[N_Gabber]

Idézet: tnelis - Dátum: 2005. jún. 8., szerda - 11:21

Nem tudom volt-e mar, de odacsap ...

"ork sámán"

pauldrons of the elements
tudtam hogy láttam már valahol a shouldert...

Szerkesztette: N_Gabber 2005. 06. 08. 11:35 -kor

[emphyteuta]

Idézet: Kecsöpp - Dátum: 2005. jún. 8., szerda - 12:21

Érdemes átolvasgatni.  [...]

Átolvasom. Azt viszont ne várd el mindenkitõl, h olyan fokon ismerje a warrior képességeit, mint te, aki már leglább 4 hónapja játszol warriorral! Fel kell hívni a figyelmet az F2-F-1 (assist) kombinációra, mert sokan nem használják. Nem azért, mert nem akranak veled együttmûködni, hanem mert soha senki nem mondta még el nekik, h mi ez, és hogyan használják.
Sokszor érzem azt, h ha hibázik valaki (elõ szokott fordulni), a csapat gyakorlottabb tagjai mérgesek/sértõdöttek/mittudomén lesznek, és elkönyvelik az illetõt butának, partyrombolónak, noobnak. Sokszor a "mennyanyádba, naénhúztaminnen" helyett célszerûbb elmondani, h mit kéne csinálni, hátha okul a hibájából az illetõ.
Tipikus eset, hogy ha egy pala betámad egy mobot, akkor az elsõ csapást nem méri rá olyan gyorsan, mint egy rugó vagy warrior, addig simán belesétál a mob a fagyiba vagy le shackle-zza a pap vagy bebirkázza a mágus. Aztán jön az anyázás, h töri a shaklét, birkát, fagyit, és hogy mekkora barom.

Ettõl függetlenül támogatom maximálisan a kezdeményezést, hogy midnenki megismerje a többi kaszt képességeit, ha máshogy nem megy, csináljon mindenféle kasztú karit, és vigye el 30. szintig.


EmPhY

[N_Gabber]

az Arathor megy.

[Péntek]

Kár, hogy este nem írtam be, de várható volt, hogy ma peccselnek
Sry mindenkitõl!
Ok: fél 3-kor kiírták, hogy karbantartást 3-kor kezdik, ez meg csak peccset jelenthetett. Normális esetben 5-kor kezdõdik a karbantartás.

[Kecsöpp]

Idézet: emphyteuta - Dátum: 2005. jún. 8., szerda - 12:53

Átolvasom. Azt viszont ne várd el ...

Nem várom el. Azzal, hogy: "Hátha megértik, hogy miként megy a dolog mert sokan képtelenek felfogni" nem arra gondoltam, hogy miként müxik a harcos hanem, hogy a mob nem megszerzése (odacsalogatása a klottyos, bõrös valagukra) miként lehet különös tekintettel az "anti plate" kasztok számára sikeres. Sõt nem is kell, hogy más kaszt tökéletesen ismerje a warrior képességeit (természetesen nem hátrány de nem fontos a sikeres együtjátszáshoz). Amit viszont elvárhat minden warrior (vagy inkább plate viselõ) hogy igenis az õvé legyen a kezdeti assist, a mage azt sheepelje akit õ megad célra vagy a rugo sapje ne 3-al odébb süljön el (aki talán épp sheepre van kijelölve) neki és nem azt akit épp kedve van és hasonló apróságok. Szerintem már mindenki hallotta 1x tõlem hogy tessék használni az assist funkciót így nem mondom el még 1x mert semmi értelme...

[aDoayen]

Én még nem hallottam tõled

[Etele]

Én sem.

[Etele]

Ja.

Itt melóhelyen - ha már elkezdtem - benthagytam a peccsletöltést a Blizzard rendszerén keresztül is, hogy segítsek annak is a visszatöltéssel, aki így akarja peccselni a játékát.

Jellemzõ, hogy most tart 93%-nál a letöltés (49mb jött le) viszont már 80 megát töltöttem fel. Nem éppen arányos adok-kapok rendszer.

[Péntek]

Etele!

Az alapfelfogásoddal van a baj. Hobbi szinten akarsz bányászni, és power player módon kovácsolni. 2 copper barból akarsz 100G-s árú páncélt csinálni, ami darabonként 25-tel növeli a BS skilled. Nem. Ez így nem megy. Vagy az egyik, vagy a másik. Látom a múltkori üzim nem volt érthetõ. Képzelj el egy dobozt (általánosban matek órákon ti is biztos csináltatok ilyet):

nyersanyag -> doboz, ahol misztikus dolgok történnek -> 1 skillpont + valami dzsunka

Az input nyersanyag eladási ára felel meg a kijött termékek (skill és a szemét) értékének. Gyakorlatilag a szemét ára szinte elhanyagolható (mert nem ezért gyártod le a cuccot), ezért a betett nyersanyag ára = a skillpont árával. Olyan nincs, hogy beteszed a nyersanyagot, és a kijövõ cucc ára magasabb, mint a nyersanyagé (valóságban így mûködne, de ez egy játék ).
Okot kérdezed? Egyszerû: más is ki akarja venni az adott nyersanyagokból a maga skillpontát. Ha senki sem akarná, akkor senki sem gyártana, és senki sem vásárolna érceket AH-ból. Nézd meg, hogy a high-end drága cuccokhoz mennyi thorium kell. Elhanyagolható mennyiségû, ha egyáltalán kell hozzá. Azokhoz arcanite kell, mégpedig sok.
Persze, lehetne jönni azzal, hogy sok a miner, kevés a bánya, de ez nem igaz. 2-3x körbejártam pár napja burninget, és  simán találtam 3-4 rich-et, meg jópár kicsit. Oké, nem sok, de mennyiség. Amúgy meg nem kell burningen farmolni. Van rich azsharában, un'goroban, winterben sõt silithusban is (oké, ez kicsit gázos az elitek miatt, de leugrassz ide emphy-vel egy bányászkörútra, akkor garantálom, hogy az érceken kívül cuccokkal megpakolva fogsz hazajönni).


Armorsmith pedig éppen azért nyújt tágabb mozgásteret, mert nem kell még tovább specializálódni benne.
Ajálom ezt a linket: Thottbotos oldal az összes BS receptrõl. Számold össze kérlek, hogy hány epic armorsmith recept van. És utána azt, hogy hány weaponsmith recept...ha nem sikerülne, akkor segítek: 3 apic armor és 0 (!) weapon. Pedig a fegyvernek van még 3 másik ága is. 33 kék recept van, ebbõl:

4 Master Swordsmith
4 Master Axesmith
2 Master Hammersmith
2 Weaponsmith
6 sima BS
15 (!) Armorsmith

33 kék receptbõl 15 armosmith-es, 6 sima BS, szóval nem nehéz kiszámolni, hogy 12 darab recept marad weaponsmith-eknek, ami alapból kevesebb, mint nektek, ráadásul 3 különféle spec osztozik ezeken. Lilákat már tárgyaltam, de leírom ismét: weaponsmith-es lila nincs a játékban amorból pedig 3 is létezik.

Szerkesztette: Péntek 2005. 06. 08. 12:45 -kor

[Péntek]

Idézet: DOOMER - Dátum: 2005. jún. 7., kedd - 17:29

nézd meg a GG AH-t. alig van valami cucc benn, és szinte csak olyan, amire biztos kereslet van. miét? mert a depositja baromi magas, pedig el sem éri a vendorpricet...

Szerintem meg azért, mert messze van mindentõl. Fog a fene utazgatni negyed órát, csak hogy szétnézzek benne.

[Péntek]

Idézet: Archon - Dátum: 2005. jún. 7., kedd - 16:16

Péntek: ne haragudj, de kicsit megfeledkezel a VÉGCÉLRÓL.

Egy kovács, vagy bármelyik másik, készterméket elõállító szakma 2 okból "gyárt": 1, közvetlen pénzhez jutás eladással. 2, saját részre cucc, vagy skillfejlesztés. DE: a skillfejlesztés arról szól, hogy a jelenleginél jobb cuccot állítsak elõ. Jobb, azaz jobban ELADHATÓ, vagy VISELHETÕ.

Én azért kezdtem el ezt a szakmát, mert fegyvereket akartam magamnak és ismerõseimnek gyártani. Igenis büszke vagyok rá, hogy az van oda írva, hogy <Made by Roxy>. Én csináltam magamnak, ez az egy van belõle az egész játékban, pl a kardom ilyen. Néha megállítanak, és megdícsérik, hogy milyen jól néz ki, milyen jó stb. Ekkor mindig azt mondom: én csináltam. Jól esik.
Volt olyan eset is, hogy megvettem egy zöld cuccot, majd amikor tudtam én is gyártani olyat, akkor lecseréltem saját készítésûre.

Ha összeszánolnám tuti az jönne, ki, hogy csak a pénzt vitte el a szakma...belegondolva nyereséges nem volt, az fix. Sokkal több pénzt lehet szerezni egy szép nagy dobással vmelyik high-end instance-ban.

Papommal az engit funból vettem fel. Pénzt nem lehet vele kereseni, nem is akarok. Néha majd egy-egy cucc jól fog jönni, de elsõ cél a szórakoztatás.

Idézet

DE: miért akarom én magam legyártani, amit viselni akarok? Mert nem óhajtom MEGVENNI (néhány Pick-up-os kivételtõl eltekintve). Ha megfigyeled, végsõ soron mindig ugyanoda lyukadunk ki, ez pedig nem más, mint a PÉNZ.

Itt ellentmondásba keveredsz magaddal Eddig azt elemeztük itt jópáran, hogy megvenni olcsóbb, mint legyártani. Ha a pénz lenne az elsõdleges, akkor begurulnék AH-ba, kiválasztanám, megvenném, használnám.

[rvs]

Idézet: Etele - Dátum: 2005. jún. 8., szerda - 9:28

És? Ennek mi köze van ahhoz, hogy ha majd lesz weaponsmith karim, nyilatkozom a tágabb lehetõségekrõl?

Az allakhazam/thottbot az egy dolog, meg megint más a gyakorlat. Élesben dõl el, mi mennyire jó.

eddig nem elméleti szinten (nevezd khazamos szintnek) beszélgettünk? vagy megvan minden cumód?
nem tudom feltûnt-e, de lehetõségekrõl próbáltam beszélni, és nem arról, hogy mi van. lásd:

Idézet

szerintem ez jobb, tágabb lehetõségeket ad, mint a weaponsmith, ennyi.

komprende?

mi köze van hozzá? az hogy a lehetõségeket nem a gyakorlatban sasolod meg, hanem khazamon, vagy thottboton. vagy wow.com profession fórumában.
élesben sok sikert hozzá.. majd 2-3 év múlva, ha meglesz minden recepted mind2 karidnak visszatérünk a témára. addig azonban elméleti szinten tásalgunk, és Péntek is hozott pár jó érvet az armorsmith mellett. tessék olvasni.

[happy]

Igazat adok Penteknek. Miota megcsinaltam a Blazing Rapier-t magamnak (kb hetvege), azota joparan kerdeztek milyen enchant van rajta, aztan "csalodva" vettek tudomasul, hogy ez biza nem az..

[Archon]

Sztem nem ellentmondás. 

Azt akartam mondani, hogy sokaknak az a célja a cucc legyártásával, hogy ne kelljen magas összeget kiadnia érte. Ellentmondás ott van, hogy ezt a célt anyagilag igencsak nem kifizetõdõ megvalósítani, mert a nyersanyag többe van, mint a kész cucc.

[rvs]

Idézet: Péntek - Dátum: 2005. jún. 8., szerda - 13:54

Volt olyan eset is, hogy megvettem egy zöld cuccot, majd amikor tudtam én is gyártani olyat, akkor lecseréltem saját készítésûre.
Ha összeszánolnám tuti az jönne, ki, hogy csak a pénzt vitte el a szakma...belegondolva nyereséges nem volt, az fix. Sokkal több pénzt lehet szerezni egy szép nagy dobással vmelyik high-end instance-ban.

gyártottál nekem is, teljesen örültem neki.
viszont amit ahból vettem, és tudtam olyat, vagy jobbat, lazán lecseréltem. jó érzés, na.

[Etele]

Idézet: Péntek - Dátum: 2005. jún. 8., szerda - 13:41

Etele!

Az alapfelfogásoddal van a baj. Hobbi szinten akarsz bányászni, és power player módon kovácsolni. 2 copper barból akarsz 100G-s árú páncélt csinálni, ami darabonként 25-tel növeli a BS skilled. Nem. Ez így nem megy. Vagy az egyik, vagy a másik.

Baromira nem gondolom így, nem értem honnan veszed ezt a sületlenséget.
Annyi volt csak a bajom (ahonnan az egész kiindult, csak hogy emlékeztesselek), hogy egyrészt bõven nyersanyagár alatt mennek el a skillfejlesztõ tárgyak, illetve az armorsmit receptúraválasztékot nem érzem kiegyensúlyozottnak. Vagyis az atombrutál tárgyak rendben vannak, ezt már megtárgyaltuk rvs-el is, de értelmes közbeesõ-skillfejlesztõ plan-ek nincsenek egyáltalán.
(Na meg hogy az imperial plate cuccokhoz nem kell armorsmith... miért?)

Idézet

Látom a múltkori üzim nem volt érthetõ. Képzelj el egy dobozt (általánosban matek órákon ti is biztos csináltatok ilyet):

Érthetõ volt, rosszul látod.

Ki a fene emlékszik arra, hogy mit csináltunk általános iskolában matekórán? Régen volt. Az óvodás magyarázatokat meg hanyagoljuk, mert - részemrõl legalábbis - már túlhaladtam ezeken.

Idézet

Olyan nincs, hogy beteszed a nyersanyagot, és a kijövõ cucc ára magasabb, mint a nyersanyagé (valóságban így mûködne, de ez egy játék ).

Hát legyen. De legalább egált hozzanak ki, hogy kicsit pörgõsebb legyen az egész kereskedelem az AHban - mondjuk a már emlegetett normális "szintfejlesztõ" plan-ekkel.

RERE: revidiálom az álláspontomat, nem is kell egál, elég, ha a gyártmány eladási ára eléri a nyersanyagár 60%-át.

Idézet

Nézd meg, hogy a high-end drága cuccokhoz mennyi thorium kell. Elhanyagolható mennyiségû, ha egyáltalán kell hozzá. Azokhoz arcanite kell, mégpedig sok.

Egyértelmû, ezért is írtam, hogy a durvább tárgyakat csak õrültek gyártanak eladásra. Többször is.

Idézet

Számold össze kérlek, hogy hány epic armorsmith recept van. És utána azt, hogy hány weaponsmith recept...ha nem sikerülne, akkor segítek: 3 apic armor és 0 (!) weapon.

Most erre azért nem mondok semmit, mert jóanyám azt tanította, hogy próbáljak úriember módjára viselkedni.
(Zárójelben: ez a cinikus hangvétel eléggé hülyén áll neked.)

Idézet

33 kék receptbõl 15 armosmith-es, 6 sima BS, szóval nem nehéz kiszámolni, hogy 12 darab recept marad weaponsmith-eknek, ami alapból kevesebb, mint nektek, ráadásul 3 különféle spec osztozik ezeken. Lilákat már tárgyaltam, de leírom ismét: weaponsmith-es lila nincs a játékban amorból pedig 3 is létezik.

Nem kell leírnod ismét, három sorral feljebb már megtetted.
Egyébként meg ugorj a hozzászólásom elejére, és tekintsd azt válasznak.

Miért érzem úgy, hogy adtál a szarnak egy pofont, és egy, már régen letárgyalt kérdést citáltál elõ? Biztos bennem van a hiba.

RE: na jó, részemrõl többet nem írok ide armorsmith VS weaponsmith témában, mert már lerágott csont, és az az érzésem, hogy mindkét "fél" elmondta már, amit el akart, meggyõzni a másikat nem fogjuk a magunk igazáról, innentõl kezdve már csak "vihar van a biliben"-effektus él.

Szerkesztette: Etele 2005. 06. 08. 13:34 -kor

[TCs da LaMa]

Idézet: Péntek - Dátum: 2005. jún. 8., szerda - 11:54

Néha megállítanak, és megdícsérik, hogy milyen jól néz ki, milyen jó stb. Ekkor mindig azt mondom: én csináltam. Jól esik.

Remelem nem a Corruptionrol van szo, mert hat .... az tokronda     

[Etele]

Idézet: rvs - Dátum: 2005. jún. 8., szerda - 14:01

...az hogy a lehetõségeket nem a gyakorlatban sasolod meg, hanem khazamon, vagy thottboton. vagy wow.com profession fórumában.
élesben sok sikert hozzá.. majd 2-3 év múlva, ha meglesz minden recepted mind2 karidnak visszatérünk a témára.

Nézd, az egy dolog hogy mit írnak itt meg ott, viszont megint más, hogy az adott szerver populációja, játékosai miért fizetnek/nem fizetnek, hogy milyen pörgõs az AH, és hogy ott milyen plan-eket lehet szemfülesen elcsípni... Erre próbáltam utalni a "gyakorlatban" kifejezéssel.

2-3 év? Most megjósolom, akkor én már nem fogok WoW-al játszani. Kábé egy évet adok neki, azután tuti megunom.

Egyébként meg comprende.

Idézet

addig azonban elméleti szinten tásalgunk, és Péntek is hozott pár jó érvet az armorsmith mellett. tessék olvasni.

Már olvastam.

[iHi]

Idézet: emphyteuta - Dátum: 2005. jún. 8., szerda - 12:53

Átolvasom. Azt viszont ne várd el mindenkitõl, h olyan fokon ismerje a warrior képességeit, mint te, aki már leglább 4 hónapja játszol warriorral! Fel kell hívni a figyelmet az F2-F-1 (assist) kombinációra, mert sokan nem használják. Nem azért, mert nem akranak veled együttmûködni, hanem mert soha senki nem mondta még el nekik, h mi ez, és hogyan használják.
Sokszor érzem azt, h ha hibázik valaki (elõ szokott fordulni), a csapat gyakorlottabb tagjai mérgesek/sértõdöttek/mittudomén lesznek, és elkönyvelik az illetõt butának, partyrombolónak, noobnak. Sokszor a "mennyanyádba, naénhúztaminnen" helyett célszerûbb elmondani, h mit kéne csinálni, hátha okul a hibájából az illetõ.
Tipikus eset, hogy ha egy pala betámad egy mobot, akkor az elsõ csapást nem méri rá olyan gyorsan, mint egy rugó vagy warrior, addig simán belesétál a mob a fagyiba vagy le shackle-zza a pap vagy bebirkázza a mágus. Aztán jön az anyázás, h töri a shaklét, birkát, fagyit, és hogy mekkora barom.

Ettõl függetlenül támogatom maximálisan a kezdeményezést, hogy midnenki megismerje a többi kaszt képességeit, ha máshogy nem megy, csináljon mindenféle kasztú karit, és vigye el 30. szintig.


EmPhY

ez erdekes mentalitas, az biztos.
en kulfoldi guildba jatszok most es pl. volt 1 rugo, aki kazzak elott (mikor mar kb 3x en voltunk ott) rogton summon utan leolte a horda klan vezeret aki ott allt koztunk
nemtudom mire gondolt mikor latta ott all koztunk. de bocsanatot kertunk a hordatol a sracnak meg elmondtuk mi a helyzet. eztan meg 2 ilyen eset volt, en szemelyszerint a vegen mar majd behugyoztam a rohogestol
aztan ugyanez a srac meg kidobta a viewing room kulcsot scholomanceban, mert o rogue )
erre se az volt a reakcio hogy menjanyadban, hanem hogy figyeljen oda legkozelebb !

[Etele]

Idézet: Etele - Dátum: 2005. jún. 8., szerda - 13:38

Ja.

Itt melóhelyen - ha már elkezdtem - benthagytam a peccsletöltést a Blizzard rendszerén keresztül is, hogy segítsek annak is a visszatöltéssel, aki így akarja peccselni a játékát.

Jellemzõ, hogy most tart 93%-nál a letöltés (49mb jött le) viszont már 80 megát töltöttem fel. Nem éppen arányos adok-kapok rendszer.

Hoppácska.

A letöltés megállt 94%-nál, dobálja a hibaüziket, hogy levágott a szerver, letöltés 0, viszont felfelé továbbra is tölt mint állat. Nem értem.