[GI]

Idézet

Öcsém is ezt mondta a 2 literes Lancia Thema turbó és szívó használatakor (miszerint a szívó gyengébb volta mellett többet is evett

Ez természetes.
Csak amikor engem anyáztak emiatt a benya vs. dízel topikban.. vagyis nem anyáztak, de megkérdõjeleztek... szóval akkor kellett volna leírnod ezt.

Idézet

azonos köbcenti mellett nyilván többet fogyaszt egy feltöltött motor.
de abban nem vagyok biztos hogy azonos teljesítmény mellett mi fogyaszthat többet a nagyobb köbcenti, vagy egy kisebb köbcentis motor feltöltõvel...

Azonos teljesítményû atmoszférikus és feltöltött motor közül nagy álltalánosságban a feltöltött eszik kevesebbet.
Oka pedig a jobb töltési fok.

De ezt már kitárgyaltuk szerintem.

Jó példa rá a régi Icarus 260.32/280.32-es buszok...
Ott sem a teljesítmény növelése érdekében tette bele a volán a feltöltõt, hanem a töltési fok javításával csökkentették a fogyasztást....

Parasztosan mondva... visszábbvették a busz motorját ,rányomatták a feltöltõt, azt ott vannak, mintha vissza sem vették volna... ellenben valamivel kevesebbet eszik...
Egy akkora cégnél mint a Kisalföld Volán Rt. pedig mondanom sem kell, hogy a valamivel kevesebbet eszik évente mekkora megtakarítás..

Egyébként a Mercedes  a motortzaj miatt hagyta fel a kompresszort.
Legalábbis a hivatalos álláspont ez volt.
Megvan az elõnye az alacsony fordulaton (már alapjáraton elérhetõ nyomás miatt)
Tény, hogy kisebb a hatásfoka....

Az pedig csak ábránd, hogy a turbófeltöltõ alapjáraton is tölt... Persze jöhet példa, hogy alacsony nyomású turbó... ja hát alacsony nyomást tölt... Lehet megy valamicske.. és egy amúgy is erõs mocin dob még egy kicsit.....
Mert szóval ezek az alacsony töltésû motorok, szerintem inkább egy erõs szívómotorok kiegészítve turbócskával, mint igazi feltöltött motorok. De mondjuk nem jelentkeznek náluk oly mértékben a feltöltésböl adódó hártányok.
De az szerintem nem tölt... Fizikát változtatható geometriával sem lehet átugorni.
Na mindegy.

[Carmaged]

Idézet: GI - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 0:19

Na mindegy.

Ezért érdemes volt ennyit körmölni. :Ð

[Diopapa]

Idézet: GI - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 0:19

Ez természetes.
Csak amikor engem anyáztak emiatt a benya vs. dízel topikban.. vagyis nem anyáztak, de megkérdõjeleztek... szóval akkor kellett volna leírnod ezt.



Azonos teljesítményû atmoszférikus és feltöltött motor közül nagy álltalánosságban a feltöltött eszik kevesebbet.
Oka pedig a jobb töltési fok.

De ezt már kitárgyaltuk szerintem.

Jó példa rá a régi Icarus 260.32/280.32-es buszok...
Ott sem a teljesítmény növelése érdekében tette bele a volán a feltöltõt, hanem a töltési fok javításával csökkentették a fogyasztást....

Parasztosan mondva... visszábbvették a busz motorját ,rányomatták a feltöltõt, azt ott vannak, mintha vissza sem vették volna... ellenben valamivel kevesebbet eszik...
Egy akkora cégnél mint a Kisalföld Volán Rt. pedig mondanom sem kell, hogy a valamivel kevesebbet eszik évente mekkora megtakarítás..

Egyébként a Mercedes  a motortzaj miatt hagyta fel a kompresszort.
Legalábbis a hivatalos álláspont ez volt.
Megvan az elõnye az alacsony fordulaton (már alapjáraton elérhetõ nyomás miatt)
Tény, hogy kisebb a hatásfoka....

Az pedig csak ábránd, hogy a turbófeltöltõ alapjáraton is tölt... Persze jöhet példa, hogy alacsony nyomású turbó... ja hát alacsony nyomást tölt... Lehet megy valamicske.. és egy amúgy is erõs mocin dob még egy kicsit.....
Mert szóval ezek az alacsony töltésû motorok, szerintem inkább egy erõs szívómotorok kiegészítve turbócskával, mint igazi feltöltött motorok. De mondjuk nem jelentkeznek náluk oly mértékben a feltöltésböl adódó hártányok.
De az szerintem nem tölt... Fizikát változtatható geometriával sem lehet átugorni.
Na mindegy.

Nos a a kompresszorral az a baj ami az elõnye. Folyamatosan tölt, mivel nem a kipuffgázokkal hajtják, hanem bordásszíjjal, mint mondjuk a klímát. Emiatt folyamatosan 10-20% plusz fogyasztás, mivel ez folyamatosan üzemel. Talán valamivel zajosabb is. Én azért nem írnám le a kompresszort. A BMW-nek már van 3500ccm-es TD motorja, ami kompresszoros és turbós. a kompresszor kicsi, csak arra szolgál, hogy eltünjön az a bizonyos turbólyuk. Szerintem fogunk még vele találkozni.

[RiCS]

Ha az 535D motorjára gondolsz, akkor az háromliteres és két turbó van rajta, egy nagyobb (nagyobb töltõnyomással) és egy kisebb (kisebb tehetetlenségû, könnyedebben felpörög, alacsony fordulaton tölt kisebb töltõnyomással.).

A változó geometriás turbó lényege a turbolyuk jelenség enyhítése,  ennek következtében alapjárat környékén is pörög és van az atmoszférikus nyomás feletti töltõnyomása.

[Diopapa]

Idézet: RiCS - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 7:22

Ha az 535D motorjára gondolsz, akkor az háromliteres és két turbó van rajta, egy nagyobb (nagyobb töltõnyomással) és egy kisebb (kisebb tehetetlenségû, könnyedebben felpörög, alacsony fordulaton tölt kisebb töltõnyomással.).

A változó geometriás turbó lényege a turbolyuk jelenség enyhítése,  ennek következtében alapjárat környékén is pörög és van az atmoszférikus nyomás feletti töltõnyomása.

Az 535D-re gondolok, de úgy tudom az egyik kompresszor. De utánaolvasok.

[Kory]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. máj. 24., kedd - 20:48

Hogy számoltad? Az 2627rpm (=(148*7100)/400). Na meg egyébként is nonszensz 180 paci csúcsteljesítménynél a ~150 paci 1500-nál.

Zöld vonal @ 1500 rpm @ másik oldal = 110 Kw = 148 LE.

[Carmaged]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 7:52

Zöld vonal @ 1500 rpm @ másik oldal = 110 Kw = 148 LE.

Ezzel csak az a baj, hogy az a nyomatékgörbe. A jobb oldali, röviden rajzolt a teljesítménygörbe.

[BoGyesz]

Idézet: RiCS - Dátum: 2005. máj. 24., kedd - 22:28

:Ð

Hát nem szexi a hengerfej a kipufogócsonkkal a bõrülésen ?

Csendélet, címe "Egy kosár BMW" :Ð

Megkérdezhetem, hogy miért került a hegnerfej a hátsó ülésre???  Mi baja volt?

[Satriani]

Itt a scannelt cikk, amit tegnap említettem: http://users.atw.hu/...ni/hwsw/am_.pdf Nem egy nagy minõség, de olvasható.

[Satriani]

Idézet: LML - Dátum: 2005. máj. 24., kedd - 19:45

Köszi elõre is, de valószínû ez rendelõs buli lenne, mert csak ezért leugrani gyöngyösre nem igazán érné meg

Rendben, így fogok rákérdezni. (Ma úgyis megyek ki hozzájuk, rendeltem a Toyóba váltózárat.) Gondolom, simán megoldható a rendelés. A szövetmintákat viszont szerintem nem ártana látnod Hol laksz?

[Indy]

Szívó kontra turbó benzines:

Renault Megan 2.0 16v, 136 LE:
Város - 10.9
Országút - 6.4
Vegyes - 8.0

Renault Megane 2.0T 16v, 165 LE
Város - 10.6
Országút - 6.0
Vegyes - 7.7

Renault Megane Sport 2.0T 16v 225 LE
Város - 11.5
Országút - 7.0
Vegyes - 8.8

Mindhárom motorblokk azonos, más a sûrítés és a turbónyomás. A Renault Sport 100kg-al nehezebb a másik kettõnél, (ebbõl is adódik a többletfogyasztás) pontosan 1375 kg kontra 1275 és 1250.

Szerkesztette: Indy 2005. 05. 25. 07:46 -kor

[Carmaged]

Idézet: Satriani - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 8:27

Itt a scannelt cikk, amit tegnap említettem: http://users.atw.hu/...ni/hwsw/am_.pdf Nem egy nagy minõség, de olvasható.

Köszönet.

Érdekes a cikk, fõleg az eleje. 2003-ban ugye 56-43-ra vezet a benzines. Hosszan taglalja, hogy a dízel újra kisebbségben lesz, ehhez képest a diagramban 2015-ben is vezet a dízel, nem is kicsit: 53-41-re, többségben lesz.

A költségeknél is érdekes, a dízelnél a nitrogén-oxid-katalizátort iszonyú drágának találja, míg a benzinesnél "legfeljebb" hozzá kell a motorhoz biggyeszteni.

Kicsit mintha elfogult lenne. De csak kicsit.

[Carmaged]

Idézet: Indy - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 8:46

Szívó kontra turbó benzines:

Renault Megan 2.0 16v, 136 LE:
Város - 10.9
Országút - 6.4
Vegyes - 8.0

Renault Megane 2.0T 16v, 165 LE
Város - 10.6
Országút - 6.0
Vegyes - 7.7

Renault Megane Sport 2.0T 16v 225 LE
Város - 11.5
Országút - 7.0
Vegyes - 8.8

Mindhárom motorblokk azonos, más a sûrítés és a turbónyomás. A Renault Sport 100kg-al nehezebb a másik kettõnél, (ebbõl is adódik a többletfogyasztás) pontosan 1375 kg kontra 1275 és 1250.

Ráadásul az elsõ kettõ között csak 350e az árkülönbség. Igaz, az olcsóbb is 5 millió.

[Kory]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 7:59

Ezzel csak az a baj, hogy az a nyomatékgörbe. A jobb oldali, röviden rajzolt a teljesítménygörbe.

Igaz, akkor ezt elnéztem, valóban nem 1500-nál hanem 2400 körül

[Carmaged]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 9:01

Igaz, akkor ezt elnéztem, valóban nem 1500-nál hanem 2400 körül

Nem engedek a 2627-bõl, ha már kiszámoltam! :Ð

[mocsi]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 6:59

Ezzel csak az a baj, hogy az a nyomatékgörbe. A jobb oldali, röviden rajzolt a teljesítménygörbe.

Az csak a benzninesnél számít, a dízel megy anélkül is :Ð

[LML]

Bp XI ker

Ha esetleg vinnél magaddal egy fotóapparátot és lefényképeznéd, valamint kicsit megtapogatnád a szöveteket, hogy mégis melyik milyen anyag, azért nagyon hálás lennék

A segítséget köszi elõre is

[mocsi]

Én ilyen autót szeretnék venni 
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hi...as&megjelenes=4
Forpel Fiastra

[Satriani]

Idézet: mocsi - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 15:17

Én ilyen autót szeretnék venni 
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hi...as&megjelenes=4
Forpel Fiastra

Bazz, ez a gyöngyösi Shell kút melletti kereskedés hirdetése :Ð Komoly társaság.

[Satriani]

Idézet: LML - Dátum: 2005. máj. 25., szerda - 12:07

Bp XI ker

Ha esetleg vinnél magaddal egy fotóapparátot és lefényképeznéd, valamint kicsit megtapogatnád a szöveteket, hogy mégis melyik milyen anyag, azért nagyon hálás lennék

A segítséget köszi elõre is

Akkor nem is vagy olyan messze Fénykép lesz a héten, ma már nem megyek haza a gépért, mielõtt hozzájuk megyek. A tapogatást leginkább személyesen kellene.

Ugye valami fekete szövetre vágysz?