[fLeSs]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2009. febr. 11., szerda - 0:33

Igazi indok nincs erre, az egész mai esés túlreagálásnak tûnt, és bár nemtom mennyire precíz ilyenkor hirtelen a forgalmi adat (Dowban én még csak valami kakit látok) de elég kevésnek tûnik elsõre... kevesen szórták ki a dolgaikat, aki meg sávkereskedésben bevásárolt a legutóbbi mélyponton, az egyszerûen karba tett kézzel ül rajta, hogy márpedig õ ezt a sáv tetejéig nem adja

a forgalom elég magas volt
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=spx&p=D&y...id=p23654864249
de ez az én szemszögembõl kétféle jelentéssel bírhat.
a legtöbben ilyenkor további esést várnak, mert magas volt a forgalom (azaz sok volt az eladó), de én a forgalmat csak az érdeklõdés lemérésére használom. ilyenkor megerõsítést várok.
lehet, hogy azért volt magas a forgalom, mert sokan bevásároltak (a sok pánikoló eladótól). engem jobban "megrémiszt" egy alacsony forgalmú esés, mert az azt jelzi, hogy nincs érdeklõdés, márpedig ebben az esetben az ár önmagától hullik lefelé (mert szimplán nincsenek vevõk, az ilyenbe nem veszek bele soha).
de lehet, hogy tényleg tovább fog esni. ha holnap oldalazás/emelkedés lesz, akkor az elsõ verzió a helyes.

5 ok, amiért nem szeretik a tõzsdék a mentõcsomagot

egyébként az ilyen trendvonalak nem szoktak hûdeerõs támaszok lenni, inkább a felsõ sávban az ellenállás szokott erõs lenni. ha nincsenek jó hírek, akkor b@szhatod a trendvonalat. az esés mindig simábban  bekövetkezik, mint az emelkedés, ez olyan, mint a gravitáció.

btw shortban ülni sokkal kevésbé idegesítõ ezen a piacon, úgyhogy lehet, hogy majd átállok a shortolásra mint a gép. a felfelémenet mindig egy kínszenvedés, míg az összeomlás gyorsan hoz sok pénzt ha megjátszom... gyenge szektor/gyenge részvény/lefelé trendelõ mozgóátlag-csatorna teteje/short.

szerk: eladtam (short cover) az SSO shortomat amikor az SP500 825 környékén járt, és lecseréltem SSO longra (ultralong sp500) + UYG-re (ultralong financials), és ha már számtech fórum, AMD részvényes lettem... bár valszeg nem túl sokáig.

Szerkesztette: fLeSs 2009. 02. 11. 01:23 -kor

[WiZARD]

nos az otp-s pletyka több helyrõl "megerõsítve", picit pontosítva:
ebrd-tõl 200-300 millió € alárendelt kölcsöntõkét fog kapni az otp

újabb pletyka: óriási short zárás egy piaci szereplõ által.

Szerkesztette: WiZARD 2009. 02. 11. 09:47 -kor

[vipi]

Egy helyrõl biztos megerõsítve, a piacról.
Ma már 3.8mrd okot fel tudok sorolni az emelkedés mellett...

Ezt kereskedd le ügyesen -5%-os usa után.

Szerkesztette: vipisrac 2009. 02. 11. 09:49 -kor

[Sipi-]

OTP most +3%, azthiszem errõl az emelkedõ vonatról lekéstem (de úgyis visszaesik 23xx köré majd )

szerk: már csak +1%

Szerkesztette: Sipi- 2009. 02. 11. 10:11 -kor

[Sipi-]

Egyébként tisztára, mint az idõjárás: tegnap szakad a hó, ma meg szikrázó napsütés.

Egyébként nem swing trade-nek milyen bét papírt ajánlanátok? Szívesen megtartanám pár hétig (4-8 ) is, ha értékelhetõ hasznot hozna

Szerkesztette: Sipi- 2009. 02. 11. 10:42 -kor

[WiZARD]

otp daytradet próbáltam, de rendkívül bénán sikerült
emelkedett 200 forintot, amibõl 20 forintot fogtam meg
azt hittem, hogy túl késõn szálltam be (2430), ott pont megállt kicsit. így 2450en gyorsan kidobtam. aztán meg persze 2570ig elszállt...
na mind1, túl szép lett volna ezzel az ezer darabbal, hogy igaz legyen.

Sipi: mtelekom, elég stabilnak tûnik, osztalékot is fizet, emelkedhet is. illetve még egis, richter elég deffenzív.

[Sipi-]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. febr. 11., szerda - 11:00

otp daytradet próbáltam, de rendkívül bénán sikerült
emelkedett 200 forintot, amibõl 20 forintot fogtam meg
azt hittem, hogy túl késõn szálltam be (2430), ott pont megállt kicsit. így 2450en gyorsan kidobtam. aztán meg persze 2570ig elszállt...
na mind1, túl szép lett volna ezzel az ezer darabbal, hogy igaz legyen.

Sipi: mtelekom, elég stabilnak tûnik, osztalékot is fizet, emelkedhet is. illetve még egis, richter elég deffenzív.

Most meg 2530-on van, még várni kellett volna kicsit. (bár ezer darab azért annyira nem aprópénz már)

Mtelekomom van még az 599-es árból, de még tartogatom. Leátlagolni nem akarom, mert "lehülyéztetek" érte már egyszer (teljesen jogosan, be is sz*ptam a Synergonnal). Meg igazából alig-alig mozog valamerre. Ez a mozgás még a brókerköltségemet se fedezné, mert csak kicsi pénzzel tudok "játszani".

[WiZARD]

naja, jó lett volna tartani. utólag könnyû tudni, hogy mit kellett volna

otp short visszavétel pletyka pontosítva (aztán hogy mi igaz, az jó kérdés):
-merill lynch 15% short, és ezt akarja visszavenni.
-morgan stanley 16 millió db short zárás.

(PLETYKA. hasonló számok, M-betûvel kezdõdõ külföldi cég, szóval simán csak félreértés az egyik imho...)

Sipi: szerintem ez ebben a formában nem jó megközelítés, mármint hogy már van, és leátlagolni nem akarod. ha a leátlagolás a cél, azért tényleg hülyeség bármit is venni. de ha egyéb okból akarod, akkor szerintem nincs baj vele.

Szerkesztette: WiZARD 2009. 02. 11. 11:44 -kor

[vipi]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. febr. 11., szerda - 11:43

Sipi: szerintem ez ebben a formában nem jó megközelítés, mármint hogy már van, és leátlagolni nem akarod. ha a leátlagolás a cél, azért tényleg hülyeség bármit is venni. de ha egyéb okból akarod, akkor szerintem nincs baj vele.

Szerintem sincs, tkommal fõleg nem.
Meg ugye sávban vagyunk még mindig.

szerk: Egon kint fej-vállakat lát mindenfelé.

Szerkesztette: vipisrac 2009. 02. 11. 12:36 -kor

[Laa-Yosh]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. febr. 11., szerda - 12:00

Sipi: mtelekom, elég stabilnak tûnik, osztalékot is fizet, emelkedhet is. illetve még egis, richter elég deffenzív.

Azért ezek csak átlalánosságban érvényesek

Mtelekom kegyetlenül beszorult egy sávba, 560 letörése gáááz lenne
Egis a 12500-al küzd, ha átmegy lehet benne erõ, ha letöri a 12000-et gáááz
Richter szabadon esik már egy ideje

Szóval lehet venni õket de csak nagyon óvatosan...

[Laa-Yosh]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2009. febr. 11., szerda - 12:43

otp short visszavétel pletyka pontosítva (aztán hogy mi igaz, az jó kérdés):
-merill lynch 15% short, és ezt akarja visszavenni.
-morgan stanley 16 millió db short zárás.

Jeee, szívjatok genyák
Kiosztják itt a 2000-es "elemzõi céláraikat" aztán véresre shortolják, hát kapják be. Ráadásul asszem még nem végeztek

Elmúlt mondjuk 2 napi rohamban még össz 8 millió nem nagyon ment el sztem, mert az ország összes daytradere TDT longolja az OTP-t

Ennek még igen durva is lehet a vége, 2700-2900 akár... persze ha ma USA mégiscsak beszakad az gáz

[WiZARD]

ezek közel se biztosak, és a kettõ közül valószínüleg csak az egyik igaz (ha igaz).

[vipi]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2009. febr. 11., szerda - 13:25

Azért ezek csak átlalánosságban érvényesek

Mtelekom kegyetlenül beszorult egy sávba, 560 letörése gáááz lenne
Egis a 12500-al küzd, ha átmegy lehet benne erõ, ha letöri a 12000-et gáááz
Richter szabadon esik már egy ideje

Szóval lehet venni õket de csak nagyon óvatosan...

A Richter 2 napja esik, mióta nem kell a BUX megtartására, mert megy az OTP.

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2009. febr. 11., szerda - 13:28

Jeee, szívjatok genyák
Kiosztják itt a 2000-es "elemzõi céláraikat" aztán véresre shortolják, hát kapják be. Ráadásul asszem még nem végeztek

Elmúlt mondjuk 2 napi rohamban még össz 8 millió nem nagyon ment el sztem, mert az ország összes daytradere TDT longolja az OTP-t

Ennek még igen durva is lehet a vége, 2700-2900 akár... persze ha ma USA mégiscsak beszakad az gáz

Ha valóban ilyen mennyiségû shortzárásról van szó akkor tényleg közel sem itt lenne a vége.
Fõleg, mivel a pletyka is errõl szól és nem másról. Ez még inkább erõsítené a "csesszünk ki a shortosokkal" hangulatú longosokat.

Én viszont nehezem hiszem, hogy errõl lehetne szó.

Szerkesztette: vipisrac 2009. 02. 11. 14:40 -kor

[fLeSs]

warning!!!
bear-flag: C, USB, JPM, AXP,TRV
háromszög: WFC

ezek a pénzügyi szektor legfontosabb papírjai közül valók. ez számomra vészjósló.
ha a bear-flagek alá beesik az ár, a piac valszeg újabb összeomlást könyvelhet majd el.
sztem ezeket kell most figyelni.

a másik: a nagy olajpapírok többsége az utolsó támaszán egyensúlyozik a minimumok közelében.
a bányásszektorban is rengeteg bear-flag és utolsó támaszos papír van, az ingatlanbizniszes papírok meg összeomlóban vannak. akik túlteljesítették a piacot rendszerint a 100SMA-ban akadtak el.
ezt az indexekbõl sajna nem lehet kiolvasni, ezért néha át kell futni néhány nagypapírt, hogy mi az ábra.

Szerkesztette: fLeSs 2009. 02. 12. 01:43 -kor

[fLeSs]

az USB már letört a bearflagbõl.

izé, már több, mint egy hónapja várok arra, hogy az EBS kitörjön 24 fölé, és longoljam, erre megshortoltam 24-nél, és mi történt? kitört... ez az én formám...

Szerkesztette: fLeSs 2009. 02. 12. 17:15 -kor

[Laa-Yosh]

Na ne má megin baze hülyejenkik mijafasztcsináltok?

[fLeSs]

hmmm...

"egyébként még azt is észrevettem, hogy ha kijön vmi rossz makroadat, akkor tutira vehetõ, hogy vhonnan gyorsan elõbukkan egy hírforrás (vagyis pletykaforrás), aki vmi jó hírrel szolgál (általában az Obama dolgaival kapcsolatban) amire a piac rallyzik az esés helyett."

ma csak rossz makrók voltak. az indexek kifutottak a csatornából.
errefel a zárás elõtt fél órával: http://finance.yahoo.com/news/Obama-eyes-h...x0BWMa1W7.7YWsA

amióta elkezdtem a kereskedést azóta nem volt ilyen rossz napom. katasztrófális.
mindent beshortoltam amit lehet, a nap végén meg beoptam.

[vipi]

Idézet: Laa-Yosh - Dátum: 2009. febr. 12., csütörtök - 21:56

Na ne má megin baze hülyejenkik mijafasztcsináltok?

Szebben én sem fogalmazhattam volna meg.

Idézet: fLeSs - Dátum: 2009. febr. 12., csütörtök - 22:33

amióta elkezdtem a kereskedést azóta nem volt ilyen rossz napom. katasztrófális.
mindent beshortoltam amit lehet, a nap végén meg beoptam.

A híres dolog... ez természetes, sajnos tényleg a hírek gyártódnak a mozgáshoz és nem fordítva.
De még így sem lehet megjósolni mi lesz. Kedden a -5%-ban pl. nem volt kedvük gyártani.

Most mindenesetre olyan pánikszerûen húzták vissza a csatornába, hogy csak na.

Szerkesztette: vipisrac 2009. 02. 12. 22:42 -kor

[fLeSs]

a mai napon újabb dolgokat tanultam meg

1. (igaz ezt már tegnapelõtt megtanultam): ha a pozi jó irányba megy, akkor +5%-nál csak akkor veszek rá, ha a részvény +5% körül van az elõzõ napi záróhoz képest (+10-15%-nál már nem)

2. a ferde trendvonalakat SOHA többé a büdös életben nem fogom megjátszani, mert ezek sosem olyan erõsek, mint egy horizontális támasz/ellenállás. valójában elég jelentéktelenek. szimmetrikus háromszögek, ferde trendvonalak, ferde zászlók, stb, SOHA. btw ez le is van írva Stan Weinstein könyvében, szal én vagyok a hülye, hogy nem hallgattam rá.

3. SOHA többé a büdös életben nem fogok más kereskedési naplójába beleolvasni. a tõzsdés hírforrásokat is messzirõl elkerülöm. csak bekavarnak!!!!!!!!!!!!!!

tököm kivan.

aki a ferde trendvonalat lekereskedte mint én, azaz shortolt, az megszívta.
ezzel szemben aki az utolsó horizontális támaszon (SP500 805-810 pont) vett az jól járt, onnan húzták fel.

btw ez novemberbõl kiindulva még mindig egy fej váll, jan. 19-tõl nézve meg egy duplatetõ.

Szerkesztette: fLeSs 2009. 02. 12. 22:56 -kor

[vipi]

Idézet: fLeSs - Dátum: 2009. febr. 12., csütörtök - 22:53

ezzel szemben aki az utolsó horizontális támaszon (SP500 805-810 pont) vett az jól járt, onnan húzták fel.

btw ez novemberbõl kiindulva még mindig egy fej váll, jan. 19-tõl nézve meg egy duplatetõ.

Épp azt akartam mondani, hogy Egon is behúzta a fej-vállat, dupla jobb vállal, 810-es nyakkal.
És ugye innen pattant most meg, de nem is a pattanás a lényeg, hanem a hogyan.
Nem tudom te hogy vagy vele, de én egy forintot nem tettem volna rá mondjuk este fél 9-kor ránézve, hogy ezek ma az utolsó órában arról elrugaszkodni fognak visszarakétázva a sávba és nem törni.

Oké, hogy trendvonal, meg erõs, de ilyen alakzat mellett és N. nekifutásból...?