[benjami]

Unokatesóm jelenleg Dél Koreában (Szöul) tartózkodik. Beköttette az adsl-t, a legkisebb csomagot az úgynevezett adsl light-ot választotta. Havi 6000Ft átszámítva, a sebessége 4mbit/sec le, 640kbit/sec fel, forgalomkorlát nincs rajta.
Ja, és a megrendelés másnapján délelõtt be is kötötték.

[klart]

Hali!

Én szintén Fraciországban lakom jelenleg, hamarosan megyekl haza. Mivel nem akartam a véletlenre bízni, ezért a France Télécom/Wanadoo párosítást választottam. A telefonvonalra kb. 1 hónapot kellett várni, mert volt itt vonal, csak nem mûködött és 3-szor kellett szerelõt hívni, mert nem találták soha a kapucsngõt. Aztán egy héten belül meglett az ADSL. Elõször csak 2MBit 30EUR/hó, aztán novemberben jött a DébitMAX, 8MBit szintén 30EUR/hó. Mondtam, ennyit megér, fõleg, hogy ingyenes a csomagváltás:-)
Valójában sosem volt meg a 8MBit. Vettem egy LinkSys modemet, szóval pontosan látom a kapcsolat sebességét. Jódarabit 6.5MBit volt, kb egy hónapja 7.5MBit lett és most egy hete lement 5MBit-re. Valamit elbarmoltak. Egyébként olvastam, hogy törvényi rendelet van arról, hogy az ADSL-t olcsón kell adni. Részleteket nem tudk, de tetszik:-)
A mostani ajánlatok pedig elég jók, a Free már 30EUR/hó-ért ad 20MBit le-/1MBit feltöltésû kapcsolatot és a Wanadoo pedig ugyanezt 18MBit letöltéssel 35EUR/hó-ért. És ezek csak a nagyok, a kicsik még olcsóbban adják, de nem tudm mennyire jók.
Persze a Wanadoo sem az igazi, naponta többször is megszakad néha.
Amint írtam, hamarosan megyek haza, szóval vége lesz az aranyéletnek, jóval többet kell majd fizetnem egy jóval lassabb ADSL-ért is

[Kateikyoushi]

En Japanbol latogatom a forumot most mar otthonrol broadbandrol.
Itt kicsit erdemes korulnezni es nem az elso meglatott yahooBBs hirdetesnek bedolni a differencia eleg nagy lehet, a legkisebb yahoos adsl araert mar 56Mbet lehet kapni mashol.
A fibernel is kb 30% ot lehet megtakaritani ha nem a marketingmonsternel fizetunk elo.
8Mbit et 2000Yentol lehet kapni, kisebbet nem erdemes mert csak par 100Yel olcsobbak, a max 56Mbit et mar havi 3200Yert elvezhetjuk. Ezek mind maximalis ertekek nem a garantaltak de allitolag a 10Mbit mindenhol jon. A fiber jelenleg 100/100Mbit a legolcsobb amit lattam az 5200Y.
Nekem gyorsan kelett a net a sebesseg meg nem nagyon erdekelt eddig is 512/100 on logtam igy adsl lett ami 17/5.4Mbit a tesztek szerint Japanon belul, Morol csak 1.7 volt az enternet teszt viszont kevesebbet fizetek erte mint otthon az 512ert.
Durvan 2000Y/h korul keresnek az emberek. 1Y kb 1.8Ft

[Kateikyoushi]

Tenyleges letoltesnel 3.3MB volt a maximum, ezek szerint a Bw tesztek sem nagyon megbizhatoak.

[Samott]

Idézet: Kateikyoushi - Dátum: 2005. szept. 5., hétfõ - 7:00

Tenyleges letoltesnel 3.3MB volt a maximum, ezek szerint a Bw tesztek sem nagyon megbizhatoak.

Ekkora sebessegeknel a tesztek mar megbizhatatlanok... keress egy gyors szervert es tolts tobb szalon, vagy tobb helyrol egyszerre. Van olyan progi (DUMeter) ami kiirja az aktualis osszes letoltes sebesseget.

Samott

[Kateikyoushi]

Az uploadot is rosszul merte BTvel 1.5MB/s a max upload.
Nem fogom meregetni mert szerintem lenyegtelen 4 perc alatt lejon egy CD aki erre jar ebbol kb tudhatja mire szamithat, ugysem lehet kihasznalni.

Szerkesztette: Kateikyoushi 2005. 09. 09. 06:23 -kor

[Liisa]

finn arakrol, nagyok az arkulonbsegek. A varosokban altalaban sokkal olcsobb a szelessav, mint kistelepuleseken. Varoskent is az arak valtoznak.

a föváros környeken (Helsinki, Espoo, Vantaa ...) a Sonera ADSL-arai, bruttoarak, telefonelofizetes nem kell:

256  / 256 kbit  17,50 euro
512  / 512  19,90
1 M  / 512 23,90
2 M / 512    33,90
8 M / 1 M 43,90
12 M /1 M    54,90
24 M / 1 M      68,90

A Sonera 12 es 24 megas elerese csak nehany teruleten kaphato a fovaros kornyeken. A több legnagyobb varosokban, mint pl. Turku es Tampere nagyjabol ugyanazak az arak, mint fönt. A kistelepuleseken a helyzet rosszabb, egy megas elerese 35-40 euro lehet, de az se nem mindenhol. Sok kis helyi telefontarsasag van, es a helyi versenyhelyzettol fuggnek az arak.

[Lipton]

A svédek most szivatnak kicsit, mert a mostani szar netet autómatán meghosszabították egy évvel, mert nem mondtam le 3 hónappal ezelõtt.

[Jahno]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 11., vasárnap - 13:40

A svédek most szivatnak kicsit, mert a mostani szar netet autómatán meghosszabították egy évvel, mert nem mondtam le 3 hónappal ezelõtt.

Kolléga most a Londoni DSL-eket nézegeti, 24 megabit download 7ezer forintnak megfelelõ összegért  :o

[shabba]

Idézet: Jahno - Dátum: 2005. szept. 11., vasárnap - 17:10

Kolléga most a Londoni DSL-eket nézegeti, 24 megabit download 7ezer forintnak megfelelõ összegért  :o

Pár szolgálató most indult az elmúlt hetekben egyes telefonközpontokban unbundled ADSL2+os szolgáltatással. Viszont ez erõsen London azon belül is csak egyes telefonközpontokra koncentrálódik. Persze idõvel majd szépen ott is bõvül a lefedettség ahogy franciáknál is hasonló volt a kezdet. Nemrég érték el a 100ezer unbundled vonalat, ezzel még igen messze vannak a francia 3-4 milliós értéktõl. Persze a Wanadoo-nak már vannak konkrét tervei nemrég jelentettek be egy 1 milliár euros unbundled fejlesztési keretet európa szerte külsõ piacokon. 7 rongyért az valami nagy pay as you go ajánlatnak tûnik, annyiért csak nagy kis kezdõ forgalmi limites csomagokra emléxem. Az unlimited jellemzõen 40 font körül van.

[shabba]

Jah látom Be az aki a pilot projectje keretében ad ilyen kedvezményes árat.

http://www.adslguide...e.asp?item=2356

45 központ pilot projecthez mért számosság, anno 2000-ben amikor BT elindult az ADSL-sel 400 központtal indultak.

Szerkesztette: shabba 2005. 09. 11. 17:09 -kor

[joshua7]

Ezeket olvasva most ne legyek ideges, h itthon egy nyomorék 512-es adsl is min. 6000ft. 

[Karesz]

szerintem ne.

[Lipton]

Idézet: Jahno - Dátum: 2005. szept. 11., vasárnap - 17:10

Kolléga most a Londoni DSL-eket nézegeti, 24 megabit download 7ezer forintnak megfelelõ összegért  :o

Itt olyan 8600 forint a 24 megabit, de nem ezt nem tudják mindenhová behúzni. Pl mi kisebb helyen lakunk és itt "csak" 8 megabit van 7800 forint körül. Persze a nagyobb városokban mindenhol van 24 mega, pl itt Göteborgban is, de van 100 megás háló is.

[Lipton]

Most néztem, hogy 24/1 megabit van már 6250 forinttól is.

[Jahno]

Idézet: joshua7 - Dátum: 2005. szept. 11., vasárnap - 19:07

Ezeket olvasva most ne legyek ideges, h itthon egy nyomorék 512-es adsl is min. 6000ft. 

Ne legyél ideges, ez is kurva occsó, közterhek odakint negyedét nyomják, amit rádnyomnak.

De vettem Londonban szendvicset is, attól már rosszabbul lennél, meg mesélhetek a 30 kilométeres vonatjegyemrõl cirka 3ezer forint felett, vagy mi.

[shabba]

Azért azt is tedd hozzá hogy 8mbps fölött ezek már csak kirakat értékek, ezt már nem úgy kell venni mint a nálunk megtapasztalt csomagsebességet. Addig amíg kisebb csomagsebességek vannak a valódi sebességek ezzel igen magas százalékban megegyeznek. Ahogy nõnek a sebességek papíron a valóság ettõl úgy távolodik egyre nagyobb százalékos értékkel. Ez fõleg a DSL technológia jellemzõje de kábelnet is egy valós tényezõ. Szóval attól meg reklámban 24mbps szerepel attól nem azt kell várni hogy azzal tutira 3mbyte/sec-es letöltést lehet realizálni, míg egy 512kbps-es csomag esetén szinte 100%-os eséllyes el lesz mondható hogy hozza majd az 64kbyte/sec-et IP szinten.

Külföldön ahol a sávszél verseny már elég erõsen a szolgálatók fejébe szállt teljesen mások a szabályok mint idehaza, de elkerülhetetlen hogy idõvel mi is oda fogunk eljutni ahogy ez a világ minden táján egy bevett trend. Ha már nem tudnak való sebességeket emelve egymásra licitálni a szolgálatók akkor majd papíron és reklámokban számokkal fognak egymással tovább versenyezni.

A 24mbps nem valós sebesség hanem egy adott technológia maximum értéke a legoptimálisabb körülmények teljesülése esetén. A valóságban a fogyasztó számára ez azt jelenti a maximum sebesség 0-20mbps között bárhol lehet attól függõen hogy mit engedélyez számára a technológia. Ez persze mindig csak apróbetûs részéként szerepel hogy a sebesség az elõfizetõ vonalának techikai jellemzõinek függvényétõl függ, ami legdöntöbb tényezõként jellemzõen a vonaltávolságot jelöli az elõfizetõ otthona a telefonközpont között. Márpedig a tûzhöz közel csak az elõfizetõk egy igen csekély százaléka lakhat attól távolodva pedig négyzetesen bõvül a lakható területek részaránya. A DSL sebessége pedig ezzel pont fordítottan arányosan változik. Vagyis ha valaki messze lakik annak lehet hogy már csak 512kbps jut, hiába álmodozik 24mbps-ekrõl.

És ugye ez még csak a fizikai kapcsolódási sebesség tényezõ, vannak továbbiak is ami a telefonközponttó az adott célszerverig bejárt útvonalon kell szembesülnie a netezõnek. A gerincvonali szakaszokon már osztozkodnia kell a közös erõforrásokon a usereknek. És minél többen vannak és minél nagyobb sebességekkel rendelkeznek ez annál problémásabb és akadályokba ütközõ folyamat. Szóval itt is ütközhet korlátokban a felhasználó és ez nagy sebességû csomagok esetén fokozottabban elõforduló jelenség ezzel szemben addig amíg csak kis sebességû csomagok voltak ezzel kevésbé kell szembesülni.

Igaz az elõzõ bekezdéshez kapcsolódik de azért mégis külön kell megemlíteni a nemzetközi kapcsolódást ami mindig egy sokkal szûkösebb kapacitás mint egy adott szolgálató saját belföldi hálózata. Ez a szûkösebb kapacitás sokkal hamarabb telítõdhet fõleg nagy felhasználó oldali sebességek mellett így ez egy újabb jellemzõ szûk keresztmetszete lehet egy kapcsolatnak.

Az utolsó szûk keresztmetszet maga a célszerver amirõl adatot töltünk le. Hiába lenne képes a mi kapcsolatunk 1mbyte/sec-kel tölteni és még annyira is szerencsések vagyunk hogy ez elõbb felsorolt szakaszokat is akadály nélkül problémamentesen abszolváljuk, ha a célszerver nem tudja kiszolgálni az igényünket. Márpedig a netet egyre több felhasználó használja a szerverek erõforrásait egyre több user között kell szétosztani miközben azok sebességei egyre emelkednek és ezzel igen nehéz lépést tartani. Ez pedig egy újabb szûk keresztmetszeti tényezõ.

Szóval avittnak tûnõ 512kps-es kapcsolatnál a magyar felhasználó jellemzõen megszokta hogy ezt a sebességet az idõ legnagyobb részében realizálni is tudja, míg a kirakatszámos 24mbps-es csomagok esetén erre nem szabad ugyanúgy számolni. De persze ezzel átlag felhasználó nincs tisztában õ csak azt látja hogy ez 50x nagyobb szám akkor ebbõl az következik hogy 50x gyorsabb is. De a valóság közel sem olyan szép mint ez a naív gondolat.

[shabba]

Idézet: joshua7 - Dátum: 2005. szept. 11., vasárnap - 19:07

Ezeket olvasva most ne legyek ideges, h itthon egy nyomorék 512-es adsl is min. 6000ft. 

Ne legyél ideges a nyomorult 512kbps-es ADSL pl. a Francia Wanadoo-nál is 25 euroba kerül, ami közel ugyanakkora összeg. De a svéd télianál az 512kbps-es adsl hasonlóan 309SEK ami ~8100Ft. Szóval a kis csomagok ott sem olcsóbbak és ennek nyílvánvaló okai vannak, a gazdaságossági szint alá ott sem szeretnek menni. Ami igazán olcsónak számítanak odakint azok a nagy sebességû csomagok, mivel olyanok nálunk még nincsenek palettán a sokkal kisebb versenypiaci helyzet okán. Idõvel ez majd változni fog és mi is átvesszük a nemzetközi trendeket ahogy ez eddig is így volt. Nem véletlenül emelgették nálunk az elmúlt év során egyre-másra a sebességeket, külföldön is ugyanezek a trendek játszódtak le évekkel ez elõtt vagy nem is oly rég országtól függõen. Nehogy azt hidd hogy más országokban azonnal 24mbps-tel indult a net, ott is volt ennek evolúciós folyamata ahogy nálunk is. Ahogy nõtt a netezõk elõfizetõi tábora úgy nõttek a sebességek és csökkentek az árak. És mi még közel sem tartunk ott növekedésben mint az általad csodált csomagokkal rendelkezõ országok.

[Kateikyoushi]

Egy szalon IEvel 3MB/s folott toltottem le , nyilvan legtobb esetben helyi mirrort hasznal az ember igy a nemzetkozi savszelesseg annyira nem fontos megjegyzem gyakran volt hogy az 512Kt sem tudtam elerni ha koreabol toltottem tehat ez MO.on is all. Masreszt nem is nagyon lehet kihasznalni a letoltest de a nagyobb uploadot mar igen minth ahogy otthon is ezert fizetnek elo sokan a nagyobb csomagra pl: P2P ( kevesebbet fizetek erte mint regen az 512 ert es van kisebb csomag olcsobban).
Ha meg annyira rossz az adsl akkor van alternativa optikat behuzatni es meg mindig nem tobb mint a magenta altal prezentalt 1Mbit es csomag.

[shabba]

A nemzetközi helyzet tovább fokozódik a franciáknál. Most hogy már DT is próbál piacot találni saját magának egy újabb nagy versenyzõ(Club Internet álnéven ) jelent meg a porondon(800 milliór euros hálózat vásárlási és fejlesztési beruházásról olvastam). Persze ahhoz hogy felfigyeljenek rá az amúgy is nyomott árú piacon még frappánsabb árajánlattal kell elõrukkolnia. Az elsõ 3 hónapra már 10 euros ajánlattak csábítják a netezõket az odakint már megszokott 20mbps-es netcsomaggal és telefonnal.

De úgy látszik többi szolgáltató már nem akar ezen gyilkos árversenyben utánuk futni. A Illiad féle Free megmarad a 30 euros bevett áránál. Wanadoo is csak elsõ 6 hónapra méri 30-ért utána visszatérnek a megszokott 40-re. AOL és Alice/Tiscali is megmarad a 30 euros határvonalon. Most úgy tûnik az DT a Club Internetjével, a Tele2 és a Neuf/Cegetel páros a új kiskakasok a szemétdombon.

Viszont már vannak hírek egy új jelentkezõrõl. Nemrég lehetett olvasni arról hogy a Yahoo ISP-t akar venni magának franciaországban. Ugye a japán piacon a SoftBank-kal, UK-ben a BT-vel szövetkezve élharcosai a tartalomszolgáltatásnak. Viszont a legutóbbi AOL-MSN egyesülés hírére gyorsan jegelték is az ISP vásárlás gondolatát egy késõbbi idõpontra. Istállón belül van már egy AOL szereplõ a francia piacon de õk közel sem olyan erõsek. Az Free még szóba jöhet õk úgyis csak helyi francia cég. Vagy másik esélyes a nemrég egyesülni szándékozó Neuf/Cegetel duó akik ezzel a 2. legnagyobb optikai infrastruktúra tulajdonossá léptek elõ, ami pl. a Free-t is kiszolgálja és Business fronton is nagy terveik vannak. Mondjuk ez utóbbi nem igazán vág Yahoo profiljába. A többi piaci szereplõ nem igen jöhet szóba, mind mögött erõs európai telcok vannak saját növekedési szándékkal mint pl. Wanadoo/Orange(France Telecom), T-Online/Club Internet(DT), Alice / Tiscali(Telecom Italia).

Úgy tûnik a francia szélessávú jólét tovább fokozódik.