[Steveke]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 11:39

Kb, ugyanez, mint a NEOVO-nál: Link!

u.i.: Azért a marketing dumát vond ki belõle!    Nagyjából az utolsó bekezdés az igazi elõnye, de sajnos valamennyire ez bizony tükrözõdik! 

THX a segítséget akkor ezt a monitort kihagyom 

[ms1netxx]

Idézet: Dabsol - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 13:55

Mehetek a 970p-ért. Holnapra meglesz, majd írok tesztet

Hmmm, irígykedem!
Nagyon várom a tesztet!! Ha lehet mindent írj le errõl a monitorról, mert én is egy ilyen típust szeretnék vásárolni.
Remélem nem fogsz lebeszélni róla

Amúgy mennyiért sikerült hozzájutnod?

[eszpe]

Sziasztok!

Használ valaki EIZO L768 AS-t? (saen-en kívül)

Játszani nem játszom, filmet pedig TV-n nézek, és szeretnék egy jó 19"-es TFT-t. Szerencsére úgy alakult az elmúlt pár hónapom, hogy most meg tudnám venni. (br. 132e Ft)
Amire használnám:
- digit.fotó utómunka (csak hobby szinten), a színhûség, jó kép fontos lenne (pl. normális fekete szín)
- általános office dolgok
- net

köszi

]> link 1 <
> link 2 <

[Dabsol]

Idézet: ms1netxx - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 15:36

Hmmm, irígykedem!
Nagyon várom a tesztet!! Ha lehet mindent írj le errõl a monitorról, mert én is egy ilyen típust szeretnék vásárolni.
Remélem nem fogsz lebeszélni róla

Amúgy mennyiért sikerült hozzájutnod?

Mikvidékbõl 132-ért. Én is remélem, hogy csak jót fogok írni.

[Krajczi]

Idézet: Dabsol - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 13:54

Mikvidékbõl 132-ért. Én is remélem, hogy csak jót fogok írni.

Nekem lehozták Debrecenbe nettó 110-ért.
Én is holnap veszem át. A jó kis Samu 765MB helyett ez a szép nagy dög. 
Jó váltás. 

[zef]

Helló!

Benq FP91G+ (8 ms) vagy FP91GX (4 ms) 19"-es monitorokat próbáltátok már? Van rajtuk DVI bemenet, tartozékként még DVI kábelt is adnak hozzá ami ebben az árkategóriában nem szokás. Hozzám egy FP91GX került próbaképpen, elõtte egy Samsung 193P-t nyúztam. A Samsung után ennek a színei lényegesen kellemesebbek (a mennyiségük pláne), a válaszideje pedig ég és föld a 193P után. Aki sokat játszik, annak érdemes kipróbálnia mindenképpen.

Üdv,
zef

PS:

Részletes infók erre: FP91G+ FP91GX

Szerkesztette: zef 2005. 11. 10. 21:03 -kor

[Racecam]

Idézet: zef - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 20:55

......elõtte egy Samsung 193P-t nyúztam. A Samsung után ennek a színei lényegesen kellemesebbek (a mennyiségük pláne), a válaszideje pedig ég és föld a 193P után. Aki sokat játszik, annak érdemes kipróbálnia mindenképpen.

Na ne!  
Egy 6bit-es TN+Film paneles monitornak szebbek a színei, mint egy 8bit-es PVA-nak? 
A válaszidõt meg össze sem érdemes hasonlítani egy 20ms-os PVA és egy 4ms-os TN+Film esetében. Persze, hogy ég és föld a különbség, de ma már nem ez, a TN+Film alternatívája! 

[zef]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 21:24

Na ne!  
Egy 6bit-es TN+Film paneles monitornak szebbek a színei, mint egy 8bit-es PVA-nak? 
A válaszidõt meg össze sem érdemes hasonlítani egy 20ms-os PVA és egy 4ms-os TN+Film esetében. Persze, hogy ég és föld a különbség, de ma már nem ez, a TN+Film alternatívája! 

Kár hogy nem gyártottam képeket a 193P-rõl pár gradient tesztképpel, most nem csapkodnád ilyen magabiztosan a fejedet színügyben

Úgyhogy gratulálok, hogy így látatlanban lefikáztad mindkét képernyõt. Szerinted mihez hasonlíthattam volna, ha elõtte ez volt testközelben, még korábban egy S-IPS-es LG 1710B.

Üdv,
zef

[etzel]

Hali!


Két monitor esélyes most nálam F-S P19-2 és a Samsung 970P. Ahogy elnéztem az eddigi teszteket, samsungnak picivel jobb a panelje, cserébe némileg rondább a design+nincsenek gombok.

Még egy érdekes különbséget találtam: samsung nem tud sRGB színteret. A kérdés az lenne, ez hátrányt jelent a használata során? Egyáltalán mire való az?

[etzel]

Info sRGB témához:

http://www.w3.org/Graphics/Color/sRGB
http://en.wikipedia.org/wiki/SRGB

Ok, nem foglalkozom DTP-vel, ennek figyelembevételével mire jó nekem az sRGB?

[Racecam]

Idézet: zef - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 21:58

Kár hogy nem gyártottam képeket a 193P-rõl pár gradient tesztképpel, most nem csapkodnád ilyen magabiztosan a fejedet színügyben

Kár.
Egyébként azzal mit láthattunk volna?  :confused:

És akkor hogyan tetszettek, annak az S-IPS-nek színei? 

Szerkesztette: Racecam 2005. 11. 10. 22:49 -kor

[zef]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 22:33

Kár.
Egyébként azzal mit láthattunk volna?  :confused:

És akkor milyenek voltak az S-IPS színei?

A 193P esetében "szép" ditherelt átmeneteket tudtam volna mutatni, úgyhogy hiába a 8 bites panel ha az elektronika belerondít a képbe, de nagyon durván. Az S-IPS-es LG 1710B tetszett eddig a legjobban, máig sajnálom hogy megváltam tõle. Ráadásul az elég gyors is volt.

Amúgy a legnagyobb bajom 193P-vel és az összes kezelõszerv nélküli monitorral, hogy kénytelen vagyok a videokártya gamma korrekciójával bûvészkedni hogy ne legyen döglött, túl világos a kép. A MagicTune-t 1x raktam fel, de az egy vicc. Szuper dezájn címszó alatt megy az ócsitás. A duál hinge vakítás helyett pedig állítható magasságú talpat fabrikálnék a samu helyében.

Ez a Benq FP91GX pedig egész tûrhetõen néz ki képileg is, gombsorilag is, külsõre is. Az ára pedig nem vészes.

Te nézted már ezeket a moncsikat vagy mivel TN+film ezért felejtõs?

Üdv,
zef

Szerkesztette: zef 2005. 11. 10. 23:02 -kor

[Racecam]

Idézet: zef - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 22:59

A 193P esetében "szép" ditherelt átmeneteket tudtam volna mutatni, úgyhogy hiába a 8 bites panel ha az elektronika belerondít a képbe, de nagyon durván. Az S-IPS-es LG 1710B tetszett eddig a legjobban, máig sajnálom hogy megváltam tõle. Ráadásul az elég gyors is volt.

Amúgy a legnagyobb bajom 193P-vel és az összes kezelõszerv nélküli monitorral, hogy kénytelen vagyok a videokártya gamma korrekciójával bûvészkedni hogy ne legyen döglött, túl világos a kép. A MagicTune-t 1x raktam fel, de az egy vicc. Szuper dezájn címszó alatt megy az ócsitás. A duál hinge vakítás helyett pedig állítható magasságú talpat fabrikálnék a samu helyében.

Ez a Benq FP91GX pedig egész tûrhetõen néz ki képileg is, gombsorilag is, külsõre is. Az ára pedig nem vészes.

Te nézted már ezeket a moncsikat vagy mivel TN+film ezért felejtõs?

Üdv,
zef

Meglepne, ha a 193P ditherelne.
De én meg tudom mutatni Neked a gradienseket a munkahelyemen levõ 193P-n, azt hinnéd hogy CRT nézel!  Ráadásul az én FSC P19-2 monitoromon is bûn rosszak a gradiensek, ennek ellenére a monitor képe egészen kiváló!
Érdekes nekem egyáltalán nem világos, vagy döglött a kép. Ha a videokártya gammával bûvészkedsz, akkor elveszted a sötét színek kontrasztját, minden sötét rész egybe fog folyni. Látom Te az erõs telt sõtétebb tónusú színeket kedveled, viszont ennek nem sok köze van akkor a "szinhûséghez", a "valóságos" színekhez. A Magictune mitõl vicc, ha pont ugyanazt és ugyanúgy be tudod állítani vele, mintha lennének gombok a monitoron. (Már ha nem fagyasztja csonttá a gépet  ) A Dual Hinge szerintem nem rossz dolog, csak itt még ostoba módon behatárolt a magasságállítás a hülye alsó csukló kiképzése miatt. (Feláldozták a design oltárán.) Az FSC P19-2-nél ez már nagyon jól meg van oldva.
Azért mert nem vagyok nagy barátja a TN+Film-es jószágoknak, még meg szoktam nézni õket. (Más kérdés, hogy mindig csak megerõsödik bennem az a gondolat, hogy tizenkettõ belõlük egy tucat.) Ezeket a BenQ monitorokat még nem láttam, nem nagyon járnak felém példányok, ebbõl az istálóból. 
Most viszont kidõltem, mert korán reggel mennem kell. Vár a Samu! 

[bmw]

Idézet: zef - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 22:59

A 193P esetében "szép" ditherelt átmeneteket tudtam volna mutatni, úgyhogy hiába a 8 bites panel ha az elektronika belerondít a képbe, de nagyon durván. Az S-IPS-es LG 1710B tetszett eddig a legjobban, máig sajnálom hogy megváltam tõle. Ráadásul az elég gyors is volt.

Amúgy a legnagyobb bajom 193P-vel és az összes kezelõszerv nélküli monitorral, hogy kénytelen vagyok a videokártya gamma korrekciójával bûvészkedni hogy ne legyen döglött, túl világos a kép. A MagicTune-t 1x raktam fel, de az egy vicc. Szuper dezájn címszó alatt megy az ócsitás. A duál hinge vakítás helyett pedig állítható magasságú talpat fabrikálnék a samu helyében.

Ez a Benq FP91GX pedig egész tûrhetõen néz ki képileg is, gombsorilag is, külsõre is. Az ára pedig nem vészes.

Te nézted már ezeket a moncsikat vagy mivel TN+film ezért felejtõs?

Üdv,
zef

A MT szerintem is jo dolog nem tudom neked miert nem jon be, nem kell a gombokal buveszkedni stb.

[zef]

Idézet: bmw - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 23:39

A MT szerintem is jo dolog nem tudom neked miert nem jon be, nem kell a gombokal buveszkedni stb.

Valóban jó lenne, ha annyira egyszerûen lehetne állítani pl. a gammát, stb mint a gombokkal. A fõ gond az szerintem, hogy az MT nem a monitort állítgatja, hanem a videodriver-en keresztül a fényt, gammát, színeket. Tehát ha újratelepítem a gépem, vagy átbútolok Mac OS, DOS, Linux alá ott mivel is állítom be a monitort MT híján? Ha úgy mûködne, hogy a monitort "programozná" át, ahogy azt a gombokkal is tenném, akkor 1x belõném az izlésemnek megfelelõen aztán többet nem kéne variálnom vele.

[zef]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 23:35

Meglepne, ha a 193P ditherelne.
De én meg tudom mutatni Neked a gradienseket a munkahelyemen levõ 193P-n, azt hinnéd hogy CRT nézel! 

Lehet hogy neked valami felturbózott 193P-d van, de a PH-en is ugyanazt tapasztalták ezzel kapcsolatban, mint én is:

Idézet

A szürkeárnyalatok megjelenítésében a 193P nem makulátlan, sávosodást fedezhetünk fel a szürke, a piros és a zöld esetében is. Ez már szinte "megszokott" a PVA paneles monitoroknál.

Azért ez fényévekkel odébb van egy CRT-s gradienstõl Értelemszerûen a képet CRT-n érdemes megnézni:


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

Ettõl függetlenül nem volt rossz monitor (kicsit túlárazott, túldizájnolt), ráadásul már nem is gyártják, úgyhogy beszéljünk másról

[xlacix]

Idézet: zef - Dátum: 2005. nov. 10., csütörtök - 20:58

Úgyhogy gratulálok, hogy így látatlanban lefikáztad mindkét képernyõt. Szerinted mihez hasonlíthattam volna, ha elõtte ez volt testközelben, még korábban egy S-IPS-es LG 1710B.

Az 1710B nem S-IPS, hanem TN+Film.

[zef]

Idézet: xlacix - Dátum: 2005. nov. 11., péntek - 8:01

Az 1710B nem S-IPS, hanem TN+Film.

Amit 2003 tavaszán vettem, az teljesen S-IPS-es volt. Lehet hogy késõbb szerelték TN+Film-el. Guglizz csak rá

[Gabika78]

Nekem Samsunh 730BF monitorom van és bátran vegyétek játékra is,
mert TÖKÉLETES!!!
ToCA Race Driver 2, Call of Duty 2 hibátlanul megy.

[Racecam]

Idézet: zef - Dátum: 2005. nov. 11., péntek - 11:53

Amit 2003 tavaszán vettem, az teljesen S-IPS-es volt. Lehet hogy késõbb szerelték TN+Film-el. Guglizz csak rá

Na, itt vagyok!
Elõször is a MagicTune, ahogy a DisplayView is a monitorn állítja a fényerõt, kontrasztot stb. Ezt jobb ha elhiszed, mert itt van elõttem a 193P. és bár tudtam, hogy így van, de most direkt a Te kedvedért kipróbáltam.
A PH!-n is tapasztalták a csíkos gradienseket, de egyrészt õk tudják, hogy ennek semmi köze a dithereléshez, másrészt nyilván nem ugyanazt a monitort látták, amit én látok. De különben is ennek nem sok köze van a megjelenített kép "színhûségéhez". Gondolkodjunk csak egy kicsit: Ha egy TN+Film panel csak színenként 6bit-es akkor nyilvánvalóan keményen ditherelnie kell (illetve FRC-zni) ahhoz, hogy egyáltalán meg tudja jeleníteni normálisan a színátmenetet. Mégis azt mondod sokkal szebb, alig látni sávosodást. Akkor most mégsem a dithereléstõl van ez a jelenség?  :confused:
Tehát én azt gondolom, hogy nem lehet véletlen az a személyes tapasztalatom - amit egyébként megerõsít, vagy igazol, az összes komolyan vehetõ monitorokkal foglalkozó hardveres oldal tesztje is., hogy bizony a TN+Film paneles monitorok színmegjelenítése - bár az FRC fejlõdése miatt sokat javult - még mindig nem éri el az MVA/PVA paneles monitorok szintjét. Egyéb problémákról most nem is beszélve. (Túl világos fekete, alcsony betekintési szögek stb.)
Igaz, hogy a 193P-t már nem gyártják, és a 193Pplus-t sem, de ugyanennek a vonalnak a továbbvitele a 970P, ami szintén egy igen kíváló monitor, játékra is alkalmas válaszidõvel, és az új továbbfejlesztett "Flexible Hinge" talp már tényleg olyan, hogy bármely pzícíóban állítható a képernyõ. (Persze egy bajom ezzel is van, a nálunk járt monitoron - ami már sok tesztet és tesztelõt megért - annyira lazák voltak a csuklók, hogy a monitor csak nehezen maradt meg a beállított pozícióban. Persze otthoni használatnál, nyilván közel sincs ennyire nyúzva, de akkor is.  )