HWSW Informatikai Kerekasztal: Milyen komplett vizhűtést ajánlotok? II. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (117 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Milyen komplett vizhűtést ajánlotok? II.

#1701 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 09. 20:45

Idézet: Martinka - Dátum: 2006. máj. 9., kedd - 20:36

Ennyire tökéletes mindenki vízhűtése!?  :confused:  Senki nem reklamál, nem kérdez. Mindenki mindent tud!? Zolka  jól dolgozol.  :up:

az enyém megfelelő, de parázok, hogy lesarkazom a chipsetet, igy lelki erőgyűjtés folyik, hogy feltegyem :D
de már kaptam egy tippet, hogy mi egészen elviselhető lesarkazásgátló: kartonpapir. szóval azt kipróbálom.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#1702 Felhasználó inaktív   Martinka 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 9.599
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 09. 20:57

Idézet: gemini - Dátum: 2006. máj. 9., kedd - 20:45

az enyém megfelelő, de parázok, hogy lesarkazom a chipsetet, igy lelki erőgyűjtés folyik, hogy feltegyem :D
de már kaptam egy tippet, hogy mi egészen elviselhető lesarkazásgátló: kartonpapir. szóval azt kipróbálom.

Hááát nemtom. Nagyon el kell találni a vastagságát, keménységét. Ha nem sikerül akkor, vagy "az ellen nem véd", vagy túlságosan véd, de nem hűt.  :sandor:

Én már sarkaztam le chipsetet, és tudom hogy nem egyszerű. Brutál dolgokat műveltünk rajta, és még azt is majdnem túlélte. Da sajna csak majdnem, szal azé vigyázni kell rá, de sokat kibír. :Đ
Samsung 940BF - Asus P5W DH Deluxe - Intel Core2 Duo E6300 - 2x 1GB Geil PC6400 ULTRA - Sapphire X1800XL - Creative Audigy4 - 2x WD SataII 250GB Raid edition - MSI DVD-ROM - NEC 4751 - Enermax mobilerack - Logitech Z640 5.1 - Logitech G5 - Logitch Cordless Desctop Wave bill egér - Thermaltake Tsunami Dream+vízhűtés

#1703 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 09. 21:15

Idézet: Martinka - Dátum: 2006. máj. 9., kedd - 20:57

Én már sarkaztam le chipsetet, és tudom hogy nem egyszerű. Brutál dolgokat műveltünk rajta, és még azt is majdnem túlélte. Da sajna csak majdnem, szal azé vigyázni kell rá, de sokat kibír. :Đ

hát én ugy beparáztam, mikor megláttam, hogy az is megfordult a fejemben, hogy eladom az egész vackot mindenestől, cserélem valami jó levegőhűtésre, és nyugtom lesz :D
én ugy itélem meg, hogy kifejezetten sok hiányzik a chipsetről, persze nagyon sok nem lehet, mert akkor most nem irogatnék :D mindenesetre az egyik sarka (nem az amelyik két saroknál a csavar helye van, hanem a másik átló végén levő egyik sarok) picit hiányos.
rátett a lapátra, hogy egyből ugy akartam összeszerelni a rendszert, hogy még win sem volt telepitve, szóval az alaplap az out-of-box volt, nulla perces. és mikor megláttam, hogy hiányzik valami - leszedtem a chipsethűtőt, mert nem jónak itéltem meg a rögzitést, volt itt egy kis buli a csavarokkal :) - nos miután leszedtem és konstatáltam a "hibát" visszaraktam a gyári hűtőt, összeraktam a gépet, és meg se nyikkant.... persze egy baj volt: az alaplapra nem dugtam rá a 4 pines tápcsatit a proci mellé :) de éjszaka volt már, szóval abbahagytam a szerelést, mondván majd holnap gariztatom, és kész. azt hittem ugyanis, hogy a chipsetet öltem meg. volt egy álmatlan éjszakám. :D
magasságot igyekszem majd jól belőni, de az is lehet, hogy a chipsethűtő aljáról leszedem a szivacsot, ami rajta van gyárilag, az is jó lesz, bár az szvsz nem elég erős.... de magassága jó :D
amugy megérdemli: Mc Pite adta az ötletet, és igen, figyelmeztetett a megfelelő magasságra :)
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#1704 Felhasználó inaktív   Sándor -P20- 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 509
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 07:00

Én ismét várok...... :tv:  :kocc:  :party:  :sing: STB....
Szal Zollkával lebeszéltem a két memóhűtést, de az  Alaplapi bordákra való blokkokról még nem nyilatkozott. Egészen pontosan annyit mondott, hogy megint rendelni kell. :eek:
Szal csak nyugi..... :confused:  :confused:

Szerkesztette: Sándor -P20- 2006. 05. 10. 07:02 -kor


#1705 Felhasználó inaktív   BandiTar 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 495
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 07:27

Idézet: gemini - Dátum: 2006. máj. 9., kedd - 22:15

persze egy baj volt: az alaplapra nem dugtam rá a 4 pines tápcsatit a proci mellé :)

:omg: :nevet: :nevet2: Ismerös a dolog... :respect:
KONFIG: Asus A8N-E, X2 4200+, ASUS 1950Pro, 2 GB A-Data, Maxtor 300Gb,WD 320Gb, Hyundai Imagequest L72D, Logitech Mx 518, Genius Slim Star Pro, Audigy2, Genius SW-5.1 Home Theatre, FSP Bluestorm 500, Vízhűtés(Alphacool+házibarkács)

#1706 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 07:42

Idézet: Sándor -P20- - Dátum: 2006. máj. 10., szerda - 7:00

Szal Zollkával lebeszéltem a két memóhűtést

és majd leszeded a ragasztott kék bordákat a geil-ekről? vagy a kép amit linkeltél, az nem aktuális már?
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#1707 Felhasználó inaktív   Martinka 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 9.599
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 09:20

Idézet: gemini - Dátum: 2006. máj. 9., kedd - 21:15

...chipset eset...

A mi sarkazásunk se egy egyszerű eset:

MSI K8N Sli Platinum lap. (Asszem az aláírásban lévő képeken még az a variáció van, mert lusta vagyok megint fotózni :) ) Szal kolegával kitaláltuk hogy cseréljük le a kék tömlőt átlátszó, UV reagensre. Ezt nem kellett volna kitalálni.  :rolleyes:  Mindenhol gond nélkül ment a csere, és végül maradt a chipset. VGA, és a Chipset közötti 4-5cm-es szakaszt nem tudtuk felrakni, mert akkor még a törésgátló rugót is össze kellett tolni hogy meg tudjam fogni a tömlőt és rá tudjam tolni a csatira. Ketten toltuk húztunk. Mivel a blokk rugóval volt rögzítve az alaplapra, mozgott, billegett, táncolt, mindent csinált. Végül mi győztünk. Ősszeált a rendszer, felöntöttük, a pumpát járattuk, légtelenítés, oszt gó. Aztán amikor indítani szerettem volna, akkor kicsit vérszegényen szirénázott. (Mint egy lemerült aksis autóriasztó) Nem kellett sok idő, mire rájöttünk hogy hol a bibi.

Tanulság: rövid tömlőszakasz-sok kockázat.  :smoker:
Samsung 940BF - Asus P5W DH Deluxe - Intel Core2 Duo E6300 - 2x 1GB Geil PC6400 ULTRA - Sapphire X1800XL - Creative Audigy4 - 2x WD SataII 250GB Raid edition - MSI DVD-ROM - NEC 4751 - Enermax mobilerack - Logitech Z640 5.1 - Logitech G5 - Logitch Cordless Desctop Wave bill egér - Thermaltake Tsunami Dream+vízhűtés

#1708 Felhasználó inaktív   Sándor -P20- 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 509
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 10:06

Idézet: gemini - Dátum: 2006. máj. 10., szerda - 7:42

és majd leszeded a ragasztott kék bordákat a geil-ekről? vagy a kép amit linkeltél, az nem aktuális már?

Igen a bordákat leszedem, a kép aktuális.... ( de ha valaki hajlandó bartelre, 2X512 élettartam garis GeIL helyett elfogadok más memót, ami 440-en 1T / 2,5-3-3-6 időzítéssel stabilan ketyeg.. :D  :D )
Sajnos hűtés nélkül 90 fok felett vannak a memóriák, az alaplapi bordák, 60 - 70 fok körül ketyegnek. Jelenleg egy 12cm-es venti mozgatja a levegőt a cuccokra (ég is a pofám miatta rendesen), de a memók így is 40 fok felett vnnak (de közelebb az 50-hez), az alaplapi bordák kellemesen langyosak, és hol van még a nyár??  :reklamacio:  :reklamacio:

Szerkesztette: Sándor -P20- 2006. 05. 10. 10:17 -kor


#1709 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 10:52

ha tudja az 500-at a geil, akkor van egy pár kingmax hardcore-om :) arra nem ragasztva van a borda, hanem csak pattintva. hinyx d5 chipek, 467-en 2.5-3-3-5 1T
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#1710 Felhasználó inaktív   saca3 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 622
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 11:42

Idézet: gemini - Dátum: 2006. máj. 10., szerda - 11:52

ha tudja az 500-at a geil, akkor van egy pár kingmax hardcore-om :) arra nem ragasztva van a borda, hanem csak pattintva. hinyx d5 chipek, 467-en 2.5-3-3-5 1T

hmmm
a geil rammal rossz tapasztalataim vannak  :confused:
pedig probaltam egy parat, lehet hogy csak nekem nem valt be :think:
;)
P5W DH Deluxe  CPU:E6600 Core 2 duo,  3* 250.GB SATA hdd, GAINWARD  8800GTX vivo, 2*1024.RAM 800MHZ. TAGAN 480W-Tap, logitech mx5000 bill, eger mx1000,  samsung 940bf

#1711 Felhasználó inaktív   Sándor -P20- 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 509
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 12:01

Idézet: gemini - Dátum: 2006. máj. 10., szerda - 10:52

ha tudja az 500-at a geil, akkor van egy pár kingmax hardcore-om :) arra nem ragasztva van a borda, hanem csak pattintva. hinyx d5 chipek, 467-en 2.5-3-3-5 1T

Sajnos csak 400-asok.  :reklamacio:  :D
Jelenleg 440-en mennek, de az 500-at nem bírják. Asszem ez a max amit bírnak.
A borda kétoldalas szallaggal van felaplikálva, tehát némi rábeszéléssel sztem simán lebontható lesz az az aluminium akármi, mert hűtőbordának nem nevezném...

#1712 Felhasználó inaktív   Sándor -P20- 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 509
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 12:04

Zollka!
Tudnál linket dobni a alaplapra való blokkokról?
Mert ha tetszik, és van is neked, nagyon szeretném utalni a ZSÉÉÉT!!!! :D  :D

#1713 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 12:11

Idézet: Sándor -P20- - Dátum: 2006. máj. 10., szerda - 12:01

Sajnos csak 400-asok.  :reklamacio:  :D
Jelenleg 440-en mennek, de az 500-at nem bírják. Asszem ez a max amit bírnak.
A borda kétoldalas szallaggal van felaplikálva, tehát némi rábeszéléssel sztem simán lebontható lesz az az aluminium akármi, mert hűtőbordának nem nevezném...

voltak olyan kékbordás geil-ek (minden kékbordás value 400-as), amik mentek 520 körül, a régi winbond bh5 chipes szériából.

Szerkesztette: gemini 2006. 05. 10. 12:11 -kor

Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#1714 Felhasználó inaktív   Sándor -P20- 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 509
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 12:52

Hát ez valszeg nem azok közül való.. :reklamacio:
A procit +10% fölé csak úgy tudtam tolni, hogy a memókat visszavettem 333-ra.  :reklamacio:

#1715 Felhasználó inaktív   Martinka 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 9.599
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 13:09

Idézet: saca3 - Dátum: 2006. máj. 10., szerda - 11:42

hmmm
a geil rammal rossz tapasztalataim vannak  :confused:
pedig probaltam egy parat, lehet hogy csak nekem nem valt be :think:
;)

Nekem is Geil van, 2x 1giga, meg a csapatban vagy 4 embernek ugyanaz a Geil. Nálünk pöpec. Eddig gond nélkül... Lehet csak belenyultál a kivételbe.
Samsung 940BF - Asus P5W DH Deluxe - Intel Core2 Duo E6300 - 2x 1GB Geil PC6400 ULTRA - Sapphire X1800XL - Creative Audigy4 - 2x WD SataII 250GB Raid edition - MSI DVD-ROM - NEC 4751 - Enermax mobilerack - Logitech Z640 5.1 - Logitech G5 - Logitch Cordless Desctop Wave bill egér - Thermaltake Tsunami Dream+vízhűtés

#1716 Felhasználó inaktív   saca3 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 622
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 22:37

Idézet: Martinka - Dátum: 2006. máj. 10., szerda - 14:09

Nekem is Geil van, 2x 1giga, meg a csapatban vagy 4 embernek ugyanaz a Geil. Nálünk pöpec. Eddig gond nélkül... Lehet csak belenyultál a kivételbe.

hat igen eleg surum jarok igy, ha valami rossz azt en bisztos meg veszem :D
mondjuk eleg sokat vasarolok lehet ennek is koszonheto ;)
P5W DH Deluxe  CPU:E6600 Core 2 duo,  3* 250.GB SATA hdd, GAINWARD  8800GTX vivo, 2*1024.RAM 800MHZ. TAGAN 480W-Tap, logitech mx5000 bill, eger mx1000,  samsung 940bf

#1717 Felhasználó inaktív   Zollka 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.377
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 10. 23:12

Idézet: saca3 - Dátum: 2006. máj. 10., szerda - 22:37

hat igen eleg surum jarok igy, ha valami rossz azt en bisztos meg veszem :D
mondjuk eleg sokat vasarolok lehet ennek is koszonheto ;)

Bezzeg vízre azóta sem szánod rá a pénzt :D Látod milyen cúúúnya vagy  :D

#1718 Felhasználó inaktív   Martinka 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 9.599
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 11. 08:26

Idézet: Zollka - Dátum: 2006. máj. 10., szerda - 23:12

Bezzeg vízre azóta sem szánod rá a pénzt :D Látod milyen cúúúnya vagy  :D

Honlapod hogy áll?  :confused:
Samsung 940BF - Asus P5W DH Deluxe - Intel Core2 Duo E6300 - 2x 1GB Geil PC6400 ULTRA - Sapphire X1800XL - Creative Audigy4 - 2x WD SataII 250GB Raid edition - MSI DVD-ROM - NEC 4751 - Enermax mobilerack - Logitech Z640 5.1 - Logitech G5 - Logitch Cordless Desctop Wave bill egér - Thermaltake Tsunami Dream+vízhűtés

#1719 Felhasználó inaktív   Lufinyul 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.707
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 11. 09:05

Vízhűtéses gépem v3.0 :D

Kép

Kép

Kép

Kép

Kép

Kép

Kép

Kép

Kép


:bunny:

#1720 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 05. 11. 09:17

szekszi :)
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

Téma megosztása:


  • (117 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 84
  • 85
  • 86
  • 87
  • 88
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó