[ElvisTheKing]

Na kérem, ide lehet írni a témával kapcsolatban. Jöhet pro és contra. Bõvebb infókért: www.soundblaster.com és www.tomshardware.com

[SuMMeR]

HWSW hír

[Taranis]

Úgy gondolom, itt volt az ideje egy kis vérpezsdítésnek a hangkártyák piacán.

Több évnyi Live és Audigy görcsölés után ránk férne valami tényleg új.

A baj csak az, hogy ez nem konkurrencia.

[FragMaster]

Idézet: Taranis - Dátum: 2005. máj. 18., szerda - 0:20

A baj csak az, hogy ez nem konkurrencia.

Az a gáz, hogy nem is volt nagyon soha.
Játékhoz a creative-cuccok a hasunálhatóbbak és voltak is mindíg is.
Ezért van a hosszú fejlõdésbeli stagnálás is. (audigy4 driver audigy1-re stb)

[M@Xtreme]

Remélem ezekhez már méltóztatanak írni normális drivereket. :Ð

[Kitk@t]

Minden ami Creative, az már nekem gyanús. Hiába jó a hardver, ha szar a szoftver. A vacak Audigy 1-2-re se tudtak rápilickázni egy nyamvadt optikai kimenetet sem, csak ha megveszed a platinumot, akkor kapsz.

Eddig egy chip volt, aminek a hangja számomra meggyõzõ volt, ezt úgy hívták Nvidia MCP2-t. Ha lesz folytatása a benne lévõ hanggenerátornak, a Creative elmehet a sunyiba.

Persze lehet, hogy elfogult vagyok egy kicst, mivel a  most megvett Audigy 2 ZS-t sem tudom sehogyan sem össekötni a házimozi rendszeremmel digital outon keresztül...

[Kosh Naranek]

Biztos jó a cucc. Viszont az Au2 ZS-em tudását sem használják ki a játékok, így nem érzek túl nagy késztetést a cserére. Ráadásul elsõ neki futásra valószínûleg a 30.000+ árkategóriában fog indulni (én pedig 20-nál többet nem szívesen áldozok hangkártyára).

Kár, hogy nincs már az A3D. Hiányolom a versenyt a hangkártyák piacán. Az Envy24 valahogy kikerült a köztudatból.

[ElvisTheKing]

Hát azért be kell látni h 1990 óta szabványt alkottak. Nem is beszélve arról h a Live! (Emu10K1) óta mondhatni minõséget gyártanak. Anno már az AWE32 (Emu8000) is az év cucca volt 1994 v mikor.
Be kell látni h a többi codeccel ellentétben a Live! és Audigy chipek DSP-k, méghozzá professzionálisak, ha kicsit szenügyre vesszük. A hangminõség talán a codec-ek miatt volt néha a Hi-Fi szabvány alatt. Envy meg hasonlók (integrált alaplapi Nvidia APU és társai) sajnos csak egy sima kis codec-ek ezekhez a programozható ASICokhoz képest.
Az Emu10Kx család az DSP, Wavetable Szinti,Signal Router, Memory Controller (Paging Unit a'la 386 paging unit!!!!) egy lakában. A többi akkor mi? egy LC áramkör?

[lazac]

Idézet: ElvisTheKing - Dátum: 2005. máj. 18., szerda - 14:37

Hát azért be kell látni h 1990 óta szabványt alkottak.

Meg be is termeltek párat, hogy a továbbiakban ne kelljen "alkotni"...

Idézet

Nem is beszélve arról h a Live! (Emu10K1) óta mondhatni minõséget gyártanak. Anno már az AWE32 (Emu8000) is az év cucca volt 1994 v mikor.
Be kell látni h a többi codeccel ellentétben a Live! és Audigy chipek DSP-k, méghozzá professzionálisak, ha kicsit szenügyre vesszük.

Hja, csak az "agy" nem a Creative papírosán született, a minõséget sem igazán õk gyártották - a körítést vajh miért nem licenszelték az E-MU Systems-tõl? És igen, a DSP-k jópofák, ha alájuk tolod a hekkelt/újraírt meghajtót, ha ki is akarod használni a bennük rejlõ tudást. Mert a jó driver az már luxus ugye egyeseknek...

LC áramkör meg a covox volt, nem? Flame off. Sok sikert Nekik.

[ElvisTheKing]

Nos, úgy érzem h meg kell védjem a Creative-ot. (Igaz nincs mitõl, nem bénák a fiúk...). H megvették az E-MU-t az egyik legmeghatározobb lépés volt és ez mindenkinek yó, ugyanis ezért a legjobbak ma a Sound Blasterek. A E-Mu fejlesztette DSP-nek nincs direkt versenytársa a szegmensen belûl, hamarosan az X-Fi-nak nem is lesz semmilyen (PC) kategóriában. Bekebelezték még az Ensoniq-ot is (ha megnézitek a DOSos driverekhez adott wavetable fileokat azok még 1997 Ensoniq fejlesztésûek!) és késõbb jött az Aureal per és licensz felvásárlás.
Nos gazdasági szempontból yól döntöttek mi meg kaptunk egy univerzális atom kártyacsaládot. Akinek nem tetszenek az ne zenáljen PC-n vegyen egy egész stúdiót....

Az 1994-1999 között gyártott hangkarik között volt méltó ellenfél (RESPECT), de csak egy pár amik ma már nem léteznek sajnos (R.I.P.)!

Advanced Gravis Tech. GRAVIS UltraSound Classic, Ace, PnP, Max
Diamond Monster Sound MX család (Aureal chipset)

Nos, nekem van egy GUS PnP-m és egy Monster Sound MX 300-am is, ami manapság is királyúl megy és kristály hangja van. A GUS a "PC Demo kártya", 2Mb RAM van rajta és annyira király a wave szinti rajta h manapság is rácsodálkozok , a Monster pedig már ment A3D 2.0 módban nem kis sikerrel.

Ha lenne ISA slot az alaplapomon tutti bent lenne a GUS is, sõtt!

[Zoch]

Idézet: ElvisTheKing - Dátum: 2005. máj. 19., csütörtök - 11:01

H megvették az E-MU-t az egyik legmeghatározobb lépés volt és ez mindenkinek yó, ugyanis ezért a legjobbak ma a Sound Blasterek.

:confused:  Az E-MU kártyák tényleg jók, de zenéléshez SoundBlastert...  Jáccani persze oké. :Ð

[Big Jimmy]

Üdv!

Nekem még megvan a régi GUS PnP Pro-m, azon 8,5 Mb RAM van, mellette a Kurzveil patch-készlete

"  Az E-MU kártyák tényleg jók, de zenéléshez SoundBlastert...  "
Hogy miiiiiiiiiii?????

Az SB-vel csak egyetlen baj van...túl magas a jel/zaj viszonya, ellentétben az eredeti E-MU karikkal, akik nem csak jó chipet csinálnak, hanem kártyát is tudnak, lásd pl a 1212M-et...

Ezt onnan veszem, hogy nekem is volt SB cuccom, aztán lecseréltem E-MU-ra...ég és föld! Igaz, hogy nem 30e, mint az Audigy Platinum... Mondjuk én nem játékra használom a gépeimet...

[Boba]

Idézet: Big Jimmy - Dátum: 2005. máj. 27., péntek - 10:49

"  Az E-MU kártyák tényleg jók, de zenéléshez SoundBlastert...  "
Hogy miiiiiiiiiii?????

Vedd észre, hogy egy szmájli volt utána... 

[Big Jimmy]

Idézet: Boba - Dátum: 2005. máj. 27., péntek - 8:57

Vedd észre, hogy egy szmájli volt utána... 

Bocsesz...aztat én nem látok...

[whiskey]

Idézet: Big Jimmy - Dátum: 2005. máj. 27., péntek - 12:49

Az SB-vel csak egyetlen baj van...túl magas a jel/zaj viszonya, ellentétben az eredeti E-MU karikkal, akik nem csak jó chipet csinálnak, hanem kártyát is tudnak, lásd pl a 1212M-et....

Nem is csak a jel/zaj viszony ott a problema.Zenehallgatas szempontjabol sokkal meghatarozobb, hogy milyen DAC-ot tesznek a kartyara, es a Creative jatekra szant cuccai (SbLive!, Audigy 1-inf) pont itt vereznek el.Emiatt nem zenei ezeknek a kartyaknak a hangja.
Az E-Mu mar egy mas sulycsoport.Az en gepemben egy Live! es egy E- Mu 0404 van, es bizony tenyleg nem egy kategoria a ketto.

[didyman]

Elvis: Véded a Creative-ot :Ð .
Komolyra fordítva: Miért jó nekünk az egykalap szabvány, az egykalap gyártóval? Annak idején az NV is olyan helyzetbe került, hogy szinte egyeduralkodóvá vált. Jó lenne az nekünk? Jó lenne a programozóknak. A Creative is ilyesmi: Kényelmesen elül a babárjain, nem kell tartania számottevõ konkurenciáról. Meg is nézheted, hogy megy nekik. Az SB, mint szabvány elterjedése egy nagyon üdvõzítõ dolog, de ez szvsz sikerült volna akkor is, ha nem irtják ki a konkurenciát. A versennyel pedig csak mi járnánk jól és talán elérhetõ lett volna, hogy az EMU10k ne kapjon maga alá egy közel sem hozzá való kvalitású codec-et. Azért akkoriban nem a digitális bemenetû erõsítõk voltak az elsõdleges csatlakozófelületek a pc-k hangkártyáihoz. Egyébként ez a baj a SS-al is. Mellébaknak az alaplapra egy kuki alc650 kodeket, aztán amit nyersz a réven, bukod a vámon.
Szóval, hiába van feleannyi tranzisztor a Crystal DSP-ben, ha az összhatás az, hogy az EMU-val szerelt (mellesleg forró) Live! padlón marad a hangjával és effektjeivel, legyen az játék, vagy zene. Ráadásul a DSP hideg. persze, a creative is alapozhat arra, hogy minek egy drága, jobb kodek a kártyára, ha az átlag fülnek elég a sygmatel hangja is. De akkor: Minek egy drága EMU DSP a hangkártyára, hiszen az átlag használó közel sem használja ki a képességeit. Akárhogyis, nincs összhang.

[bean]

Az SB mellett talán még a Turtle Beach Santa Cruz tündökölt egy picit, rövid ideig. Most mindenütt Creative. Nem baj. Nekem marad a TB SC.

[ElvisTheKing]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. máj. 28., szombat - 9:45

Elvis: Véded a Creative-ot :Ð .
Komolyra fordítva: Miért jó nekünk az egykalap szabvány, az egykalap gyártóval? Annak idején az NV is olyan helyzetbe került, hogy szinte egyeduralkodóvá vált. Jó lenne az nekünk? Jó lenne a programozóknak. A Creative is ilyesmi: Kényelmesen elül a babárjain, nem kell tartania számottevõ konkurenciáról. Meg is nézheted, hogy megy nekik. Az SB, mint szabvány elterjedése egy nagyon üdvõzítõ dolog, de ez szvsz sikerült volna akkor is, ha nem irtják ki a konkurenciát. A versennyel pedig csak mi járnánk jól és talán elérhetõ lett volna, hogy az EMU10k ne kapjon maga alá egy közel sem hozzá való kvalitású codec-et. Azért akkoriban nem a digitális bemenetû erõsítõk voltak az elsõdleges csatlakozófelületek a pc-k hangkártyáihoz. Egyébként ez a baj a SS-al is. Mellébaknak az alaplapra egy kuki alc650 kodeket, aztán amit nyersz a réven, bukod a vámon.
Szóval, hiába van feleannyi tranzisztor a Crystal DSP-ben, ha az összhatás az, hogy az EMU-val szerelt (mellesleg forró) Live! padlón marad a hangjával és effektjeivel, legyen az játék, vagy zene. Ráadásul a DSP hideg. persze, a creative is alapozhat arra, hogy minek egy drága, jobb kodek a kártyára, ha az átlag fülnek elég a sygmatel hangja is. De akkor: Minek egy drága EMU DSP a hangkártyára, hiszen az átlag használó közel sem használja ki a képességeit. Akárhogyis, nincs összhang.

Nos a Creative-ot nem kell védeni, szerintem. Én csak bírom õket.
1 A Live! és az Audigy 1 nem egy kategória (EMU10K1 vs EMU10K2) és a hangjuk a codectól függ. A Live!on xar codec van de az Audigy 1 már Phillips 5.1 UDAmittomén codec van ami már elég jó ha nem stúdióba kell.
2 Nos az Audigy 2 DSP tudásban Audigy 1.
3 A Creative nem ûl hanem fejleszt (lásd X-Fi). Ne gyertek már az E-MU szöveggel. Megvették és kész, és akkor mi van? Annál jobb....
4 A többi DSP consumer kártyákba vicc, és igen, van értelme ilyen izom DSPnek. Magamból kiindulva és szeretek effekteket rákeverni zenékre és finomhangolni õket, sõtt van mikor .XM és .IT modulokat játszok le hardware-esen SoundFont interface segítségével és arra keverek DSP effeketeket. Ezek a kártyák mindent gyorsítanak ami hang, szóval ezért jobbak mint akármi más.
Anno a Gravis UltraSound tudott hansonló dolgokat...RESPECT! Gravis Foreva!(ma is hajtok egy GUS PnPt )
5 EAX Advanced HD 3.0-4.0. Uraim ez már komoly 3Ds hangzás egy loser PCn hardware gyorsítva!
6 Biztos xar a Creative kártyák hangja hisz THX certifiedak szegények......
7 Attól h M-Audio kártyát hajt valaki kínjában, attól még nem fog gyorsulni semmi max. tiszta lesz a felvett lejátszott hang.
Ha majd lesz gyártó-fejlesztõ aki hasonló kategóriában (nem stréber M-Audio meg Sekd...) produkál tized annyit akkor majd lehet fikázni....Via Envyvagymi....stem egy pitch-shifting effektet nem képes rendesen kiszámítani realtime....

[didyman]

Egy kicsit félreértettél.
Az audigy-t egy szóval sem említettem..
Namost ha Szerinted folyamatos és dinamikus fejlesztés-támogatás az, amit a CT csinál, hát legyen. Régen azért ennél fürgébbek voltak .
A helyzet ugyanaz volt a live-val, mint anno volt egyes gef kártyákkal. Szupi effektek, nagy teljesítmény, és egy kukli ramdac a végén, pocsék kép. Végülis kiderült, hogy lehet szép is az a kép és az is számít...Erre mintha a CT is kezdene rájönni.
Te magadból indulsz ki, de mezei ember nem mod-ozik rajta, nem a protracker a fõ programja, hanem játszik. Persze, ehhez is kell a DSP, de mennyire. De: valóban ki van használva a tudása? A Santa Cruz-on is szól úgy akármelyik játék hangja.
Amit mondani akartam: Én remélem, hogy a CT jót alkot és jó támogatással fogja ezt megfejelni, emberi áron. De hidd el, sokkal jobb lenne, ha lenne alternatíva. Minden más periféria piacán mi járunk jól a konkurenciával, talán a minõségi hangkeltõk piaca lenne a kivétel? Na ne .
A másik, hogy mennyire passzol össze egy kártya. Hiába van kb. 2x akkora sebessége a live-nak, mint a santa cruz-nak, ha a teknõc mégis sokkal szebben szól és pont annak, aki profibb módon kihasználná a DSP-t, esetleg elmegy a kedve a codec miatt tõle. Én remélem, hogy az x-fi-ben nem lesz ilyen ellentmondásos. Az Audigy-rõl nem mondok semmit . Maradok a teknõcnél.

[ElvisTheKing]

Idézet: didyman - Dátum: 2005. máj. 29., vasárnap - 15:44

Egy kicsit félreértettél.
Az audigy-t egy szóval sem említettem..
Namost ha Szerinted folyamatos és dinamikus fejlesztés-támogatás az, amit a CT csinál, hát legyen. Régen azért ennél fürgébbek voltak .
A helyzet ugyanaz volt a live-val, mint anno volt egyes gef kártyákkal. Szupi effektek, nagy teljesítmény, és egy kukli ramdac a végén, pocsék kép. Végülis kiderült, hogy lehet szép is az a kép és az is számít...Erre mintha a CT is kezdene rájönni.
Te magadból indulsz ki, de mezei ember nem mod-ozik rajta, nem a protracker a fõ programja, hanem játszik. Persze, ehhez is kell a DSP, de mennyire. De: valóban ki van használva a tudása? A Santa Cruz-on is szól úgy akármelyik játék hangja.
Amit mondani akartam: Én remélem, hogy a CT jót alkot és jó támogatással fogja ezt megfejelni, emberi áron. De hidd el, sokkal jobb lenne, ha lenne alternatíva. Minden más periféria piacán mi járunk jól a konkurenciával, talán a minõségi hangkeltõk piaca lenne a kivétel? Na ne .
A másik, hogy mennyire passzol össze egy kártya. Hiába van kb. 2x akkora sebessége a live-nak, mint a santa cruz-nak, ha a teknõc mégis sokkal szebben szól és pont annak, aki profibb módon kihasználná a DSP-t, esetleg elmegy a kedve a codec miatt tõle. Én remélem, hogy az x-fi-ben nem lesz ilyen ellentmondásos. Az Audigy-rõl nem mondok semmit . Maradok a teknõcnél.

Abban egyetértek h messze nincs kihasználva a DSP mivel CT nem képes egy rendes drivert írni. A Santa Cruz kártyák azok biza' tényleg legendásak. A Live problémát jól írtad le, ott tényleg gondok voltak, és igen én is az nVidia GeForce analógiát hoznám fel, mert jó metafóra A folyamatos fejlesztésrõl meg annyit h lassan haladnak de biztosan, nem sietik L. Gondolom Te is olvastad az ExtremeTech (v hol?) cikkét amiben leírják bõvebben az X-Fi chipet. Ha megfigyeljük a CT már RAMot is akar tenni a kártyákra a DSPhez, tehát vissza a gyökerekhez? (anno Gravis).
Állítólag olyan kartikat is terveznek amelyek 100USD körûl lesznek zacskós kivitelben.