[Jahno]

Idézet: abap - Dátum: 2005. aug. 18., csütörtök - 10:09

Azt tudjátok mit kell tenni, ha a beltag lakcíme és a székhely is megváltozik egyszerre, plusz egy kültag kilép?

Ez sokba lesz, majdnem annyi, mint komplett céget alapítani. Elsõnek ügyvéd, aztán úgyis tud meg intéz mindent.

[abap]

Ettõl féltem...

[sneaxx]

Idézet: ujvasarlo - Dátum: 2005. aug. 17., szerda - 2:34

Sziasztok,

Nekem eszembe jutott meg egy kerdes: Mi van akkor, ha csinalok egy lakossagi bankszamlat, es a cegalapitas utan azt hasznalom a vallalati bankszamlamkent? Van valami szabaly, hogy ez tilos?
Vegulis sajat ceges bankszamla..

ujvasarlo:

Úgy megbüntetnek, hogy csak nézel majd, mint Rozi a moziban. Nehogy megpróbáld!

üdv
sneaxx

[Vizi naplopó]

Sziasztok

Mostanában szeretnénk indítani egy vállalkozást. Az már biztos, hogy BT lesz. Családon belül lenne a dolog, tehát a bátyám a kültag, én a beltag. Van mellette biztos állásom, és a tesómnak is.
Az lenne a kérdésem, hogy mennyi az az összeg amit mindenképp ki kell termelni egy BT-nek? Hogy a költségeket ki tudjam fizetni. Az elsõ idõkben még nem kellene kivennem belõle semmi pénzt, és a bátyám sem kér.

[pgyafi]

Idézet: Vizi naplopó - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 10:40

Az lenne a kérdésem, hogy mennyi az az összeg amit mindenképp ki kell termelni egy BT-nek? Hogy a költségeket ki tudjam fizetni. Az elsõ idõkben még nem kellene kivennem belõle semmi pénzt, és a bátyám sem kér.

havi ~50e ha semmit sem csinálsz

[Vizi naplopó]

Köszi.
Ez mibõl jön össze?

[Jahno]

Idézet: Vizi naplopó - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 11:19

Köszi.
Ez mibõl jön össze?

APEH nyugdijbizt.alap.szla.
APEH eü.bizt.alap szla.
APEH Szja.
APEH EHÓ
APEH munkaadói járulék
APEH munkavállalói járulék
APEH Vállalkozói járulék
Apeh Szakképzési hozzájárulás
Fõv.Önk.Ip.üzési adó
Társasági adó
Fõvárosi Önk. Helyi Ip. Adó behajtás
Fõvárosi Önk. Helyi Ip. Adó késed.pót

[Vizi naplopó]

Köszi a segítséget

[pgyafi]

Idézet: Jahno - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 11:22

APEH nyugdijbizt.alap.szla.
APEH eü.bizt.alap szla.
* nincs (ha nem veszi ki a fizetését) APEH Szja.
APEH EHÓ
APEH munkaadói járulék
*nincs APEH munkavállalói járulék
APEH Vállalkozói járulék
Apeh Szakképzési hozzájárulás
nincs Fõv.Önk.Ip.üzési adó
*nincs (ill. csak ha van nyereséged)  Társasági adó

a jelöltek nincsenek, de van helyette még:
-  könyvelõ díja
-  bankszámla díja
-  kötelezõ átutalások díja

Szerkesztette: pgyafi 2005. 09. 01. 18:44 -kor

[llam]

Idézet: pgyafi - Dátum: 2005. szept. 1., csütörtök - 19:43

a jelöltek nincsenek, de van helyette még:
-  könyvelõ díja
-  bankszámla díja
-  kötelezõ átutalások díja

azaz kb. 7e+3e+x cca 10-20e

[mexel]

Tudok egy nagyon korrekt ügyvédet, szerintem Pesten egyik legolcsóbb cégalapításnál. BT alapítás 16+áfa. (A többi adott: illeték 50e, közzétételi:14e, közjegyzõ: 1500/példány.) Így együtt: 88500ft.

[sharkyn]

Sziasztok a BT. vel kapcsolatban lenne kérdésem.
A BT-nél is szükséges rendelkezni a vállalkozás profiljába illõ szakvégzettséggel mint az egyéni vállalkozóknak?
És a beltag lehet olyan személy akinek a nevén semmiféle ingatlan ill. ingóság nem szerepel?
a kültag vagy a beltag lehet az "elnöke, vezérigazgatója" a BT-nek?
és olvastam, hogy az elsõ 3 évben meg lehet oldani hogy "nem termel" profitot, ez lehetséges könyvelõi szempontból? 
egyenlõre ennyi de kezdõ vállalkozóként fordulok még hozzátok biztosan  

[Raynes]

Nem szükséges neked, mint tagnak szakvégzettséggel rendelkezned. De ilyen esetben, ha ezt a cégtevékenységet késõbb ténylegesen ki szeretnéd fejteni, azt csak akkor teheted meg, ha valamelyik másik bt. tagnak vagy munkavállalódnak van ilyen szakképesítése. Ha már neked nincs.

Beltag nem lehet teljesen vagyontalan. Ezt már túl sokan játszották el. Az nem baj, ha nincs sok vagyona, vagy nincs ingatlanja, de valami ingó vagyonkája legyen. Ha másnem egy asztalkája, egy macskája és havonta nyugdíja.

Kültag vagy a beltag lehet "elnöke, vezérigazgatója", de "ügyvezetõnek" vagy "képviselõnek" hívják. A profit nem termelésén nem tudom mit értesz. Meg azt se, hogy egyéni vállalkozó hogy jön bt-hez. Át szeretnél alakulni bt-vé?

Bt-vel kapcsolatban a két alapjogszabály:
2006. évi IV. törvény a gazdasági társaságokról
2006. évi V. törvény a cégnyilvánosságról, a bírósági cégeljárásról és a végelszámolásról
A cégeljárásban fizetendõ díjakról van még egy két IRM rendelet, de az csak akkor kell, mikor a bejegyzés komolyan érdekel és kiszámolod mennyi lenne.

[sharkyn]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. máj. 8., péntek - 7:08

Nem szükséges neked, mint tagnak szakvégzettséggel rendelkezned. De ilyen esetben, ha ezt a cégtevékenységet késõbb ténylegesen ki szeretnéd fejteni, azt csak akkor teheted meg, ha valamelyik másik bt. tagnak vagy munkavállalódnak van ilyen szakképesítése. Ha már neked nincs.

Beltag nem lehet teljesen vagyontalan. Ezt már túl sokan játszották el. Az nem baj, ha nincs sok vagyona, vagy nincs ingatlanja, de valami ingó vagyonkája legyen. Ha másnem egy asztalkája, egy macskája és havonta nyugdíja.

Kültag vagy a beltag lehet "elnöke, vezérigazgatója", de "ügyvezetõnek" vagy "képviselõnek" hívják. A profit nem termelésén nem tudom mit értesz. Meg azt se, hogy egyéni vállalkozó hogy jön bt-hez. Át szeretnél alakulni bt-vé?

Bt-vel kapcsolatban a két alapjogszabály:
2006. évi IV. törvény a gazdasági társaságokról
2006. évi V. törvény a cégnyilvánosságról, a bírósági cégeljárásról és a végelszámolásról
A cégeljárásban fizetendõ díjakról van még egy két IRM rendelet, de az csak akkor kell, mikor a bejegyzés komolyan érdekel és kiszámolod mennyi lenne.

Köszi a választ.
Az egyéni vállalkozás csak a kérdés miatt volt, mert egyéni vállalkozóként csak olyan tevékenységi köröm lehet mint amilyen szakmám, értem itt egy asztalos nem válthat villanyszerelõi vállalkozást.
Hogy értetted, hogy a cégtevékenységet kifejteni? a tevékenységi körrel mint effektív munka foglalkozni? Igen szándékomban áll, de értek hozzá csak nem a szakmám, és van a családban akinek a szakmája, ezért kérdeztem, hogy kell e hozzá szakvégzettség, mert akkor õ is tag lesz a BT-ben.

Ha a beltagnak nincs ingatlana ill. autója ami névre kerül, akkor a többi ingóságot hogy ellenõrzik?
Ki rendelkezik nagyobb jogokkal a beltag aki a vagyonával felel, vagy az ügyvezetõ aki lehet hogy a kültag?

A profittal kapcsolatban az elõzõ hozzászólásokban olvastam hogy megússzák az iparûzési adót a könyvelést úgy csinálták hogy az elsõ egy két évben nem termeltek profitot. Ezt nem tudom hogy lehetséges ha valaki 200000ft-ból indít egy BT-t nincs az a munkakör ami ennyit nem termel ki egy év alatt

És végül megköszönném az IRM rendeletet hiszen szeptemberben tuti megalakítom a BT-t.

[Raynes]

Nem a szakértelem számít, hanem a TEÁOR szerinti végzettség, papír megléte. Igen, a tevékenység effektív ellátását értem alatta. Ha a családban valakinek van róla szakmája, az elég. De akkor a munka idejére hivatalosan igénybe kell õket venned: munkavizsony, megbízási, vállalkozói jogviszony, tagsági jogviszony. Választhatsz neked melyik éri meg jobban anyagilag. Én a megbízást javaslom, azzal lehet legolcsóbban megúszni, de necces lehet.

A beltag vagyonát nem ellenõrzik. Nyilván ha nem a valóságnak megfelelõ adatot írjátok be és ez késõbb magától kiderül, az okirathamisítás. Általában a beltag is be szokott tejelni a társaság számlájára egy minimális pénzt hozzájárulásként (akár csak egy ezrest, vagy ötezret) és megjelöli az egyéb vagyonát. Nem baj ha eleve keveset jelöl meg. Csak akkor a cégben nem lesz sok bizadalma annak, aki üzletelés elõtt utánanéz a cégnek. Ezt ugyanis megteheti ingyen a cégbíróságon.

Nincs olyan, hogy a beltagnak több joga lenne, mert õ beltag. Õ is csak egy tag a többi között. Nyilván az anyagiak (profit, tartozás) a hozzájárulás (nem tartozik ide a beltag társaságon kívüli vagyona) arányában oszlanak meg, és a szavazati jog súlya ilyen formán eltérõ lehet. Ha a beltag vagy bármely másik tag, akár kültag 2x annyit fektetett a cégbe, mint te, akkor mindenbõl 2x jár neki és a szavazati joga is 2x erõsebb, mint a tiéd. Ha bukjátok, akkor 2x annyit is bukik (a beltag akár az egész vagyonát).

Profit. Az iparûzési adót nem tudom, önkormányzatfüggõ kérdés. De a TB-t mibõl fizetitek majd, ha nem lesz bevétel? Ha ezt kitaláltad, akkor szólj légyszi nekem is 

További jogszabályok:
21/2006. (V. 18.) IM rendelet
22/2006. (V. 18.) IM rendelet
TEÁOR '08

Elég mindenbõl csak az általános szabályokat és a bt-s/kkt-s részt átfutni. Ha nem akarsz ennyit olvasni, akkor segítenek a cégbíróságon is az ügyfélirodán, telefonon vagy személyesen. Bár cégalapításnál kötelezõ a jogi képviselet (egy vérszívó ügyvéd) és annak elektronikusan kell intézni a cégbejegyzést. Így akár õ is fel tud / köteles ezekrõl világosítani téged.

[nova]

Idézet: sharkyn - Dátum: 2009. máj. 8., péntek - 7:25

Az egyéni vállalkozás csak a kérdés miatt volt, mert egyéni vállalkozóként csak olyan tevékenységi köröm lehet mint amilyen szakmám, értem itt egy asztalos nem válthat villanyszerelõi vállalkozást.

De lehetsz programozó, takarító és minden egyéb

[sharkyn]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. máj. 8., péntek - 9:28

Nem a szakértelem számít, hanem a TEÁOR szerinti végzettség, papír megléte. Igen, a tevékenység effektív ellátását értem alatta. Ha a családban valakinek van róla szakmája, az elég. De akkor a munka idejére hivatalosan igénybe kell õket venned: munkavizsony, megbízási, vállalkozói jogviszony, tagsági jogviszony. Választhatsz neked melyik éri meg jobban anyagilag. Én a megbízást javaslom, azzal lehet legolcsóbban megúszni, de necces lehet.

A beltag vagyonát nem ellenõrzik. Nyilván ha nem a valóságnak megfelelõ adatot írjátok be és ez késõbb magától kiderül, az okirathamisítás. Általában a beltag is be szokott tejelni a társaság számlájára egy minimális pénzt hozzájárulásként (akár csak egy ezrest, vagy ötezret) és megjelöli az egyéb vagyonát. Nem baj ha eleve keveset jelöl meg. Csak akkor a cégben nem lesz sok bizadalma annak, aki üzletelés elõtt utánanéz a cégnek. Ezt ugyanis megteheti ingyen a cégbíróságon.

Nincs olyan, hogy a beltagnak több joga lenne, mert õ beltag. Õ is csak egy tag a többi között. Nyilván az anyagiak (profit, tartozás) a hozzájárulás (nem tartozik ide a beltag társaságon kívüli vagyona) arányában oszlanak meg, és a szavazati jog súlya ilyen formán eltérõ lehet. Ha a beltag vagy bármely másik tag, akár kültag 2x annyit fektetett a cégbe, mint te, akkor mindenbõl 2x jár neki és a szavazati joga is 2x erõsebb, mint a tiéd. Ha bukjátok, akkor 2x annyit is bukik (a beltag akár az egész vagyonát).

Profit. Az iparûzési adót nem tudom, önkormányzatfüggõ kérdés. De a TB-t mibõl fizetitek majd, ha nem lesz bevétel? Ha ezt kitaláltad, akkor szólj légyszi nekem is 

További jogszabályok:
21/2006. (V. 18.) IM rendelet
22/2006. (V. 18.) IM rendelet
TEÁOR '08

Elég mindenbõl csak az általános szabályokat és a bt-s/kkt-s részt átfutni. Ha nem akarsz ennyit olvasni, akkor segítenek a cégbíróságon is az ügyfélirodán, telefonon vagy személyesen. Bár cégalapításnál kötelezõ a jogi képviselet (egy vérszívó ügyvéd) és annak elektronikusan kell intézni a cégbejegyzést. Így akár õ is fel tud / köteles ezekrõl világosítani téged.

Köszi. Tehát ha jól értem a fõ tevékenységi kör több TEÁOR kód alatt lévõ munkafázist is magában foglal, gondolom ezeket mind bejegyezhetem de a munkafázis azon idejére legalább egy azonos szakvégzettségû embernek kell dolgoznia nálam. Egy építõipari mérnök végezhet szakmunkát? Itt arra gondolok hogy egy magasabb végzettséggel rendelkezõ személy lehet-e a munkakör betöltõje? hiszen elvégezte az alacsonyabb végzettséget igénylõ szakmát is. ( Faipari mérnök asztalosként kezdte).

A beltag minden vagyonát elbukhatja... hogy lehet kiszállni ha nem megy a vállalkozás anélkül hogy mindenem elveszne? Mit kezdenek egy olyan ingatlannal fedezetként amin egyébként is hitel van?

azt hiszem lesz minek utána járnom   remélem megéri majd a befektetést... Ugy látom te eléggé otthon vagy a témában ha nem haragszol a továbbiakban is hozzád fordulnék

[Raynes]

Jól érted a TEÁOR dolgot. Lehet több tevékenységet is felvenni. Sõt érdemes minél többet. Magasabb végzettséggel rendelkezõ személy végezheti az alacsonyabb végzettséget igénylõ munkát a szakmán belül.

Kiszállni úgy lehet, hogy ha nem megy a bolt, van már egy kis tartozás, de még a beltagnak nem veszélyezteti a vagyonát, akkor végelszámolással megszüntetitek a céget. Feltéve, hogy már nincs remény a talpraállásra. Nem kell bevárni a teljes csõdöt, és nem szabad az üzletet túl nagyban tolni (milliós rendelések felelõtlen felvétele). Csak ésszel. Illetve, mint tag, ki tudsz lépni a Bt-bõl egymagad is. Még akkor is ha beltag voltál és még marad a cégben min. 1 beltag.

A spílereknek persze pont az a céljuk és a beltag minimális vagyonát még ha el is viszik, az nem fog fedezni semmilyen tartozást. Õk meg addigra lenyúlták a befektetõk pénzét és jól mulatnak. Ez szimpla csalás vagy sikkasztás. Mint már írtam, az nem fog beleesni ebbe a csapdába, aki az üzlet megkötése elõtt utánanéz a cég anyagi helyzetének.

Olyan ingatlan is szolgálhat fedezetül, amin van hitel. Ilyenkor az összes hitel teljes összegét (kamat, költségek) levonják az ingatlan eredeti értékébõl és a tényleges értéken számítják be. Persze nem kötelezõ bevinni a cégbe. Ha nincs baj azért nem kell bevinni. Ha baj van, akkor meg úgyis mindegy, mert a beltag bukik mindent (végrehajtásilag igazából meg kell hogy hagyjanak neki valami kis vagyon a megélhetéshez).

Ha érdekelnek még részletek, látogass el a jogiforum.hu-ra. Ott fórumozik több jogász, és cégügyekben jártas ügyvéd. Azt elõre megmondom, hogy Bt. alapítást 100 ezernél kevesebbõl nem nagyon úsztok meg, persze ebbõl a cég megszûnésekor visszakapjátok a cégbe fektetett vagyont. Feltéve, ha nincs tartozásotok. Az alapítási költségeket viszont soha nem kapjátok vissza (illetékek, díj, ügyvéd, könyvelõ díja, stb.).

Az egyéni vállalkozónak sem kell a profiljába illõ minden szakvégzettséggel rendelkeznie. Csak ennek az áthidalására pénz/idõpocsékolás Bt-t létrehozni. Csak akkor, ha tényleg más üzlettagot (aki ráadásul nem meri az egész vagyonát kockáztatni) is be akarsz vonni a bizniszbe erõsítésnek.

Szerkesztette: N0zer0 2009. 05. 13. 10:28 -kor

[szaki]

BT esetében a beltag teljes vagyonával felel, a kültag a bevitt vagyonnal. KFT esetében (alapítási költség ugyan annyi) az alaptöke mértékéig, de! az új elgondolások szerint a tulajdonosok nem csak az alaptõkéjük mértékéig lesznek felelõsek hanem a sajátjukkal is ha bizonyítható a gondatlanság vagy szándékosság a gazdálkodásban.

A cégjogban a cégek tevékenysége TEAOR felsorolás szerinti (ami szintén nem lesz majd kötelezõ) végzéséhez kell szakképzett tag vagy alkalmazott, de az alkalmazottnak már ebben a pillanatban a szakképzési bérminimum jár nem a minimálbér.

Havi költségeket összefoglalva:
- járulék terhek
- adó terhek amik állnak:
-- SZJA
-- TA (társasági adó)
-- IPA
-- ÉPÍTMÉNY adó (a cég telephelye után fizetendõ)
- akkor az adott ingatlan költségei
- minden évben a cégbírósági közzététel költségei (beszámoló)
- könyvelõ költsége
- egyéb mûködési és telephely engedélyezési költségek amik egyszeriek
- alapítási költségek egyszeri

Ezeket ki kell gazdálkodni + az AFA-t. kb havi 100e körül kellene alakítani a társaságnak és egy fillért sem vettek ki és nincs alkalmazott.

[szaki]

Idézet: N0zer0 - Dátum: 2009. máj. 13., szerda - 10:16

Az egyéni vállalkozónak sem kell a profiljába illõ minden szakvégzettséggel rendelkeznie. Csak ennek az áthidalására pénz/idõpocsékolás Bt-t létrehozni. Csak akkor, ha tényleg más üzlettagot (aki ráadásul nem meri az egész vagyonát kockáztatni) is be akarsz vonni a bizniszbe erõsítésnek.

Sõt egyéni vállalkozó egyéni cégként bejelentkezhet ennek költsége igen alacsony és ha nagyon jól megy az üzlet és társat akar átalakul vagy egyszemélyes KFt-vé vagy ZRT-vé és utána bevonja a társat mint befektetõ és nem társ tulajdonos. Az átalakuláskor meg nincs minimális alaptöke elvárás sõt annak összetétele sem elvárás KP és eszköz arány teljes egészében lehet apport.
De most ebbe is beakarnak kavarni, hagy legyen ez is tiszta káosz.  "hogy egy nagy izé kerülne bele hátulról nekik"