[Gurgula]

Idézet: woom - Dátum: 2006. máj. 25., csütörtök - 20:44

Egyre inkább olyan világban élünk, ahol már nem mi irányítunk és ott tartun, hogy bárkirõl bármit megtudnak azok akiknek ez a dolguk. Elszigetelve élhetsz egy erdõ közepén lévõ kunyhóban akkor is tudnak rólad mindent csak rá fér egy lapra amit leírnak, így meg könyvet kell írjanak rólam.
Ami ennek ellentmond az az, hogy tudtak a támadásról az amcsik mégis dõlt a torony, pedig google már akkor is volt.

Ez olyan érvelés, hogy akárhova be lehet törni, tehát minek zár a lakásra. Ha a társadalom nagy része úgy gondolja hogy nem tehet semmit, szépen el lesz a szép új világban, akkor az meg is fog valósulni, ha meg nem akkor nem. A sorsunkhoz nekünk is van közünk nem csak a "nagy összeesküvõknek" 
Eszembe jutott egy gondolatmenet: Tudom, hogy csak akkor nyerhetek a lottón, ha a sors is úgy akarja, úgyhogy nem töltök ki egy szelvényt sem.

Szerkesztette: Gurgula 2006. 05. 26. 12:41 -kor

[ion]

Nem tudom, volt-e mar rola szo mas topikban, de a Picasa mar Linux alatt is mukodik. Igaz, nem teljesen nativ unix program, de letoltheto innen:
http://picasa.google.com/linux/

Ez szerintem elegge erdekes, mert tutira nem csak jopofizasbol engedik ra a linuxra is a picasa-t (es ki tudja, melyik google program lesz a kovetkezo linuxra). Valoszinuleg ez egy indulo tendencia, amire erdemes odafigyelni.

[pascal]

Mint az Microsoft ellenlábasa, még szép, hogy szeretne függetlenedni tõle. Mi ebben a meglepõ?

[ion]

Csak az, hogy hosszu ideig elegge elzarkozott a linuxtol.

[RomaniaNet]

Jó keresö Google, mert minden orszagban sajat nyelvet oldalok jelent meg az keresöben. De msn nem tud pontosan keresö, mert nincsen sajat nyelvet oldalok... Google-nek van email,chat,keresö,earth, es asztal keresö.Minden finomult tervben van googlenek.Es Yahoo eleg jol megy. Szerintem legjobb valasztas Google! Tovabb Fejlesztes Kivanok Google-t.

[bogdan]

hat ha Neked ez jo kereso:
http://images.google.com/images?svnum=10&h...ananmen&spell=1

na nem tudom megmutatni, amit akartam, mert mar disznobb modon jar el! a lenyeg, ha nehany honapja a .com -ot .cn -re, azaz kinaira cserelted, akkor  a fenti kepek helyett sok szep viragos kepet kaptal. ma mar europabol meg sem lehet nezni ezt a disznosagot. mar ezt is titkoljak.

na, ha a cn-rol megyunk szep sorban, akkor meg lehet azt talalni. ime:
http://images.google.cn/images?hl=zh-CN&q=...%A2&sa=N&tab=wi

[RomaniaNet]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 10:02

hat ha Neked ez jo kereso:
http://images.google.com/images?svnum=10&h...ananmen&spell=1

na nem tudom megmutatni, amit akartam, mert mar disznobb modon jar el! a lenyeg, ha nehany honapja a .com -ot .cn -re, azaz kinaira cserelted, akkor  a fenti kepek helyett sok szep viragos kepet kaptal. ma mar europabol meg sem lehet nezni ezt a disznosagot. mar ezt is titkoljak.

na, ha a cn-rol megyunk szep sorban, akkor meg lehet azt talalni. ime:
http://images.google.cn/images?hl=zh-CN&q=...%A2&sa=N&tab=wi

nem arról beszéljük hanem jó keresö és kész. ( Ne dumáljuk Kináról. Bocs mert engem nem érkedel.)

[pascal]

[Gurgula]

A kínai cenzúrázott google elõfutára az esetleges itteni cenzúrának. Például hogyha majd Irakra keresünk, vagy Tibetre, vagy Csecsenföldre, akkor  esetleg nem túl sok találat lesz függetlenebb oldalakra. És még sorolhatnám. Biztos vagyok benne, hogy Kínában keresve Tibetrõl nem jelenít meg semmi valós információkat tartalmazó oldalt, és abban is, hogy a fejlesztõk 3 másodpercig sem gondolkoztak azon hogy ez most akkor  jó e így.
Már látom hogy 20 év múlva ha beírom a keresõbe hogy 56 az mszmp weboldalai fognak bejönni találatként ahol mindenki elolvashatja a forradalom igaz történetét. 

[RomaniaNet]

Idézet: Gurgula - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 11:01

A kínai cenzúrázott google elõfutára az esetleges itteni cenzúrának. Például hogyha majd Irakra keresünk, vagy Tibetre, vagy Csecsenföldre, akkor  esetleg nem túl sok találat lesz függetlenebb oldalakra. És még sorolhatnám. Biztos vagyok benne, hogy Kínában keresve Tibetrõl nem jelenít meg semmi valós információkat tartalmazó oldalt, és abban is, hogy a fejlesztõk 3 másodpercig sem gondolkoztak azon hogy ez most akkor  jó e így.
Már látom hogy 20 év múlva ha beírom a keresõbe hogy 56 az mszmp weboldalai fognak bejönni találatként ahol mindenki elolvashatja a forradalom igaz történetét. 

igazad vagy, nekem volt projekt 56-as forradalomról. Kész volt nagyon magas jegyem kaptam mert google keresöben találtam infót 

[special]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 11:02

hat ha Neked ez jo kereso:
http://images.google.com/images?svnum=10&h...ananmen&spell=1

na nem tudom megmutatni, amit akartam, mert mar disznobb modon jar el! a lenyeg, ha nehany honapja a .com -ot .cn -re, azaz kinaira cserelted, akkor  a fenti kepek helyett sok szep viragos kepet kaptal. ma mar europabol meg sem lehet nezni ezt a disznosagot. mar ezt is titkoljak.

na, ha a cn-rol megyunk szep sorban, akkor meg lehet azt talalni. ime:
http://images.google.cn/images?hl=zh-CN&q=...%A2&sa=N&tab=wi

ezt a fájdalmas demagógiát, bogdan, igazán kitettél magadért.

áruld el kérlek, hogy ha az ottani törvények ilyenek, akkor mit kellene tennie a Google-nek, vagy akármelyik másik cégnek? inkább meg se jelenjenek, inkább ne is legyen keresõ ott? és az kinek lenne jó? neked? mert a kínaia embereknek biztosan nem.

[Gurgula]

Pontosan errõl van szó. Mivel a törvények olyanok, a rendszernek lehetõsége van a tökéletes cenzúrára, és ellenõrzésre. Az eddigi diktatúrák azért nem mûködtek tökéletesen, mert erre nem volt lehetõség. És a rendszer tervezõi semmilyen emberjogi megfontolást nem vesznek figyelembe.
A szegény kínaiak meg szerintem nem halnak attól éhen ha mondjuk a google nem segédkezik. Persze az amik jobban örülnek ha õk építhetik ki ott ezt a szolgáltatást
Meg megint ha õk nem akkor más... Ha engem megkérne valaki hogy adjam már oda azt a zacskó heroint egy kisgyereknek, mert õ nem ér rá, de fizet nekem, én nem tenném meg, akkor sem ha tudnám hogy más megteszi. Ahol meg senki nem is gondolkodik el ezen, az elég szar világ lehet.

Szerkesztette: Gurgula 2006. 05. 30. 13:42 -kor

[bogdan]

ertem special. elarulnad miert demagogia az, hogy ha az elso link .com-jat .cn-re cserelem, akkor a google onkenyesen visszairanyit a .com-ra, es nem a kinai oldalt mutatja, hanem az amerikait???

egyebkent meg igenis van olyan, hogy kurazsi, meg hogy bojkott.

[special]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 20:06

ertem special. elarulnad miert demagogia az, hogy ha az elso link .com-jat .cn-re cserelem, akkor a google onkenyesen visszairanyit a .com-ra, es nem a kinai oldalt mutatja, hanem az amerikait???

mellébeszélsz, hülyeségeket, ugye érzed?

Idézet

egyebkent meg igenis van olyan, hogy kurazsi, meg hogy bojkott.

kurázsi, bojkott? újra tizenéves lázadónak érzed magad?

ez egyébként egyáltalán nem válasz arra, hogy mi a haszna, eredménye, vagy egyszerûbben, mi a jó abban, ha valaki kimarad kínából. a kínai embereknek jó? a vállalatnak jó? változik egyáltalán valami?

a válaszok:

nem.

nem.

nem.

azzal, hogy a google távol maradna kínából, nem csak saját üzleti és tulajdonosainak érdekeit sértené, hanem egyátalán semmilyen célt, értéket nem szolgálna. a kínaiaknak nem lenne szolgáltatás, nem lenne lehetõségük a google-t megfelelõ színvonalon használni. sõt, a google egyáltalán nem vehetne részt a kínában zajló, egyértelmûen pozitív változásokban. a google és más vállalatok nem eszközöket adnak a kormányzat kezébe az elnyomás gyakorlására, hanem lehetõségeket teremtenek az embereknek a anyagilag gazdagabb élethez (ezáltal persze a vezetés elfogadottsága, stabilitása, legitimitása is javul), miközben valamilyen nyereségre akarnak szert tenni. ez egy win-win szituáció, szemben a te lose-lose felállásoddal.

bojkott. nyomorítsunk demokratikussá országokat. basszunk ki generációkkal, az õ érdekükben.

föld népe, itt a nyugati fehérember beszél: mi tudjuk, mi a jó nektek! HA TETSZIK, HA NEM!

[Dorien]

Jól van, nyugi.

[Gurgula]

A bojkott nem a tizenéves lázadók fegyvere, hanem a fejlett társadalmaké. Magyarország mondjuk nem ilyen. Dániában amikor a németek el akarták vinni a zsidókat, és felszólították õket, hogy tegyék ki a sárga csillagot , minden dán kitette. Ez magyarországon elképzelhetetlen, mert mindenki úgy áll hozzá, "hogydeakkormajdamásikúgyisakkorénminek".
Én elgondolkoznék rajta, hogy jó e az olyan keresõ, ami csak azt találja meg amit valaki enged, és mellesleg például felírja azokat, akik olyanokra keresnek amire nem szabad. Ez már a gondolatbûnüldözés határa.
A google pont hogy egy eszköz a tökéleletes elnyomásra egyelõre a kínaiaknál, mert így lassan 100%-ig uralni tudják az emberek közötti kommunikációt is. Sõt meg lehet szabni, hogy mirõl tudjanak az emberek, mirõl ne.
A kínában zajló folyamtok egyébként csak anyagilag pozitívak, érdemes elmenni, és megnézni. Az anyagi gazdagodás pedig nem feltétlenül egyenes út a boldogsághoz, bár itt nyugaton mindenki ezt hiszi.
Én inkább seemstowin(butlose)-win(google és tulajdonosai)
"Nyomorítsuk demokratikussá" : tehát a demokrácia az egy ilyen nyomorult dolog? Mondjuk volt már egy két zseniális bajszos bácsi aki hasonlóan gondolkodott. De végül mégsem sikerült a nagy boldogságot elérni.
Miért kibaszás az, ha több keresõ létezik, és nem egy ural mindent? A mostani itteni társadalom például mekkora veszteséget szenvedne, ha eltûnne a google, vagy akkora lenne mint a többi?
Az utolsó mondatod ellentétben áll a "demokratikussá-nyomorítani" kifejezéssel.
Egyébként inkább a kínai központi bizottság gondolkodik így a föld legnépesebb országáról. Tehát õk tudják mit lehet keresni, és mit nem.
Majd lassan eljön ez az idõ itt is. Németországban például úgy tudoma keresõk nem nagyon adnak találatot a nácikkal kapcsolatos keresésekre. Mégis milyen jogon? Ha én el akarom olvasni mit írnak a szkínhedek, akkor az azt jelenti hogy én náci vagyok?  Lehet ezt még fokozni, és továbbgondolni. Mire lehessen még keresni, és mire nem.

[bogdan]

pontosabban nemetorszagban es franciaorszagban!

special: az nem mellebeszeles, hogy a google is sumakol amiatt, amit csinalt, es probalja eltuntetni a nyomokat! ha igazad lenne nem tenne ezt.

amugy en sem vagyok hive a "demokraciat kaptok vazze, meg ha beledoglotok is" hozzaallasnak, plane ha hadsereggel csinaljak. de hat vannak mas modszerek is. es egy "nem megyek oda" mitol lenne az akaratunk lenyomasa a torkukon? nem erzed, hogy ez az erved "nyul viszi a puskat" szerkezetu??

a kerdesedre, hogy kinek lenne jo, ha az OSSZES kereso kijelentene, hogy nem hajlando tartalomszurest csinalni: hat kinanak, ahol a kinaiak elobb utobb maguktol kiharcolnak a burokratak elleneben, hogy igenis van joguk az informaciohoz, es ne tessek oket elzarni a vilagtol! es a vezetes is rajonne, hogy hasznosabb (penzugyileg, fejlodesileg!) beengedni a kinos infot is, mint elzarva tartani az orszagot. megfelel a valaszom?

[gxa]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. máj. 31., szerda - 19:29

a kerdesedre, hogy kinek lenne jo, ha az OSSZES kereso kijelentene, hogy nem hajlando tartalomszurest csinalni: hat kinanak, ahol a kinaiak elobb utobb maguktol kiharcolnak a burokratak elleneben, hogy igenis van joguk az informaciohoz, es ne tessek oket elzarni a vilagtol! es a vezetes is rajonne, hogy hasznosabb (penzugyileg, fejlodesileg!) beengedni a kinos infot is, mint elzarva tartani az orszagot. megfelel a valaszom?

Meg a rendõrség, meg a hadsereg ellenében (lásd még Tiananmen tér). Kicsit gulyáskommunizmus hangulatú a dolog: Sok mindent szabad, néhány érzékeny pont van, azonban Magyarországgal szemben ott nem úgy néz ki, mint ha csõdbe akarna menni állam. És ha még hozzáveszed azt is, hogy hagyományosan a távol-keleti társadalom sokkal merevebb, tekintélyelvûbb, mint amit Európában akárhol is láthatsz, akkor megértheted, hogy miért nem lázonganak emiatt.
Persze változások ott is vannak, de sokkal hosszabb idõskálán. Jelen pillanatban a Google kihasználta a maximális mozgásteret.

[Gurgula]

Igen, a google kihasználta a maximális mozgásteret, és ha bárhol máshol a világon kicsitt diktatórikusabb fordulatot vesznek a dolgok, ott is ki fogja. Ez a gond. A google nem gonosz. Az atombomba sem gonosz.

Mellesleg kínában nincs gulyáskommunizmus, ha valaki kényes témákat feszeget, azonnali szankciók várnak rá. Akár a külföldiekre is. (Kis ízelítõ volt amikor az idelátogató kínai állami delegációt egy tibetért tüntetõ kis csoport várta a követség elõtt, és az egyik DIPLOMATA! nekiesett a tüntetõknek. Itt Magyarországon.)
Ott a diktatúrát az anyagi meggazdagodásra használják. Ez sikerül is nekik, méghozzá jobban minha "szabadság" lenne. Nálunk a külföldi érdekeknek megfelelõen lezajlott felszabadítás elsõsorban a nagy nemzetközi tõkés csoportok érdekeit szolgálta. Morzsákat csepegtetve cserébe a diktatúra volt fenntartóinak. És meg is kaptak minden segítséget. Ez a mai napig tart. Kínában nem engedték küföldi kézbe az állami monopóliumokat, csak gyártatni engedtek a külföldieknek, eközben minden segítséget megadtak a kínai cégeknek, hogy eltanulják a technológiákat. És most már kezdenek megjelenni kínai cégek is saját fejlesztésû kínai termékekkel. A kínai autó ma még egy kicsit gagyi, de szerintem 10 év múlva, már akár jobb is lehet mint a nyugatiak. Fejlesztik a kínai repülõipart is és szinte mindent.
Érdemes összehasonlítani Magyarországot és kínát. 16 éve kínában még szinte minden az 50-es évek szintjén volt. Nem volt semmijük, még kellõ tudásbázisuk sem. Ezzel szemben Magyarország már vagy 100 éve a kutatás élvonalában van, és a rendszerváltáskor olyan cégek voltak itt amik kiemelkedõ szakmai háttérrel rendelkeztek, nem sokkal lemaradva a nyugati konkurencia mögött, ám bizonyos területeken megelõzve azt.(Kutatás) Bár meglehetõsen nehéz helyzetben voltak, közel sem volt katasztrófális a helyzet.  Fillérekért adták el ezeket a vállalatokat. Hol vagyunk ma? És hol kezd lenni kína? Csak 16 év telt el. A munkaerõ nálunk is olcsóbb mint nyugaton, de kinek dolgozunk ilyen olcsón?
Ezzel nem azt akarom mondani hogy ami ott van jó mert sajnos a diktatúra nem tudja szolgálni a "szellemi" fejlõdést, az ellentmondana önmagának. Kína nemsokára egy nagyon gazdag ország lesz, ahol csak és kizárólag azok gazdagodhattak meg, akik fütyültek minden emberi értékre, és maximálisan kiszolgálták a diktatúrát.

[bogdan]

magyarorszag, amint az elmult 100 ev alatt a kutatas elvonalaban van? melyik bolygorol jottel??

tudom, tudom, nehany muegyetemi technikatortenesztanar szivesen mond hasonlokat, de hat ha nem igaz.. a legtobb magyar, akit ismerunk, mint komoly nev a szakmaban kulfoldon, foleg amerikaban tenykedett! tan csak nem azert, mert ok voltak, szemben velunk a toppon?

es 16 eve is kinaban gyartottak az adidas cipoket. nem most kezdodott ott a gazdasag.

no meg nem szabad nagy meretkulonbsegekkel rendelkezo orszagokat osszehasonlitani. plane nem ekkorakat.