[alexha]

Idézet: joshua7 - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 20:30

Azt vágod, h miben más a c19-3 és a c19-6? 

nen láttam õket. :confused:

[lorenzo]

Itt egy rövid leírás a Samsung 930BF-rõl:
SAMSUNG 930BF "teszt"

TN-es monitor létére elég jónak tûnik a feketéje meg a színei is - nekem. Persze tudom, hogy élõben minden más.
Szerintem ennek a monitornak nincs alternatívája sulinetben

[Lipton]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 22:07

Nos, ez nem egészen így van.

Melyik részre írtad, hogy nem egészen úgy van ahogy írtam? Nem találom.
Ugyanazt írtad amit én, hogy a váltás jóval több lehet a megadottnál. Hiába van overdrive, Te is tudod, hogy még ott is kozmetikáznak az adatokkal, erre a legjobb példa, hogy lassan áttérnek a GTG értékek megadásra.
Hiába van a legtöbb esetben szürkébõl szürke váltás, a GTG értéket nem ezért találtál ki, hanem azért, hogy minnél jobb értékeket írhassanak a monitorokra. Azt is könnyû belátni, hogy egy GTG 8-as monitor nem kétszer gyorsabb mint egy 16-os BTB.

[xlacix]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 28., szerda - 7:45

Azt is könnyû belátni, hogy egy GTG 8-as monitor nem kétszer gyorsabb mint egy 16-os BTB.

Így igaz, például egy 16ms-es (black->white + white->black) IPS ugyanolyan gyors mint egy 8ms-es (gray->gray) overdrive-os MVA/PVA.

[Racecam]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 28., szerda - 9:45

Melyik részre írtad, hogy nem egészen úgy van ahogy írtam? Nem találom.
Ugyanazt írtad amit én, hogy a váltás jóval több lehet a megadottnál. Hiába van overdrive, Te is tudod, hogy még ott is kozmetikáznak az adatokkal, erre a legjobb példa, hogy lassan áttérnek a GTG értékek megadásra.
Hiába van a legtöbb esetben szürkébõl szürke váltás, a GTG értéket nem ezért találtál ki, hanem azért, hogy minnél jobb értékeket írhassanak a monitorokra. Azt is könnyû belátni, hogy egy GTG 8-as monitor nem kétszer gyorsabb mint egy 16-os BTB.

Nem ugyanazt írtam!!

A váltás nem az overdrive-osnál magas, hanem az overdrive nélkülinél, de ez szerintem teljesen világos, abból amit ott leírtam. Itt egy ábra ennek a szemléltetésére:



És az EIZO még óvatos duhaj volt, mert ennél sokkal "agresszívabb" Overdrive van a Samsung, ViewSonic, FSC monitoraiban.
A G2G értéket azért találták ki, mert a B2B már nem fejezi ki hûen a monitorok gyorsaságát.

xlacix, Te pedig várd meg a VP930-at és meg fogod látni, hogy bizony legalább egy 8ms-os (B2B) TN+Film panelessel egyenértékû. (Az overshoot-ot most hagyjuk ki ebbõl.    )

[FLO]

RACECAM !

A Fujitsu Siemens P19-2  S-PVA panelesnek szerinted jól megcsinálták az overdrive technológiáját, vagy nekem is érdemes várnom egy "jobb-ra" ? Mit gondolsz, a te kezedben volt egy ilyen TFT! Jól teljesített neked is? Mert elég durva, hogy most emelték az árát, így 140eFt-ba kerül.   

Szerkesztette: FLO 2005. 09. 28. 09:42 -kor

[Racecam]

Idézet: FLO - Dátum: 2005. szept. 28., szerda - 10:39

RACECAM !

A Fujitsu Siemens P19-2  S-PVA panelesnek szerinted jól megcsinálták az overdrive technológiáját, vagy nekem is érdemes várnom egy "jobb-ra" ? Mit gondolsz, a te kezedben volt egy ilyen TFT! Jól teljesített neked is? Mert elég durva, hogy most emelték az árát, így 140eFt-ba kerül.   

Most is a "kezemben van"! 

Jól meg van csinálva a 970P-is pont olyan. (Overdrive szempontból mindenképpen.)

[Lipton]

Hol írtam én olyat, hogy az overdriveosnál magasabb a váltás ideje? Annyit írtam, hogy az overdriveos mononitorknál is ugyanúgy szépítik az értékeket. Jobb a helyzet, meg az ábra alapján kiegyenlítettebb is a váltások ideje, de a 8, és újabban a 4 ms is eléggé megtévesztõ érték.

Azt meg továbbra is tartom, hogy a GTG-t azért találták ki, mert így sokkal szebb eredményeket tudnak ráírni a monitorokra. Az autók gyorsulásánál se azt adják meg, hogy mennyi idõ alatt gyorsul 40-rõl 60-ra, hiába ezt használod sokat a városban.
Mennyivel jobban hangzik a 4 ms mint a 16?

[Yany]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 19:29

A Harvare.fr-en, ill. a testvérlapján a, Les Numeriques.com-on sem - ahol többek között lenyúlták ezt a fényképezõs ötletünket - jobbak a képek, csak ott rövidebb záridõvel vannak készítve, így viszont kevésbé látszik aminek látszania kell.

Naszóval, itt azért egy kis korrekcióra szorul a dolog. Racecam, véletlenül se vedd fikázásnak, nagyon is dícséretes az a meló amit csinálsz/csináltok, de a fényképek készítésével kapcs. lenne egy kritikám.

Ha nagyobb záridõvel fotózol, akkor már nem csak az utánhúzás "eredménye" marad a képen, hanem akár hosszabb idõ látványa is a képre kerülhet, ami mindenképpen hazudik. A legtökéletesebb képeket a lehetõ legrövidebb záridõvel fogod tudni készíteni, mert így az exponálási paraméterek (legalábbis záridõ tekintetében) a lehetõ legkevésbé befolyásolják a pillanatnyi kép rögzítését a monitor képérõl.

Tehát, ha tegyük fel, elméleti szinten 0 értékû záridõt alkalmazol, akkor is látszódni fog az utánhúzás, hiszen pont ez a lényeg, hogy a kijelzõn egyidõben több helyen is látszik még "ugyanaz" az információ.

Érzékeltetésre jó az is, ha hosszabb záridõt alkalmazol, az viszont teljesen kizárja az objektív összehasonlítás lehetõségét. Szóval, ha jó géped van és jó a fényereje a lencsének, tessék nagyon rövid idõkkel dolgozni.

(bocs, ha szájbarágós voltam, csak nem szeretem a fölösleges, megmagyarázó köröket)

[Racecam]

Idézet: Yany - Dátum: 2005. szept. 28., szerda - 11:30

Naszóval, itt azért egy kis korrekcióra szorul a dolog. Racecam, véletlenül se vedd fikázásnak, nagyon is dícséretes az a meló amit csinálsz/csináltok, de a fényképek készítésével kapcs. lenne egy kritikám.

Ha nagyobb záridõvel fotózol, akkor már nem csak az utánhúzás "eredménye" marad a képen, hanem akár hosszabb idõ látványa is a képre kerülhet, ami mindenképpen hazudik. A legtökéletesebb képeket a lehetõ legrövidebb záridõvel fogod tudni készíteni, mert így az exponálási paraméterek (legalábbis záridõ tekintetében) a lehetõ legkevésbé befolyásolják a pillanatnyi kép rögzítését a monitor képérõl.

Tehát, ha tegyük fel, elméleti szinten 0 értékû záridõt alkalmazol, akkor is látszódni fog az utánhúzás, hiszen pont ez a lényeg, hogy a kijelzõn egyidõben több helyen is látszik még "ugyanaz" az információ.

Érzékeltetésre jó az is, ha hosszabb záridõt alkalmazol, az viszont teljesen kizárja az objektív összehasonlítás lehetõségét. Szóval, ha jó géped van és jó a fényereje a lencsének, tessék nagyon rövid idõkkel dolgozni.

(bocs, ha szájbarágós voltam, csak nem szeretem a fölösleges, megmagyarázó köröket)

Teljesen igazad lenne, csakhogy én nem az utánhúzás érzékeltetésére csinálom a fotókat, hanem az overdrive-os fehér karima jobb megfigyelhetõsége miatt, ami így sokkal jobban látszik. (A kisauto fekete körvonalai után a pixelek nem a kék háttérhez közelítõ átmenetben vannak, hanem az overdrive miatt "túlfordúlnak" és fehér "karimát" okoznak.)
Nem is írtam soha, ha megyfigyeled egy tesztben sem, hogy ezeken a fotókon az utánhúzás látszik. Annak érzékeltetésére, a PixPerAn képlopós funkcióját szoktam használni. 

[Racecam]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 28., szerda - 10:48

Hol írtam én olyat, hogy az overdriveosnál magasabb a váltás ideje? Annyit írtam, hogy az overdriveos mononitorknál is ugyanúgy szépítik az értékeket. Jobb a helyzet, meg az ábra alapján kiegyenlítettebb is a váltások ideje, de a 8, és újabban a 4 ms is eléggé megtévesztõ érték.

Azt meg továbbra is tartom, hogy a GTG-t azért találták ki, mert így sokkal szebb eredményeket tudnak ráírni a monitorokra. Az autók gyorsulásánál se azt adják meg, hogy mennyi idõ alatt gyorsul 40-rõl 60-ra, hiába ezt használod sokat a városban.
Mennyivel jobban hangzik a 4 ms mint a 16?

Az itt látható képen megfigyelheted a VP191b válaszidejének alakulását a Vx924-hez képest is, meg egyébként is. Valóban nincs 8ms-os válaszidõ, de jól látszik, hogy szépen egyenletesen 14-12ms között oszlik meg, a teljes szürkerárnylati slálán belül. És ez még az elsõ szériáknál volt így, azóta javítottak a technológián.



Jó, tudom, hogy ez a Tom'sHarware, de mivel nekünk nincs "még" mûszerünk, egyelõre fogadjuk el ezt mérvadónak. 

[Lipton]

Nem vitatom, hogy sokat javultak a monitorok, nekem még a 25 milis is teljesen megfelel. 14-15 meg már teljesen jó lehet, de mint írtad van aki már 3.9 millit ír a monitorkra.

[Racecam]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. szept. 28., szerda - 13:48

Nem vitatom, hogy sokat javultak a monitorok, nekem még a 25 milis is teljesen megfelel. 14-15 meg már teljesen jó lehet, de mint írtad van aki már 3.9 millit ír a monitorkra.

Látod a ViewSonic is 3ms-os újabban, viszont ha hihetünk ennek a mérésnek, akkor egy keskeny sávban felülrõl közelíti a 4ms-t, de van egy szélesebb tartomány ahol bõven 15ms felett van.
Viszont ezt volt alkalmam kipróbálni, nagyon jó tapasztalataim voltak vele a játékokban.

[xlacix]

Racecam, Prohardver fórumon nem akarsz reagálni?  :confused:

[Yany]

Racecam, ezesetben jogos, ha az a cél, hogy minél jobban látszódjon. Sõt, egy bizonyos értékig még úgy is lehet növelni a záridõt, hogy a kép objektivitása csak kismértékben csökkenjen. Kb. egy overshoot-os felvillanás idõtartama az ideális, de ezt nyilván csak mûszerekkel lehetne pontosan lemérni, ennyit meg már nem ér az egész, amit mondtam.

Na de mi lesz már, hol van a többi cikk? Tessék termelni skacok! :Ð

[Uchimata]

Idézet: Uchimata - Dátum: 2005. szept. 27., kedd - 16:38

Valaki tudna nekem véleményt mondani a két gyönyörûségrõl?

• Samsung SyncMaster™ 204T-Silver
  
• FSC SCALEOVIEW P20-2

Külön-külön is "méltathatjátok" õket, de ha valaki a kettõ közül "hangosan" kiáll egyik vagy másik mellett, nekem az is yo Köszike!

Senki se válaszol? Úgy tûnik, ilyen monitorja nem sok embernek van...

Racecam, berakod a táblázatodba õket?

[rihi]

Hi!

Van valami fejlemény a Metrós FS W19-1-ekkel kapcsolatban? Esetleg vett már valaki?

[Racecam]

Idézet: Uchimata - Dátum: 2005. szept. 28., szerda - 15:22

Senki se válaszol? Úgy tûnik, ilyen monitorja nem sok embernek van...

Racecam, berakod a táblázatodba õket?

Bocsi, elsikkadt! 

A P20-2-rõl már volt itt szó, nagyon jó kis monitor. Itt a német teszt: Link!

[kazal]

Idézet: Atti - Dátum: 2005. szept. 14., szerda - 8:43

Senkinek nincs ilyen? Neten nem találtam tesztet... pedig most 75 kFt a Lordban, nagyon csábító

Szia Atti!
Én is nézegettem az AG Neovo F-419-et, mert ugyan kevés véleményt olvastam róla, de az mind jó volt. Akkor került hátra a listámon, amikor megtudtam, hogy az új verziója, ami az R12 kiegészítést viseli magán TN paneles. (Racecam írta szept. 8-án.) Ez elég nagy baj nem??!
Üdv

[joshua7]

Idézet: lorenzo - Dátum: 2005. szept. 28., szerda - 6:57

Itt egy rövid leírás a Samsung 930BF-rõl:
SAMSUNG 930BF "teszt"

TN-es monitor létére elég jónak tûnik a feketéje meg a színei is - nekem. Persze tudom, hogy élõben minden más.
Szerintem ennek a monitornak nincs alternatívája sulinetben

Tényleg jónak tûnik Tn-es létére. Nem tudom, vegyek-e 1 ilyet vagy esetleg vmi alternatíva is van. Sulinetben, persze.