[Frosty]

ATi keeps on spinning to try to get R600 right

MHz-ek vadászata folytatódik tovább.

[arn]

mi lesz ebbol   

es en meg alacsonyabb fogyasztasu, huvosebb kartyakrol almodom...

Szerkesztette: arn 2006. 12. 26. 22:34 -kor

[BoGab]

Álmodni bármirõl lehet...

Én spec a Jolieról szoktam, jól néz ki az r600, de azért annyira nem...

[SFIJ]

Idézet: BoGab - Dátum: 2006. dec. 26., kedd - 23:23

Álmodni bármirõl lehet...

Én spec a Jolieról szoktam, jól néz ki az r600, de azért annyira nem...

Jutka átúszott a folyón,
Elvitte a fényképét innen a házból,
A fûthetõ álmokat a képcsõbõl.
Fehér fény úszik a kávéscsészén.

:Ð

[arn]

Idézet: BoGab - Dátum: 2006. dec. 27., szerda - 0:23

Álmodni bármirõl lehet...

Én spec a Jolieról szoktam, jól néz ki az r600, de azért annyira nem...

itt azt kell tisztazni, hogy ki miert vesz kartyat  :Ð

Szerkesztette: arn 2006. 12. 27. 07:12 -kor

[dr.PAra]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. dec. 27., szerda - 0:51

Jutka átúszott a folyón,
Elvitte a fényképét innen a házból,
A fûthetõ álmokat a képcsõbõl.
Fehér fény úszik a kávéscsészén.

:Ð

Kispál 

[Chabi]

Idézet

ATI newest hearsay R600 operating frequency double 1GHz achieves Comes family's of from the actuation news

Today originates us from the anonymous news to learn ATi new generation of DX10 graph chip R600, already achieved the double G goal. The so-called double G goal is the core operating frequency achieves 1GHz, reveals saves the operating frequency to achieve 1GHz (equivalent DDR2GHz). At present the double G operating frequency type embraces in PCB the very long R600 achieved, at present also not clear ordinary PCB length R600 type card operating frequency. The R600 type card at present already delivered partial AIB to reveal the card merchant. Moreover, according to the newest hearsay, R600 uses outside 512-bit the annular main line (to support 512MB/1024MB/2048MB frame buffer), 1024-bit internal ring-like main line. 2.2GHz GDDR4 reveals saves, the peak value reveals saves band width 140.8GB/s. In constructs 128 scalar ALU, operating frequency 2GHz, each second 512 billion colouring operation. R600 integrates 16 ROP, operating frequency 1GHz, TMU unit 32, operating frequency 1GHz. Certainly, the R600 final actual parameter must take AMD the ATi announcement official parameter as.

http://www.hardspell...p?news_id=32982

Alakul ez szépen. 

[Frosty]

Idézet: Chabi - Dátum: 2006. dec. 27., szerda - 15:45

http://www.hardspell...p?news_id=32982

Alakul ez szépen. 

Alakul az. Nem értem minek kell itt ennyit rizsázni. Elég lett volna azt leírniuk hogy G80GTX*2.

ATi R600 is (compared to G80):

1000MHz Core Clock Frequency / 575Mhz
128 Scalar ALUs / 128 Scalar ALUs (MADD + MUL)
2000MHz Shader Clock Frequency (clock domains?) / 1350MHz
32 Texture Filtering Units / 64 Texture Filtering Units
16 Texture Address Units (My guess, similiar to nVIDIA's G80?) / 32 Texture Address Units
16 ROPs / 24 ROPs
16000MP/s / 13800MP/s
16000MT/s / 18400MT/s
512bit / 384bit
GDDR4 / GDDR3
1100MHz Memory Frequency (2200 effective) / 900MHz (1800 effective)
140.6Gb/s bandwidth / 86.4Gb/s
512/1024/2048mb (Looks less flexible compared to nVIDIAs odd number vram) / 640/768mb (so far)

Szerkesztette: Frosty 2006. 12. 27. 20:06 -kor

[Chabi]

Azthiszem a beyon3d-n volt egy kínai oldal belinkelve a Dx10.1-rõl. Azt írták, hogy az S3 és ATI kártyák 10.1 kompatibilisek lesznek. A 10.1 directx szinten támogatja a multi GPU használatot, drivertõl függetlenül, hogy most optimalizálták a játékot vagy sem.

Vajon a 8xxx széria következõ tagjai maradnak az alap Dx10-nél és tovább görcsölnek majd az SLI-vel, hogy itt-ott mûködik majd a játékoknál a driver miatt ?

[Chabi]

Úgynéz ki, hogy az R600 számítási teljesítményét máshol is használni akarják nemcsak a játék iparban. Jó lesz az gyorsítókártyának is a szuperszámítógépekbe. 

> Szuperszámítógépek új generációját fejlesztik az Egyesült Államokban <

Idézet

A cél az, hogy a szoftverek dinamikusan allokálják a számításokat a többféle architektúrából felépülõ hardveren. A Cray elképzelései szerint az AMD Opteron mellett különféle vektorchipeket és alkalmazás-specifikus gyorsítókat is magába foglal a rendszer. A tervek alapján a rendszerek derekát nyolcmagos Opteron chipek és az AMD által nemrég felvásárolt ATI grafikus chipekbõl származtatott processzorok fogják képezni.

> ATI Stream Computing Szeptember 29 San Francisco <

Idézet

Dave Orton via Scott Wasson
GPU has evolved to being multiple processors. 48 today, general FP engines. Direction now is to move to common elements for geometry, raster processing. Today, it's 48, future, maybe it's 96.

CPUs are now talking about two, four cores.

We have 375 gigaflops, 64 GB/s. We're about a third of a teraflop. Next generation will exceed half a teraflop on a single GPU.

Tehát 1GPU-val több mint (exceed) 500 gigaflop számítási teljesítményt akarnak elérni. Egy 2.4GHz-es Opteron kb ~5.7gigaflop számítási tejesítményre képes.

Clearspeed CSX600 co-processor gyorsítókártya - 25gigaflop


Clearspeed CSX800 co-processor gyorsítókártya pedig - 50gigaflop


Ha a legmodernebb CSX800-at is nézzük akkor az R600 kb 10x nagyobb számítási kapacitást tud olcsóbban.

[arn]

Idézet: Frosty - Dátum: 2006. dec. 27., szerda - 21:00

Alakul az. Nem értem minek kell itt ennyit rizsázni. Elég lett volna azt leírniuk hogy G80GTX*2.

ATi R600 is (compared to G80):

1000MHz Core Clock Frequency / 575Mhz
128 Scalar ALUs / 128 Scalar ALUs (MADD + MUL)
2000MHz Shader Clock Frequency (clock domains?) / 1350MHz
32 Texture Filtering Units / 64 Texture Filtering Units
16 Texture Address Units (My guess, similiar to nVIDIA's G80?) / 32 Texture Address Units
16 ROPs / 24 ROPs
16000MP/s / 13800MP/s
16000MT/s / 18400MT/s
512bit / 384bit
GDDR4 / GDDR3
1100MHz Memory Frequency (2200 effective) / 900MHz (1800 effective)
140.6Gb/s bandwidth / 86.4Gb/s
512/1024/2048mb (Looks less flexible compared to nVIDIAs odd number vram) / 640/768mb (so far)

ennyi mindent nem lehet az uccso pillanatban belezsufolni. most akkor vagy gyartasi nehezsegek (amit mar lassan furcsallok), vagy kamu.

[vipi]

Idézet: Frosty - Dátum: 2006. dec. 27., szerda - 20:00

512/1024/2048mb (Looks less flexible compared to nVIDIAs odd number vram) / 640/768mb (so far)

Ezt nem igazán értem.

[arn]

gondolom ilyen mennyisegu ramokkal varhatoak a kartyak.

2g? 
egy konzolban osszesen nem lesz annyi memo, mint a pcben a videokartyan, aztan megis evekbe fog telni, mire ugy nez ki vmi mint ott.

[Chabi]

@vipisrac

A lényege az, hogy az R600-nál a memóriavezérlõ felépítésébõl adódóan lehet 512-1024-2048MB/512bit vram és nem kell növelni a shader/TMU/ROP-ok számát függetlenül attól hogy 512 vagy 1GB vagy 2GB lesz 512bit-en (esetleg 256bit), a G80-nál az architektúra miatt a crossbar memóriavezérlõ sávszélességét csak a további shader/TMU/ROP egységek határozzák meg. Tehát kevésbé hatékony (less flexible ) a G80 felépítése.
Pl.: G80GTX: 128shader - 384bit/768MB,
G80GTS: 96shader - 320bit/640MB (1/6-od része le van tiltva a GTS-nél a GTX-hez képest)
Ha pl 512bit-et akarnak a G8x-nél akkor 33%-kal több shader/TMU/ROP kell majd hozzá. Ami ugye jó a teljesítmény miatt, de a másik oldalon ott van a fogyasztás többlet ami egy a késöbbiekben talán 80nm-en készülõ 33%-kal több tranyót tartalmazó GPU-nál sem lesz elhanyagolható. Ráadásul mivel már alapból a 33%-kal nagyobb GPU azonos órajelen többet fogyasztana 80nm-en mint a GTX 90nm-en ezért nem lehet a 80n-es órajelét nagy mértékben emelni mert az további fogyasztás növekedéshez vezet.

Nem hiába találták ki a ring-bus memóriavezérlõt a crossbar helyett az ATI-ék.

De remélem ha már a felsõkategóriában 512bit lesz akkor a középkategória megkapja a 256bit-es ringbust.

Szerkesztette: Chabi 2006. 12. 29. 13:16 -kor

[vipi]

Idézet: arn - Dátum: 2006. dec. 29., péntek - 13:02

gondolom ilyen mennyisegu ramokkal varhatoak a kartyak.

2g? 
egy konzolban osszesen nem lesz annyi memo, mint a pcben a videokartyan, aztan megis evekbe fog telni, mire ugy nez ki vmi mint ott.

Nem a 2gb-ra gondoltam, hanem arra, hogy mitõl lenne flexibilisebb az nv megoldása?
Fix 640 és 768mb a jelenlegi crossbartól (szerk: amihez meg a raszterezõ is szorosan kapcsolódik) függõen. Ez minden csak nem flexibilis.

Szerkesztette: vipisrac 2006. 12. 29. 13:36 -kor

[vipi]

Idézet: Chabi - Dátum: 2006. dec. 29., péntek - 13:13

@vipisrac

A lényege az, hogy az R600-nál a memóriavezérlõ felépítésébõl adódóan lehet 512-1024-2048MB/512bit vram és nem kell növelni a shader/TMU/ROP-ok számát függetlenül attól hogy 512 vagy 1GB vagy 2GB lesz 512bit-en (esetleg 256bit), a G80-nál az architektúra miatt a crossbar memóriavezérlõ sávszélességét csak a további shader/TMU/ROP egységek határozzák meg. Tehát kevésbé hatékony (less flexible ) a G80 felépítése.
Pl.: G80GTX: 128shader - 384bit/768MB,
G80GTS: 96shader - 320bit/640MB (1/6-od része le van tiltva a GTS-nél a GTX-hez képest)
Ha pl 512bit-et akarnak a G8x-nél akkor 33%-kal több shader/TMU/ROP kell majd hozzá. Ami ugye jó a teljesítmény miatt, de a másik oldalon ott van a fogyasztás többlet ami egy a késöbbiekben talán 80nm-en készülõ 33%-kal több tranyót tartalmazó GPU-nál sem lesz elhanyagolható. Ráadásul mivel már alapból a 33%-kal nagyobb GPU azonos órajelen többet fogyasztana 80nm-en mint a GTX 90nm-en ezért nem lehet a 80n-es órajelét nagy mértékben emelni mert az további fogyasztás növekedéshez vezet.

Nem hiába találták ki a ring-bus memóriavezérlõt a crossbar helyett az ATI-ék.

De remélem ha már a felsõkategóriában 512bit lesz akkor a középkategória megkapja a 256bit-es ringbust.

Pont erre gondoltam!!!

Csak lehet, hogy angolul nem tudok jól.    Én pont úgy értettem, hogy az atié kevésbé flexibilis.

Szerkesztette: vipisrac 2006. 12. 29. 13:26 -kor

[BoGab]

Én is úgy értelmezem, hogy a szöveg szerint R600 a less flexible, mivel õ az alany amirõl ír és a mondatfoszlányban nincs alany, a végén meg ott a compared to G80

De nekem sem kerek ez a mondat, ellenvéleményem van :Ð

Megvan.

Szvsz emberünk azt a banális ökörséget vonta le nv nem 2 hatványaiból elõállított memóriamennyiségébõl, hogy az hû de rugalmas

Persze, amikor meg növlni szeretnék a memóriát foltozhatják a xbart (még egy icikepicike 64 biteske szeletecske oda a végére ne, újabb tape, újra teszt, újra tervezés, hú de flexible...)

Szerkesztette: BoGab 2006. 12. 29. 13:55 -kor

[minimize]

tudom, hogy kissé "korainak" hangzik, de most kezdek örülni annak, hogy nem vettem meg karácsonyra az új gépet 8800GTX-el.
várnom kellene most már február végéig??!

[arn]

Idézet: Chabi - Dátum: 2006. dec. 29., péntek - 14:13

@vipisrac

A lényege az, hogy az R600-nál a memóriavezérlõ felépítésébõl adódóan lehet 512-1024-2048MB/512bit vram és nem kell növelni a shader/TMU/ROP-ok számát függetlenül attól hogy 512 vagy 1GB vagy 2GB lesz 512bit-en (esetleg 256bit), a G80-nál az architektúra miatt a crossbar memóriavezérlõ sávszélességét csak a további shader/TMU/ROP egységek határozzák meg. Tehát kevésbé hatékony (less flexible ) a G80 felépítése.
Pl.: G80GTX: 128shader - 384bit/768MB,
G80GTS: 96shader - 320bit/640MB (1/6-od része le van tiltva a GTS-nél a GTX-hez képest)
Ha pl 512bit-et akarnak a G8x-nél akkor 33%-kal több shader/TMU/ROP kell majd hozzá. Ami ugye jó a teljesítmény miatt, de a másik oldalon ott van a fogyasztás többlet ami egy a késöbbiekben talán 80nm-en készülõ 33%-kal több tranyót tartalmazó GPU-nál sem lesz elhanyagolható. Ráadásul mivel már alapból a 33%-kal nagyobb GPU azonos órajelen többet fogyasztana 80nm-en mint a GTX 90nm-en ezért nem lehet a 80n-es órajelét nagy mértékben emelni mert az további fogyasztás növekedéshez vezet.

Nem hiába találták ki a ring-bus memóriavezérlõt a crossbar helyett az ATI-ék.

De remélem ha már a felsõkategóriában 512bit lesz akkor a középkategória megkapja a 256bit-es ringbust.

en is igy okoskodtam korabban... de az is elkepzelheto, hogy az egysegenkenti savszelesseget novelik 48bitrol 64bitre (gtx - 512bit, gts 384bit lesz).

[Omega]

Idézet: minimize - Dátum: 2006. dec. 29., péntek - 19:21

tudom, hogy kissé "korainak" hangzik, de most kezdek örülni annak, hogy nem vettem meg karácsonyra az új gépet 8800GTX-el.
várnom kellene most már február végéig??!

Ez olyan dolog, hogy várni mindig lehet. Csak felfogás és vérmérséklet kérdése, hogy kinek mikor mennyit hogyan érdemes. Nomeg persze, ez olyan bizonytalan dolog mindig. Pl. amikor X800/850XT-rõl válthattam volna az új GeForce-ra (7800 széria), akkor nem tettem, mert vártam az Ati-t. Akkor azt szûrtem le, hogy kár volt. Aztán most nem vártam, lehet érdemes lett volna. Majd kiderül, de bárhogy is, nem bántam meg. Kevés idõm van játszani, de most az ünnepek alatt kitombolhattam (még ma és holnap is) magam.