[Veriakilis]

Idézet: PMiki - Dátum: 2005. ápr. 29., péntek - 19:36

Mi van, ha a betöltöd a szükséges mennyiségû vizet megfagyasztod, majd ezután csinálsz vákumot ekkor a víz nem tud forrni, a szublimáció pedig talán nem veszélyes.

PMiki

Hogy mi van akkor?
Az hogy ez egy jó ötlet.

[Veriakilis]

Ez jó megoldás.
Viszont én máskét akarom megoldani.
De ezzel adtál egy jó plussz ötletet ez én megoldásomhoz.

Én 20-30mm-es réz tömböket akarok kifúrni, mégpedig úgy, hogy a csövek két vége ezekbe a kifúrt tömbökbe csatlakozik.
Az egyik oldalon átmenõ furatok lesznek, a másik oldalon nem átmenõk.
Az átmenõ furat másik végére egy-egy  rövid rézcsõ csonk lesz forrasztva, - itt lehet bele vízet tölteni, és ide csatlakozik majd a vákuumszivattyú (minden csõ külön önnállo légterû!). Ha bent a víz, és a vákuum, akkor ahogy Hank írta, elszorítom a csövek végeit, és leforrasztom.
A hõleadó rész természetesen jóval hosszabb (és valószínûleg szélesebb is ) lesz, mint a hõfelvevõ oldal.

Ezekbe a furatokba is lehet csatornákat maratni (a tömb furatai).

És itt jön az ötlet, amit tõled vettem: legyenek a furatok nagyobb átmérõjüek (fõleg a hõleadó részen), mint a csövek, a tömb-csõ csatlakozást pedik egyszerûen egy réz alátét szerû valamivel meg lehet oldani. Leginkább valami kup formájú csap lenne a legjobb, hogy a víz ne 'akadjon' meg.

A leadó blokkok nálam is külön lesznek,- vagy két-két csõre jut egy hõleadó, vagy csövenként egy-egy hõleadó (már ha elfér).

Jók a rajzok!



Veriakilis

[Veriakilis]

Lassan alakíthatunk egy hûtõkkel, heatpipeokkal foglalkozó magyar céget.

[Veriakilis]

Idézet: Gyulavitéz - Dátum: 2005. ápr. 29., péntek - 19:30

ööö, akkor tök random értékû lesz a vákum a csõben nálad?
csak akkora vákumot csinálj, hogy 40 foknál forrjon, így nem szív ki semmilyen párát.
(remélem nemsokára már én is tesztelek)

Igen.
Kb akkora vákuum kell bele.
Kikisérletezem.
Nekem eddig a kisérletezés bevált.
Legalábbis egyszerûbb, mint számolgatni.

[PMiki]

Nézelõdve a FischerElecronic oldalán a fent említetthez hasonlatos hûtõbordát keresve azt találtam, hogy egy 150*500*50-es bordától olyan 0.3-0.4 K/W-ra számíthatunk.

Ha azt vesszük, hogy négy ilyen akotja a hûtûfelületet és a HeatPipe-ot tökéletesnek veszzük az elfûtendo teljesítményt pedig 400W-nak (szerintetek ez mennyi) akkor úgy 30-40 fok deltaT-vel lehet számoni.

Ha a fent említett oldalról az SK 160-as bodát nézzük (500*400*83.5) -csak egy kicsivel drágább mint az arany- akkor olyan 0.08 K/W-al lehet számoni ugye ekkor deltaT 32 fok mivel ez kábé az általunk tervezett mérettel egyezik ezért szerintem olyan 30 fok deltaT-vel lesz érdemes számolni. --> 60-70 fokos CPU.

PMiki

[Veriakilis]

Idézet: Hank - Dátum: 2005. ápr. 28., csütörtök - 20:41

Veriakilis kolléga!


Pipekészítés recept pár szóban:

Kiszámolt dessztillált vizet(jobb ha nem ioncserélt) beleöntjük a csõbe és rákötjük a vákuumpumpát.Kiszívjuk kb 1/10 légköri nyomásra a csövet(nem szívja föl a vizet a pumpa!!!!!)

Hank

Miért jobb ha nem ioncserélt?
Jobb a sima deszt. viz?

A hirtelen nyomáscsökkenés hatására felszabaduló vizpárát nem szívja ki a vákuumszivattyú?
Vagy olyan hirtelen szívja ki a levegõt a vákuumszivattyú, hogy mire a vákkum telítõdik vizpárával, addigra már elég kicsi a csõben a nyomás?

[Bali®]

Idézet: Veriakilis - Dátum: 2005. ápr. 29., péntek - 19:46

Hogy mi van akkor?
Az hogy ez egy jó ötlet.

Nem rossz ötlet!
Sõt, még ha megolvad a jég, akkor kisebb lesz a víz térfogata-->nagyobb vákuum!

[Veriakilis]

Itt egy érdekes link lapos, és hajlítható hp-rõl:

http://www.frozen-silicon.de/index.html?fs...82193ba050be5be

[Veriakilis]

A haverom mondta, hogy elég egyszerûen lehet vákuumot létrehozni.
Nem kell hozzá más, mint ami szinte mindenkinek van!
Nem találjátok ki mi lehet az!

Az autó!
Annak is a vákuumpumpája! Az, ami a vákuumos fékrásegítõnek 'termeli a vákuumot.
Lehuzod a csõvet, elindítod az autót, ráteszed a hp-re.
Még nem próbáltam, de majd kipróbálom.
Nem tudom, hogy mekkora vákuumot képes létrehozni, de lehet hogy jó lesz.

[Gyulavitéz]

Az maga a motor, ami a vákumot csinálja, a dugattyúk szívóhatásával.

[Veriakilis]

Idézet: Gyulavitéz - Dátum: 2005. máj. 2., hétfõ - 10:16

Az maga a motor, ami a vákumot csinálja, a dugattyúk szívóhatásával.

Külön vákuumpumpa van az autókon, de nem ez a lényeg.
Hanem az, hogy mekkora vákuummot képes elõállítani.

[Veriakilis]

Itt van egy-két link, mint ötlet a passzív házi heatpipehoz:

http://silentshop.de...phaseplanes.htm

http://teschke.de/cms/index.php?site=theme...eid=50&artid=78







Azért van ilyen kevés hozzászólás, mert akadozik a hwsw motor?

[Veriakilis]

Na még egy példa, hogy mekkora bora kell a passzív hûtéshez:

http://teschke.de/cms/index.php?site=theme...rtid=154&page=0

[PMiki]

Idézet: Veriakilis Hozzászólás 2005. máj. 2. - Dátum: hétfõ - 17:22

Na még egy példa, hogy mekkora bora kell a passzív hûtéshez:

Én azt gondolom, hogy mekkora hütûborda kell a géphez az abból következik, hogy milyen hõfokot akarunk pl.:

A környezeti hõmérséklet legyen 30fok (nyár tulbizosítva) a CPU max 60fok midenfajta veszteségek miatt így a borda kb max 50fok lehet. Tegyük fel 400W-ot akarunk eldisszipálni (még nem volt idõm megmérni a gép tényleges fogyasztását ennél biztos nem több)

Ugye ezekbõk az adatokból 20K/400W=0,05 K/W-os hõtõborda jön ki ez pedig már többé kevésbé meghatározza a méretét mink korábban írtam kb 500*500*50-80 méretû alu borda.

PMiki

[Gyulavitéz]

Idézet: Veriakilis - Dátum: 2005. máj. 2., hétfõ - 16:44

Külön vákuumpumpa van az autókon, de nem ez a lényeg.
Hanem az, hogy mekkora vákuummot képes elõállítani.

Ja? Akkor sorry, az enyémen magába a szívócsonkba megy a fékszervó csöve.

[Veriakilis]

Idézet: Gyulavitéz - Dátum: 2005. máj. 3., kedd - 12:26

Ja? Akkor sorry, az enyémen magába a szívócsonkba megy a fékszervó csöve.

Akkor mindkét fajta létezik.
Nézted a linkeket?
Talán meg kéne próbálni acetonnal is.

[Gyulavitéz]

400W hõ szerintem iszonyat sok. Egy Athlon XP 3000+ -os proci olyan 80W körüli hõt termel fullon járatva.

[Hank]

Üdv Mindenkinek!
Sajonos a vizsgaidõszak visszafogja majd a barkácsot,de nyáron készen lesz minden!
400W az horror lenne,ha ennyit akarnék eldisszipálni.
Egy brutal Prescott és egy X850XT páros se tud 250W-nál nagyobbat eldisszipálni.A saját  bordára egy R9700+A643000+ kerül hûtésre a kettõ összesen max 110W.Ha a te számításodat veszem alapul akkor 0.18K/W.Így a hejzet egybõl jobb.A max hõmérséklet nem is lesz 60 fok.
Nézegettem a gyári megoldásokat.
40 fok idle,60 fok terhelve .Biztos ami biztos beleépítek a házba egy ventiszabályzó áramkört vésztartaléknak.Tudok szerezni légkondi ventilapátot,összebarkácsolom egy jó csapágyazott 8cm-es ventivel és készen lesz az ultrahalk óriásventi  .
Hank 

[PMiki]

Na ma megpróbáltam HP készíteni, röviden nem sikerült hosszaban nagyon nem sikerült.

Két fajta réz csövem volt  egy 5mm-es és egy 6mm-es külsõ átmérõjû mind a kettõ 1mm falvastagságú így 3mm és 4mm belsõ átmérõjûek. A 6mm-es merev a z 5mm-es lágy, hajlítható.

A tervem az volt, hogy fogom az egyik végüket satuval összenyomo, majd leforrasztom ez ment is.
A következõ lépcsõ a viz bejutatása lett volna na ez már nem ment, mivel a fecskendõs tûvel befecskendezett viz alatt egy légbuborék kelettkezett ami nem engedett be több vizet. Ezt a 6mm csõ esetében úgy sikerült orvosolnom, hogy egy vékony rézdrótot dugtam a csõbe ez segített a víz bevezetésében és a levegõ kivezetésében ezt a csövet sikerült akár tele is töltenem az 5mm csõbe még ezzel a módszerrel sem sikerült pár csepp víznél többet bevezetne. (Ez persze csak a legvégén derült ki.)

Ezutá az volt a tevem, hogy rádugom a vákumszivattyúra és miközben az müködik és lecsõkkenti a mûnyomást a csõben a csõ vége elõtt a satuval õsszeszorítom a csövet majd pedig a biztonság kedvéért leforrasztom. Na itt kezdõdõtt a másdoik probléma, még a csõ végénél kb 5-6mm-ert tökéletessen össze birtam szorítani a satuval addig a satu teljes pofa széleségében kb 25mm persze nem és nem is zárt semennyire. Ezután azt próbáltam, hogy egy harapofodó éleit leköszörültem így kb 2mm széleségben bírtam összenyomni a réz csövet de az sem mõködött még akkor sem ha egy 2kg-s kalapáccsal segítettem az akciót (orosz módszer ).
Elsõ ránézésre jó volt de miközben kipróbáltam a HP-t hallottam hogy ereszt ez a 6mm-es csõ esztében volt így az 5mm esetében lehet, hogy sikerült de abban pedig nem igazán kolt víz. Így 2 nulra vesztettem.

Van valakinek valami hsználható ötlete, hogy lehetne vákum alatt a csövet úgy elszorítani, hogy megtartsa a vákumot?
A hûtõk kompreszorának feltöltésénél ezt valahaogy megoldják mivel ott nem látok csapot csak 2-3 összenyomást, ha van valakinek hûtõ szerelõ ismerõse az kérdezze már meg, hogy hogy kell.

A következõ kétréseim lennének:

- Kinek sikerült HP-t csinálnia eddig és milyem módszerrel?
- Milyen vastagságút milyen volt a legvékonyabb?

Gondolkodtam a csõben lévõ víz mennyiségével kapcslatban szerintem minimum annyinak kell lennie, hogy ha a maradék térben már telített vizgõz van akkor is maradjon még folyékony víz ami el tud forni ha ennél több van az nem baj persze ne legyen tele a csõ theát szerintem csak egy minimális mennyiség van talán a csõ térfogatának 1/4-1/5-e jó lenne mi a vélemény?

A disszipációval kapcsolatban:

Én mindent passzívan akarok hûteni semmi ventillátor!!
Ekkor legrosszabb estben minden a gép által felvett W-ot le kell adni a hütõbordának már próbáltam megmérni a gépem által felvett teljesítményt de a kölcsönkért lakatfogó méréstartománya tul nayg volt min 3A így nem sikerült, ha valaki megmérte kérem ossza meg az eredményeket.

Én ventiszabályzó helyett max egy olyan áramkört tudok elképzelni ami magátol lelövi a gépet ha tul meleg ezt persze inteligens módom mint pl. egy UPS.

PMiki

[Veriakilis]

Idézet: PMiki - Dátum: 2005. máj. 3., kedd - 20:17

Két fajta réz csövem volt  egy 5mm-es és egy 6mm-es külsõ átmérõjû mind a kettõ 1mm falvastagságú így 3mm és 4mm belsõ átmérõjûek. A 6mm-es merev a z 5mm-es lágy, hajlítható.

A tervem az volt, hogy fogom az egyik végüket satuval összenyomo, majd leforrasztom ez ment is.

Na itt kezdõdõtt a másdoik probléma, még a csõ végénél kb 5-6mm-ert tökéletessen össze birtam szorítani a satuval addig a satu teljes pofa széleségében kb 25mm persze nem és nem is zárt semennyire. Ezután azt próbáltam, hogy egy harapofodó éleit leköszörültem így kb 2mm széleségben bírtam összenyomni a réz csövet de az sem mõködött még akkor sem ha egy 2kg-s kalapáccsal segítettem az akciót (orosz módszer ).

Van valakinek valami hsználható ötlete, hogy lehetne vákum alatt a csövet úgy elszorítani, hogy megtartsa a vákumot?

A következõ kétréseim lennének:

- Kinek sikerült HP-t csinálnia eddig és milyem módszerrel?
- Milyen vastagságút milyen volt a legvékonyabb?

Gondolkodtam a csõben lévõ víz mennyiségével kapcslatban szerintem minimum annyinak kell lennie, hogy ha a maradék térben már telített vizgõz van akkor is maradjon még folyékony víz ami el tud forni ha ennél több van az nem baj persze ne legyen tele a csõ theát szerintem csak egy minimális mennyiség van talán a csõ térfogatának 1/4-1/5-e jó lenne mi a vélemény?

A disszipációval kapcsolatban:

Én mindent passzívan akarok hûteni semmi ventillátor!!
Ekkor legrosszabb estben minden a gép által felvett W-ot le kell adni a hütõbordának már próbáltam megmérni a gépem által felvett teljesítményt de a kölcsönkért lakatfogó méréstartománya tul nayg volt min 3A így nem sikerült, ha valaki megmérte kérem ossza meg az eredményeket.

Én ventiszabályzó helyett max egy olyan áramkört tudok elképzelni ami magátol lelövi a gépet ha tul meleg ezt persze inteligens módom mint pl. egy UPS.

PMiki

Énnekem van egy kívül 10mm, belülül 8mm-es házi hp-m, ami mûködik.
ennek az egyik végét satuval összenyomtam, és leforrasztottam, a másik végébe pedig egy autó gumi szelepet szorítottam, és forrasztottan.
Az egészet teletöltöttem deszt. vízzel, majd a víz nagy részét egy sima fecskendõvel eltávolítottam.
Nagyon jól vezeti a hõt, - csak mûködhetne alacsonyabb hõmérsékleten is.
Valószínüleg a 30-40C fokos mûködéshez nagyobb vákuum kell.
Nem mértem, de kb. olyan 40-45 c fok fölött kezdi szállítani a hõt.
Ezt abból gondolom, hogy még elviseli a kezem azt a hõmérsékletet amin már mûködik a hp.
Ha langyos vízbe rakom a hp-t, akkor is mûködik, csak rosszabb hatásfokkal.

Nem értem, hogy miért nem tudtat összeszorítani a vörösréz csövet.
Szerintem ehez csak egy jó nagy satu kell!

Van egy 17mm átmérõjü, és 400mm hosszú hp-m is, ennek a belsejében végig sodrott rézdrotok futnak (a csõ két végén kívûl le vannak forrasztva).
A csõ mindkét végét egy réz lemez zárja le (szintén leforrasztva) .
Az egyik oldalra beforrasztottam egy autó gumi szelepet (feltöltés, és vákuum).
Ez is hasonló tartományban mûködik, mint a kisebb hp.