[hvuk]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 12:20

Majd egyszer, ha már kevésbé kell számolgatnom minden garast, akkor úgyis valami jó sportos Hondát akarok (pl egy integrát).

Én mindig is tudtam, hogy a világ alapvetõen klassz hely, ami tele van jó fej csávókkal, akik nem dõlnek be a nyomaték hamis bálványainak!

Na nehogy már a nyomaték húzza le a WC-t!

[hvuk]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 12:22

És jól olvastam visszább valahol, hogy ugyanolyan autónk van?

Az enyém 6 gen. De a motor ugyanaz a 114 lovas. Vagy a tiéd 90 lovas?

[Konor]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 10:17

A végérõl lemaradt az "a pörgetni" kitétel.

az elejével vannak a gondok " 6000ig adja le a fordulatszámát" mé a 6000 az nem fordulatszám? nem teljesítményre gondoltál?

olyan helyet keresünk ahol van hely meg tud állni jó pár autó le tudunk ülni dumálni akár gyorsulhatunk is esetleg grillezés szalonnasüti meg ilyenek vagy amire igény van persze nem fizetõs mert nem mindenki milliomos és nyugodtan te is nézelõdhetsz a topic szerverzi

[hvuk]

Ha valaki egy igazán jó 1.6-os motor nyomatékgörbéjét akarja látni, akkor ezt érdemes megnéznie.



U.i. Ha sok a modemes és unjátok a nyomatékgörbéket, akkor szóljatok.

[Locutus]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 11:25

Az enyém 6 gen. De a motor ugyanaz a 114 lovas. Vagy a tiéd 90 lovas?

Az enyém gyárilag 90-es még, a VTEC vezérlést lehagyták róla De amúgy ugyanaz a motor, 5gen 3D.

[hvuk]

Idézet: Konor - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 12:30

az elejével vannak a gondok " 6000ig adja le a fordulatszámát" mé a 6000 az nem fordulatszám? nem teljesítményre gondoltál?

olyan helyet keresünk ahol van hely meg tud állni jó pár autó le tudunk ülni dumálni akár gyorsulhatunk is esetleg grillezés szalonnasüti meg ilyenek vagy amire igény van persze nem fizetõs mert nem mindenki milliomos és nyugodtan te is nézelõdhetsz a topic szerverzi

Vazzeg nem vagyok formában! De most már gondolom lassan értitek, így tovább nem ragozom a témát.

A Tatai-tó partján ugyan gyorsulni nem lehet, de szép füves és vannak mindenféle kajáldák (kolbászsütödék, meg hasonlók is). Tata környékén viszont vannak kihalt és gyorsulásra alkalmas utak. A minõségük nem tökéletes, de a világ sem az.

[Locutus]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 11:33

U.i. Ha sok a modemes és unjátok a nyomatékgörbéket, akkor szóljatok.

Az enyémrõl nem tudsz valahol egyet? Én már felkutattam a netet egy GYÁRI D15B2 görbe után, de nem találtam sehol.

[hvuk]

Ja igen, akik önmagához nézve szeretik nézni , hogy mennyit tud 1000-es fordulatnál, azoknak üzenem, hogy ez is tudja a 70%-át a maximális nyomatékának 1000-nél. Szemben a dízelesek 40%-ával.

[Mikeee]

Idézet: Konor - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 10:50

Itt vagyunk:)

1. Zalaegerszeg, Kory, Renault Megane GT 1.9dCi  (powaa nélkül)
2. Budapest, Konor, BMW E30 325i 24V benzin powaa
3. Sopron, Locutus, 5gen Civic 3D - 1.5 SOHC 16V
4. Gyõr, GI
5. Veszprém, Diablo, Opel Omega "A" 3.0i 24v  benziiiin powa
6. Gyõr, RiCS
7. Budapest, jrpryv
8. Budapest, hobizoli, Fiat Punto, benzin
9. Budapest, Lord
10.Budapest, LML, Opel Kadett Gsi 16V benyó
11. Budapest, leslie, F Astra 1.4 (mi az a powwa?  )
12. Budapest, fram, 100 Avant 2.5TDI (szivar)
13  Budapest, mocsi Focus 1.4 (a legkisebb nagymotor)
14. Gyöngyös, Satriani, Corolla 1,4 benzin
15. Békéscsaba, Mikeee, Golf IV 1.6 16V

Május 14. szombathoz mit szóltok?

A helyszín már megvan? Valami festõi legyen!

[Carmaged]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 11:33

Ha valaki egy igazán jó 1.6-os motor nyomatékgörbéjét akarja látni, akkor ezt érdemes megnéznie.



U.i. Ha sok a modemes és unjátok a nyomatékgörbéket, akkor szóljatok.

Már megbocs, de ez nem szép nyomatékgörbe...

Teljesítménygörbe: 3000-nél 60 paci, 8000-nél 185? Na ez tényleg erõtlen alul...

[hvuk]

Idézet: Locutus - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 12:38

Az enyémrõl nem tudsz valahol egyet? Én már felkutattam a netet egy GYÁRI D15B2 görbe után, de nem találtam sehol.

Dehogynem. Kérésed parancs. Érdekes egyébként, hogy az enyémrõl nincsen. Érdekes, hogy ez 80%-át tudja a nyomatékának 1000-nél (az enyém lényegesen rosszabb, az alul szinte halott). Az alsó görbe a fajlagos fogyasztást mutatja, minél alacsonyabb, annál kisebb az adott teljesítményre esõ fogyasztás.

[hvuk]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 12:39

Már megbocs, de ez nem szép nyomatékgörbe...

Teljesítménygörbe: 3000-nél 60 paci, 8000-nél 185? Na ez tényleg erõtlen alul...

Ember, ez egy 1.6-os szívó 1997-bõl! Kis túlzással a legtöbb akkori 1.6-os összesen alig tudott többet, mint 60 ló (75 lovas 1.6-osok). Na jó, jó részük elment egész 90 lóig, némelyik akár 100-ig is. Táp, nem?

A nyomatékgörbe meg szép lapos, csak éppen nem 0-ról indul a skálázás, ezért tûnik olyan hupplisnak.

Szerkesztette: hvuk 2005. 03. 18. 11:49 -kor

[mocsi]

Idézet: Mikeee - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 11:39

A helyszín már megvan? Valami festõi legyen!

Zebegényben a mûvészetek völgye eléggé festõs neked?

[Lord]

Idézet: mocsi - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 11:55

Zebegényben a mûvészetek völgye eléggé festõs neked?

most festeni megyünk, vagy az aszfaltra gumicsíkot rajzolni?

[Carmaged]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 11:49

Ember, ez egy 1.6-os szívó 1997-bõl! Kis túlzással a legtöbb akkori 1.6-os összesen alig tudott többet, mint 60 ló (75 lovas 1.6-osok). Na jó, jó részük elment egész 90 lóig, némelyik akár 100-ig is. Táp, nem?

A nyomatékgörbe meg szép lapos, csak éppen nem 0-ról indul a skálázás, ezért tûnik olyan hupplisnak.

Nem kis túlzással, tegyük hozzá. :Ð

Izé, másról beszélünk még mindig. Nekem az a szempont, hogy hármasban 40-tõl már legyen némi élet az autóban, viszont nem zavar, ha hármasban 120-nál már nincs sok.

Szép lapos: igen, de a maximum kicsit nagyon messze van a mindennapokban használt tartománytól. Mondjuk 1,6 185 pacival ki tudja, mi a mindennapos...

[Mikeee]

Idézet: Lord - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 11:56

most festeni megyünk, vagy az aszfaltra gumicsíkot rajzolni?

Ki-ki vérméséklet szerint!

[Locutus]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 11:43

Dehogynem. Kérésed parancs. Érdekes egyébként, hogy az enyémrõl nincsen. Érdekes, hogy ez 80%-át tudja a nyomatékának 1000-nél (az enyém lényegesen rosszabb, az alul szinte halott). Az alsó görbe a fajlagos fogyasztást mutatja, minél alacsonyabb, annál kisebb az adott teljesítményre esõ fogyasztás.

[IMG

Köszi Eddig csak tuningolt grafikonokat láttam, gyárira még nem leltem soha.

Egyébként ugyanilyenbõl mint az enyém, építettek már 145LE körülit is De az már hihetetlen pénzeket ölt bele. Pl a PGMFI helyett sima duplakarbit tett rá a 4gen civicbõl, aztán ha jól emlékszem valami kisnyomású turbó meg minden cicoma van a motorban amit el lehet képzelni... (ugyanugy nem vtec D15B2).

[hvuk]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 12:57

Nem kis túlzással, tegyük hozzá. :Ð

Izé, másról beszélünk még mindig. Nekem az a szempont, hogy hármasban 40-tõl már legyen némi élet az autóban, viszont nem zavar, ha hármasban 120-nál már nincs sok.

Szép lapos: igen, de a maximum kicsit nagyon messze van a mindennapokban használt tartománytól. Mondjuk 1,6 185 pacival ki tudja, mi a mindennapos...

Akkoriban az átlag 1.6-os 75-90 lovas volt. Ok, tehát akkor ez a motor 4000-4500-nél hozta az akkori átlag 1.6-osok maximális teljesítményét, amit õk viszont 5000 felett hoztak. Ha 1.6-osokat hasonlítunk össze, akkor ez korrekt összehasonlítás.

Ez a motor az általad hozott 1.6-os Ford motorral szerelt autót mindig lehagyja, ha ugyanabban a sebességi fokozatban vannak. Méghozzá nagyon. Jó, ez nem csoda, ez dupla akkora teljesítményû.

40-nél 3-asban ebben az autóban némileg több van, mint "némi élet". Maradjunk annyiban, hogy alul legalább úgy ment, mint egy átlag 1.6-os (sõt!), középütt (4-5 ezer) és fent pedig egy "egész picivel" jobban. Ezzel nem az übermensh-séget akarom bizonyítani, meg kinek a töke nagyobb játékot játszani, hanem azt, hogy attól, hogy valami fönt megy, még nem biztos, hogy lent nem megy.

A maximum szinte tök mindegy, hogy hol van, ha a görbe szinte egyenletes. Amúgy egy ilyen pörgõs motornál a 4000-es fordulatszám egyáltalán nem magas, a mindennapokban kb. úgy pörgeted idáig, mint egy normál benzinesnél 3000-ig, vagy egy dízelnél 2000-2500-ig. Ennek két oka van: a motor adja magát, szereti, ha pörgetik, másrészt a fokozatok rövidek, így ez szükséges is.

[Carmaged]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 12:22

Akkoriban az átlag 1.6-os 75-90 lovas volt. Ok, tehát akkor ez a motor 4000-4500-nél hozta az akkori átlag 1.6-osok maximális teljesítményét, amit õk viszont 5000 felett hoztak. Ha 1.6-osokat hasonlítunk össze, akkor ez korrekt összehasonlítás.

Ez a motor az általad hozott 1.6-os Ford motorral szerelt autót mindig lehagyja, ha ugyanabban a sebességi fokozatban vannak. Méghozzá nagyon. Jó, ez nem csoda, ez dupla akkora teljesítményû.

40-nél 3-asban ebben az autóban némileg több van, mint "némi élet". Maradjunk annyiban, hogy alul legalább úgy ment, mint egy átlag 1.6-os (sõt!), középütt (4-5 ezer) és fent pedig egy "egész picivel" jobban. Ezzel nem az übermensh-séget akarom bizonyítani, meg kinek a töke nagyobb játékot játszani, hanem azt, hogy attól, hogy valami fönt megy, még nem biztos, hogy lent nem megy.

A maximum szinte tök mindegy, hogy hol van, ha a görbe szinte egyenletes. Amúgy egy ilyen pörgõs motornál a 4000-es fordulatszám egyáltalán nem magas, a mindennapokban kb. úgy pörgeted idáig, mint egy normál benzinesnél 3000-ig, vagy egy dízelnél 2000-2500-ig. Ennek két oka van: a motor adja magát, szereti, ha pörgetik, másrészt a fokozatok rövidek, így ez szükséges is.

Megint másról beszélünk.

Az életet relatíve értem és nem abszolúte. Hülyén néz az ki, hogy egy mondjuk 6,5k-ig forgó motor 4,5k körül megindul, 2k-nál meg még kínlódik. Tehát az, hogy jobban megy hármasban 40-nél, mint az Escort, az még semmit nem számít, az számít, hogy ahhoz képest hogy megy hármasban 40-nél, hogy 120-nál hogy megy. És lehet, hogy még "némi élet" sincs benne, magához képest. Mert nem attól jó - nálam - egy motor, mert 5k-nál úgy megy, ahogy (és most ne a "fûnyíró"kra gondolj a 8k-s tiltással, azaz lehet, csak ott kitolva az értékeimet), hanem attól, hogy 2,5k-nál is tud már majdnem ugyanúgy menni, mint 5k-nál. Még akkor is, ha ez gyengébb, mert cserébe jóval kényelmesebb (nem mellesleg halkabb).

Egyébként az általad idézett csodamotor mennyit zabbant?

U.i.: Én a benzinest is csak akkor forgatom 2200-2300 fölé, ha sietni kell. :Ð

[hvuk]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2005. márc. 18., péntek - 13:30

Az életet relatíve értem és nem abszolúte. Hülyén néz az ki, hogy egy mondjuk 6,5k-ig forgó motor 4,5k körül megindul, 2k-nál meg még kínlódik. Tehát az, hogy jobban megy hármasban 40-nél, mint az Escort, az még semmit nem számít, az számít, hogy ahhoz képest hogy megy hármasban 40-nél, hogy 120-nál hogy megy. És lehet, hogy még "némi élet" sincs benne, magához képest. Mert nem attól jó - nálam - egy motor, mert 5k-nál úgy megy, ahogy (és most ne a "fûnyíró"kra gondolj a 8k-s tiltással, azaz lehet, csak ott kitolva az értékeimet), hanem attól, hogy 2,5k-nál is tud már majdnem ugyanúgy menni, mint 5k-nál. Még akkor is, ha ez gyengébb, mert cserébe jóval kényelmesebb (nem mellesleg halkabb).

Látom a nyomatékgörbét nem nagyon nézegetted. Tehát akkor összefoglalom még egyszer (és most csak benzinesekrõl beszélek): 2k-nál nem kínlódnak a pörgõs motorok sem, itt kb. ugyanakkora nyomatékot adnak le, mint egy átlagos 1.6-os, közben a maximális nyomatékuk is ugyanakkora, tehát magához képest ugyanúgy megy, mint egy másik, egy átlagos 1.6-os szintén önmagához képest. Némi differencia persze lehet, mivel ezeknek a motoroknak a maximális nyomatéka általában jobb, mint az átlag 1.6-osoknak. Amit te keversz itt az az, hogy ha visszaváltassz mindkettõvel 3-at, akkor a pörgõs 1.6-os sokkal jobban fog menni saját magához képest, mint az átlag 1.6-os. De ez nem ugyanaz, mint az ugyanazon sebességi fokozatban mért gyorsulás nagyobb fordulatszámon.

Látszik, hogy nem vezettél ilyen autót. Ez úgy mûködik, hogy már alacsony fordulaton is egész jól megy az autó (mondjuk 5-ösben 1500-nál vagy akár még alatta is), ahogy növeled a fordulatszámot egyre jobban megy, majd 5500-6000 környékén jön a VTEC váltás és onnantól nagyon megy. Legalábbis így tûnik. Érdemes 5-ösben kipróbálni, ott látszik, hogy mekkora a különbség igazából a VTEC elõtt és után: nem sok. Csak kis fokozatokban soknak tûnik. Én közel 2 évig használtam egy pörgõs autót és hidd el, hogy az nem úgy van, hogy 2k-nál kínlódik, 6k-nál meg vágtat. Nem, 800-nál már kínlódik (6-osban, nem 1-esben ), 1200-nál viszont teljesen jól megy.

Idézet

Egyébként az általad idézett csodamotor mennyit zabbant?

Ezt nem tudom, de saccra normál használat esetén 8-9 liter lehet, ha hajtod, akkor 9-11 liter. Ez kb. reális.

Idézet

U.i.: Én a benzinest is csak akkor forgatom 2200-2300 fölé, ha sietni kell. :Ð

Azért ez sok mindent megmagyaráz.

Szerkesztette: hvuk 2005. 03. 18. 13:01 -kor