[Krinyo]

Idézet: ion - Dátum: 2005. jún. 4., szombat - 12:54

Az jutott eszembe, hogy ha az OS X tenyleg olyan baromi nagy hardverkampani, akkor mi a rakert nem csinaltak eddig x86 alapu Apple PC-ket (OS X nelkul)?

Mert az Apple-nek egyetlen dolog van a kezeben es az az OS X. A hardver mar teljesen ugyanaz, mint amit a PC-dbe veszel... alaplap es proci kivetelevel. OS X nelkul egy Mac nem er semmi tobbet, mint egy PC. Barmennyire is nem tetszik ez egyeseknek.

Krinyo

[ion]

Pedig sztem sokan megvennek, csak a design miatt. Egy Pentium M-es Powerbook-ot kepzelj el, amin Windows vagy Ubuntu fut

[ion]

Csak azert jutott eszembe, mert az IBM-nek nem nagyon van vetelytarsa notebook fronton.

[SFIJ]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2005. jún. 4., szombat - 10:45

OFF

Tényleg az AMD és az Intel között van kereszt-licensz szerzõdés.
Ez tulajdonképp mire jogosítja fel õket?
Csak a technológiákat vehetik át, esetenként egyes megoldásokat vagy egymás CPU-jait is legyárthatják?

a keresztlicensz szerzõdés szvsz napjainkra márcsak az utasításkészlet kiterjesztések kölcsönös felhasztnálhatóságát szavatolja.

[SFIJ]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2005. jún. 4., szombat - 12:16

Mert az Apple-nek egyetlen dolog van a kezeben es az az OS X. A hardver mar teljesen ugyanaz, mint amit a PC-dbe veszel... alaplap es proci kivetelevel. OS X nelkul egy Mac nem er semmi tobbet, mint egy PC. Barmennyire is nem tetszik ez egyeseknek.

Krinyo

naaa kedves Krinyo - a chpset-et azé az apple tervezi...

[ion]

Sztem nem allitotta, hogy nem az apple tervezi

[RDaneel_hu]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jún. 4., szombat - 13:44

a keresztlicensz szerzõdés szvsz napjainkra márcsak az utasításkészlet kiterjesztések kölcsönös felhasztnálhatóságát szavatolja.

köszi.

[playback]

Idézet: ion - Dátum: 2005. jún. 4., szombat - 13:18

Pedig sztem sokan megvennek, csak a design miatt. Egy Pentium M-es Powerbook-ot kepzelj el, amin Windows vagy Ubuntu fut

azt meg mindig nem ertem, mi akadalyoz meg abban, hogy ubuntut jelenleg hasznalj egy powerbookon. mivel van ra. (win nincs az teny)
a pentium-m szerintem is jobb notebook proci azert, de az ubuntu ppc-n is gond nelkul megy..

[ion]

ja tenyleg eddig fol se tunt. de ugy latom, erted, hogy jelen esetben nem ez a lenyeg

[ion]

http://www.livejourn...achek/7323.html

[playback]

most nem kene megint elkezdeni a cuccot, hetfon kiderul addig nem kene linkelgetni tobb "x86 vagy nem" cikket hirt talalgatast, a cneten is van osnewson is van de minek.

[ion]

mit kell folyton hisztizni? egyet linkeltem be, a masik mar kicsit masrol szol. elolvastad?

[playback]

ezt az utcsot elolvastam es az emlitett temahoz kapcsolodik...

ja es nem hisztizek, csak ujra nulla infoval talalgatni megint teljesen felesleges, ha egyszer hetfon kiderul mi lesz

Szerkesztette: playback 2005. 06. 04. 17:07 -kor

[RDaneel_hu]

Hmmmm... amikor megjelent a PowerPC 601-es CPU, abban benne volt az elõzõ generációs cucc is, ha jól emlékszem - amolyan hybrid CPU volt?  :confused:
Annyi mindenesetre bizonyos, hogy Classic környezetben (talán MacOS 8.0 volt akkoriban a legújabb system) a régi és az új (PPC-re fordított) kód is futott - természetesen a PPC-re írt gyorsabban.
És a motorola 68xxx cucc FPU egysége asszem hiányzott is a dologból.

Ha egy ehhez hasonló hybrid megoldást meg lehetne csinálni, akkor érzésem szerint meg lehetne oldani fájdalommentesen egy ilyen átállást.
A régi motorola 68xxx-es support talán csak a G3-asok szinrelépésével szünt meg, de ebben nem vagyok olyan biztos.

Az mindenesetre kizárt, hogy csak úgy, hipp-hopp átállnának egy Intel-base CPU-ra.
Ez nonszensz.

Szerkesztette: RDaneel_hu 2005. 06. 04. 17:41 -kor

[ion]

En magam sem hiszem el, hiaba gondoljatok rolam, hogy vakon bizom az ilyen hirekben.. Csupan szivesen latnam, de sose allitottam, hogy ez bizony meg fog tortenni, meg minden vagyam. Az sem erdekel, ha csak a sajat termekeiken fog futni az oprendszer, de akkor tobb eselyet latnam, hogy mac-et veszek.
Az viszont biztos, hogy ha bejelentik, nem fognak "hipp-hopp" atallni.. meg ebben a hulye cikkben is ugy irtak, hogy 1 ev mulva lesz Mac Mini, 2 ev mulva pedig a nagy gepek.

[Dozer]

Idézet: RDaneel_hu - Dátum: 2005. jún. 4., szombat - 16:39

Hmmmm... amikor megjelent a PowerPC 601-es CPU, abban benne volt az elõzõ generációs cucc is, ha jól emlékszem - amolyan hybrid CPU volt?  :confused:
Annyi mindenesetre bizonyos, hogy Classic környezetben (talán MacOS 8.0 volt akkoriban a legújabb system) a régi és az új (PPC-re fordított) kód is futott - természetesen a PPC-re írt gyorsabban.
És a motorola 68xxx cucc FPU egysége asszem hiányzott is a dologból.

Ha egy ehhez hasonló hybrid megoldást meg lehetne csinálni, akkor érzésem szerint meg lehetne oldani fájdalommentesen egy ilyen átállást.
A régi motorola 68xxx-es support talán csak a G3-asok szinrelépésével szünt meg, de ebben nem vagyok olyan biztos.

Az mindenesetre kizárt, hogy csak úgy, hipp-hopp átállnának egy Intel-base CPU-ra.
Ez nonszensz.

A Motorola 68k-t szoftveresen emulálták, külön HW támogatás nem volt hozzá.

[ion]

Viszont az is erdekes - valahol olvastam - hogy ugyan miert jelentenenek be elore egy ilyen lepest? Totalisan a beka segge ala zuhannanak az Apple eladasai, mert innentol kezdve mindenki az uj mekkekre varna. Sztem ez egy erdekes felvetes.

[Krinyo]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. jún. 4., szombat - 13:47

naaa kedves Krinyo - a chpset-et azé az apple tervezi...

Az "alaplapnal" nyilvan erre is gondoltam...

Krinyo

[RDaneel_hu]

Idézet: ion - Dátum: 2005. jún. 4., szombat - 19:46

Viszont az is erdekes - valahol olvastam - hogy ugyan miert jelentenenek be elore egy ilyen lepest? Totalisan a beka segge ala zuhannanak az Apple eladasai, mert innentol kezdve mindenki az uj mekkekre varna. Sztem ez egy erdekes felvetes.

Pedig tegnap du. megint megerõsítették a hírt.

Amúgy azért jelentik be elõre, hogy a fejlesztõk felékészüljenek egy ilyen váltásra.
Nem vagyok programozó, de itt valszeg éveken keresztül az "EXE"-package-nek nyílván mindkét cuccra tartalmaznia kell a kódot. De az is lehet, hogy naív vagyok és ennél sokkal bonyolultabb a helyzet.
Plusz még nyílván igényel egy 'major' upgrade-et OSX szinten is.

Az a baj, hogy semmit nem tudunk arról, hogy mennyire elégedett az Apple az IBM-el.
Nem tudni mennyire késtek a CPU-k, mennyivel kevesebbet tudtak csak szállítani, ígéretükhöz híven mennyire tartották be a fejlõdésüket. Innen-onnan lehetett hallani ezt-azt... de a fene tudja.

De továbbra is amellett vagyok, amit SFIJ is felvázolt.
Hiába a váltás, csak meghatározott Brand hardware-eken fog futni elsõsorban az OSX.
Magán az Apple számítógépeken, és esetleg azokén akik még licenszelni szeretnék. (ez nagyon fontos azért, hogy továbbra is ilyen stabil legyen az OS...ehhez pedig elengedhetetlen, hogy ne támogasson x1000 dzsunka vasat)
Pistike, Mistralból összeválogatott cuccán nem fog futni az oprendszer.

Csak attól fosok, hogy az Apple megint a fejébe vette, hogy betámad a Microsoftnak.
Évekkel ezelõtt újjat húztak Billy-Boyal és nagyon rábasztak. 

De ha az OSX terjeszkedéséhez valóban egy ilyen lépésre van szükség - ám legyen. 

[RDaneel_hu]

BTW... powerbook-ibook szinten nagyon megy a tengerentúlon az Apple-nek, és ott nyílván baromi nagy visszahúzó erõ a G4-es CPU.
Az IBM pedig egyenlõre nem tud olyan G5-os procit szállítani, amelyik kielégítené a notebook CPU igényt.

Szerkesztette: RDaneel_hu 2005. 06. 05. 10:53 -kor