[Locutus]

Csak annyit tennék hozzá, itt olvasva ezeket, hogy 193P+om van, és CSS-zek.
Abszolút semmi utánhúzás, vagy zavaró torzítás nem vehetõ észre, pedig elég pörgõs fps.

Az 1mm fehér szegélyes utánhúzást is csak akkor látni, ha tesztprogramban direkt erre figyel az ember.

[ppeti]

Csurika írta:

Idézet

"A 17" és 19" monitorok általában egyöntetûen 1280x1024 pixel felbontásúak..."


Akkor nekem nem fog gondot jelenteni, hogy nem 1,33 hanem 1,25 ös a képaránya az LG L1915S monitoromnak? (LCD/TFT nemtom melyiket kell már rá használni..)
Mert a pár órás tapsztalatom alapján: 75Hz az villog, de nem nagyon van jobb.. max egy csúcskategóriás "OVER 100K Ft" kijelzõ..? Meghát ami a legfontosabb, hogy eddig kijelenthetem, hogy minden rosszabbul néz ki ezen mint az elõzõ LG775FT FLATRON CRT-mnél.. oooolyan máááááás..

Vélemény..?

Elöljáróban: én is 775FT-rõl váltottam TFT-re (Samsung 913V). Több szempontból is egyet tudok érteni veled - a színek például finoman fogalmazva sem ugyanazok ... Más színû háttér elõtt ugyanaz a színû betû teljesen más színû ugyanazon az oldalon stb. stb. Én is azt mondom nem jobb, de legalább nagyobb .

SzVSz a CRT frissítési idõt kevered a TFT-k "utánhúzásával". CRT-nél a teljes kép frissül az adott frekvencián (ezt láthatod esetleg "villogásnak") - míg TFT-nél ez csak arra utal, hogy a videókártya mennyit "frissít" a TFT elektronikája felé. A TFT-n a kép csak akkor frissül (és az a része) ahol változás áll be, tehát álló képnél nem lenne szabad TFT-n villogást látnod. Persze mozgásnál az már más tészta (utánhúzás például), de az nem a Hz értékkel van összefüggésben, hanem magának a panelnak a frissítési idejével (ms-ben adják meg - ez CRT-nél viszont nem jellemzõ adat). Persze ezt már sokan leírták ebben a fórumban - esetleg részletesebben ill. "szakmaiabban".

Amikor tudsz mindig használj natív felbontást (1280*1024) - legalább a desktopon. Meglátod sokkal jobb képe lesz függetlenül a képaránytól (minden pixelre 1 képpont jut - nem kell interpolálni az elektronikának). Persze nem mindig a legideálisabb ez a 1,25-ös arány, de sztem csak akkor gáz, ha emiatt nem tudsz natív felbontást használni (pl. vmi igényli a 4:3-as arányokat). Manapság elég kevés helyen okoz problémát ez a felbontás.

Üdvözlettel : ppeti

[MC Pite]

1, Ez már nem 4:+ mint a fényképek, stb arányai, ahnem 5:4 ez van. Natívban illik használni, mert alatta csúnyán néz ki. Fõleg akkor baj, ha nincs (nagyon) erõs vgad.
2, Ez TFT. Nem lesznek olyan színei mint a crtdnek, és olyan firssítése. Vagy jobb színek, és nagy utánhúzás, vagy nem túl jó színek,  é skisebb utánhúzás. Most láttam boltban egy 193P+,st iszonyatosan utánahúz-nekem. Egy vacak ablak mozgatástól úgy beblurrozik hogy húúú .
3, Játékra a 4(6?) mseces Samsungok már jók-értsd; minél kevesebb msec, annál jobb, de mind játékban, mind 2Dben látható még az utánhúzás. (én gyorsabb fpseket és autós játékokat játszok, azoknál pláne látszik, soxor zavaró, pl egy HC sebességû Ut meccsnél, meg ha pl a fegyver beremegteti a képet, és így homályos a kép) Segít kicsit, ha kikapcsolod, hogy látható legyen a mozgatott ablak tartalma, meg lassan görgetsz weblapokat
4, Tft ritkán "vibrál", a 75Hz nem gond, max sûrûn csíkos háttéren lehet látni kicsit a frisítést, amúgy nem kell belõle ügyet csinálni. Ha ilyen háttered van, változtatsd meg.

[DummyBoy]

Mc Pite!

Utólagos engedelmeddel hazavittem a színfile-dat és télleg jól sikerült

Mellesleg nekem semmivel nem sikerült utánhúzást kicsikarni a moncsiból (CS:S, Battlefield2, Fear, Quake4 ...) egészen reggelig ugyanis az Asterix and Obelix XXL2-vel igen ... de ez a legkevesebb ...

Nekem eddig bejött ... engem a CRT-ben legjobban a geometriai hibák és a visszatükrözõdés zavart ... na ezek elmúltak ..

És egy nagy meglepi ... egyre több gamem van ami nem tud natív felbontáson menni, csak 1280*960-ban ... és mindegyik megy szépen .. sõõõt ... ettõl féltem a legjobban, mikor TFT-t vettem, hogy mi lesz velem ha egy game-t nem tudok natív felbontásban futtatni ... de eddig mindegyk megy szépen
És tûélesen

Egyre jobban tetszik ez a moncsi

[Dabsol]

Ezért nem lesz ebben az országban samsung 970p, mert mindenki a 193p+ -t keresi és a samsung mindent lát

[BoZsoó]

Sziasztok!
Ma vettem át a Miklandból a megrendelt 193P+ monitoromat.tegnap 10 órakor telefonáltak,de nem tudtam átvenni,ezért elrakták nekem mára.Nagyon rendesek voltak.Ezúton is köszönöm nekik.Azt mondták hogy valaki visszamondta,ezért jutott nekem.Talán Vulpes lehetett?Neki is kösz!
Nagyon tetszik a moncsi.Gyönyörûek a színei.Igaz a fekete még ezen sem igazi.Picit kékes.
Utánhúzást csak a desktopon érzékeltem.Pl.egér kurzor.
A Magictune nem fagy viszont csak egyszer lehet elindítani,és egy idõ után átállította s színeket 256-ra.
Elõször azt hittem elromlott a moncsi.Egyébként pixel hiba mentes.
Játéknál csak az Operation Flashpointban próbáltam.Nem érzékeltem utánhúzást.

[Csurika]

Fúúúúúúúú végre valami használható hozzászólás! Köszönöm!

Viszont most meg azt nem értem, hogy miért javasolja a kézikönyv hogy csak 60Hzen használjam a kijelzõmet, és ne 75Hzen.. talán mert energiatakarékosabb..? A kijelzõm 12ms-es, ezt elvileg csak akkor tudja azért kihasználni hogyha a kártya-TFT közötti freq. is megfelelõ.. tehát a 12ms az elvileg 83Hz körül van átszámolva, nem? Lehet hogy marhaságokat számolok, de akkor ennél a kijelzõnél érdemesebb a 75Hznél maradni, nem?

A vibrálását reggal 6:00kor láttam, amikor fölébredtem és elsõ dolgomként bekapcsoltam a számítógépet..  nem a képernyõt láttam vibrálni hanem a monitor alá nézve láttam, hogy a fény vibrál.. tehát elvileg vagy a szemem hülyéskedett, amit azért nem hiszek, vagy a TFT kijelzõ háttérvilágítása ami elvileg a fényét biztosítja.. Tehát lehet hogy az villog, és nem pedig statikusan bocsát ki fényt..? Én nem tudom, mert nem értek hozzá, csak felmerült bennem mint ötlet..
persze az is lehet de már nem nagyon emlékszem, hogy akkor még nem bootolt be a windows és akkor még másként viselkedik..? de mint mondtátok itt a Hz nem számít...

Huh.. kezdem megszeretni ezt a TFT monitoromat... szerintem az elõzõ CRT-m már kiégett.. mert azért ennél sokkal élesebb minden.. GOOD

De arra még mindig nem kaptam választ, hogy miért jó, hogy deviánskodnak a TFT gyártók, és eltérnek a 4:3-as képaránytól..


Csak natív felbontást tudok használni, mert a többi felbontásban hánynom kell a betûk kinézetétõl.. Úgyhogy hogyha megelégszek ezzel a monitorral, akkor el kell fogadnom, hogy az elkövetkezendõ 3-4 évben csak 1280*1024ben fogom használni..
Az utánhúzásból eddig még nem csináltam ügyet.. fel sem tûnt.. de most hogy mondjátok az egéren tényleg látható. Talán..

Kiemelt köszönet ppeti –nek!

[pumper]

Idézet: MC Pite - Dátum: 2005. okt. 25., kedd - 16:16

Elég lesz neked 24bites is a 18bitesek helyett. 32bit=24bit+8bites maszk.

Milyen 24 bites TFT monitorok kaphatók/ajánlatok?

Szerkesztette: pumper 2005. 10. 28. 07:48 -kor

[Racecam]

Idézet: pumper - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 8:48

Milyen 24 bites TFT monitorok kaphatók/ajánlatok?

Az összes MVA/PVA, IPS/S-IPS panellel szerelt ilyen.  A TN+Film panelesek pedig 18bit-esek, de dithereléssel, ill. FRC-vel ezek is 16.2M színt tudnak megjeleníteni. Továbbra is javaslom, hogy olvasgassál a www.tftpanel.hu oldalon.
Monitor vásárlásról szóló cikk - remélem - sok hasznos információval: Link!
A paneltípusok leírása ugyanitt: Link!

[MC Pite]

Idézet: pumper - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 8:48

Milyen 24 bites TFT monitorok kaphatók/ajánlatok?

Samsung 173P Plus. Mert 8mseces. A többihez képest ennyi elõnye van. Linux alatt 1elõre nics úgy tom driver alá-és az helyettesíti a gombokat.

Ha van még, egészítsetek ki pls... De nekem 8msec felett kiesnek a moncsik... (általában, tudom hogy IPS/MVA/PVA panelek lasabbak, és lehet hgy kiegyeztem volna egy 12es turecoor moncsival. Hogy inkább 262ezer szín és kisebb utánhúzás, vagy 16milla szín és nagyob?? *anak le a tftf moncsik hogy választnai kell    730BF-re is tud vki kombinált frissítést? szvsz 12-16 biztos van...)

Khm... nitróval a kispolszki is tud 180at menni, mégsem mondanám hogy tudja. Tehát a TN+24bitet szvsz ne erõltessük, míg látjuk az átmenteket... Annyi színt tudnak, mint egy 6230i pl.

Szerkesztette: MC Pite 2005. 10. 28. 08:04 -kor

[Smooth]

Hellosztok!

Tudnátok egy kis információval szolgálni TFT-k terén?
Konkrétan az érdekelne, mit érdemes nézni vásárlás esetén. Mit tudnátok ajánlani? Melyiket érdemesmost megvenni?
A válaszidõ, gondolom minél kisebb, annál jobb. Én 4 és 8ms-esekben gondolkozom. Frissítés se hanyagolható, de pl a kontraszttal és a fényerõvel mit kezdjek? Érdemes az figyelembe venni? Mennyi az ideális/a tökéletes?

Láttam pár TFT-t üzmbe helyezve, és eddig nem volt túl megnyerõek. Egyik egy kicsit régebbi (50e-es árkategóriás) 17" Samsung, a másik egy 1950s LG. Mind2-n kicsit olvashatatlanok voltak a szövegek. Fõleg a kisebb betûméretek. Kicsit torzultak, szellepképesek voltak... mintha duplán lettek volna nyomtatva (egyszer egy szürkésebb árnyalatban az eredeti alatt elcsúsztatva). Ezen mondjuk sikerült valamelyest állítani a szûrõk bekapcsolásával. De ez így normálisnak mondható? Vagy vannak olyan készülékek amik esetleg alapból jól is mûködnek?

Fel tudnátok vázolni pár alternatívát? Nem fontos, hogy 19"-os legyen, inkább jóó és mérsékelt árú. (80e alatt)
De elsõsorban az érdekelne, mit vegyek figyelembe vásárláskor.

Elõre is köszönöm a válaszokat (erre a nem kevés kérdésre ).

[Ödipusz]

Segítséget kérek!
Egy kollégám vett egy Samsung S740N monitort.
Nem tudja, hogyan kell a fényerõt csökkenteni én meg nem ismerem a szerkezetet.
Ha van valakinek ilyen monitora, ossza meg velem a fényerõ szabályozás mikéntjét, legyen szíves!

[pumper]

Idézet: Racecam - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 7:56

Az összes MVA/PVA, IPS/S-IPS panellel szerelt ilyen.  A TN+Film panelesek pedig 18bit-esek, de dithereléssel, ill. FRC-vel ezek is 16.2M színt tudnak megjeleníteni. Továbbra is javaslom, hogy olvasgassál a www.tftpanel.hu oldalon.
Monitor vásárlásról szóló cikk - remélem - sok hasznos információval: Link!
A paneltípusok leírása ugyanitt: Link!

Idézet

TN+Film: A legolcsóbb paneltípus, jellemzõje az alacsony válaszidõ 3~8ms, alacsony betekintési szögek 130°~150°, közepes kontraszt 350~700:1, nagy fényerõ 300~500cd/m2. Színmegjelenítése csak 6 bit-es 262.144 valós szín + 2 bit FRC 16.2M szín. (FRC = Frame Rate Controll, köztes színárnyalatok létrehozása, az árnyalathoz legközelebb esõ valós színek gyors cseréjével, villogtatásával.) Elsõsorban játékra, irodai munkára, Internettre ajánlott. Grafikai munkákra, képfeldolgozásra és filmnézésre kevésbé alkalmas.

MVA/PVA: Drágább, de majdnem minden paraméterében jobb paneltípus, nagy kontraszt 1000~1500:1, kitûnõ betekintési szögek 178°~178°, 8 bit-es színmegjelenítés 16.7M szín, jó fényerõ 240~350cd/m2, és az újabb, "overdrive" technológiával felszerelt típusokat alacsony válaszidõ 6~8ms (g2g) jellemzi. Kitûnõ választás lehet általános otthoni használatra.

IPS: A legdrágább paneltípus. Nagyon jó színhûség 8 bit 16.7M szín, kitûnõ betekintési szögek 178°~178°, kitûnõ fényerõ 300~500cd/m2, elfogadható válaszidõk 16~25ms, közepes kontraszt 350~500:1 a jellemzõ tulajdonságai. Elsõsorban grafikai munkákra, képfeldolgozásra ajánlott.

???

[Csurika]

Idézet: Smooth - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 7:29

Kicsit torzultak, szellepképesek voltak... mintha duplán lettek volna nyomtatva (egyszer egy szürkésebb árnyalatban az eredeti alatt elcsúsztatva).

Nem lehet hogy az volt a probléma mint nekem mikor megvettem, hogy 4:3 arányban küldték neki a jelet és az meg szegény 5:4-es? Magyarán 1280*1024 helyett 1280*960-ba volt beállítva?

Szerkesztette: Csurika 2005. 10. 28. 08:56 -kor

[Racecam]

Idézet: pumper - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 9:52

???

Uramatyám!!!
Alapszínenként 6, ill. 8 bit, de kijavítom mert talán így tényleg lesz aki félreérti! 

[Racecam]

Idézet: Smooth - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 9:29

Láttam pár TFT-t üzmbe helyezve, és eddig nem volt túl megnyerõek. Egyik egy kicsit régebbi (50e-es árkategóriás) 17" Samsung, a másik egy 1950s LG. Mind2-n kicsit olvashatatlanok voltak a szövegek. Fõleg a kisebb betûméretek. Kicsit torzultak, szellepképesek voltak... mintha duplán lettek volna nyomtatva (egyszer egy szürkésebb árnyalatban az eredeti alatt elcsúsztatva). Ezen mondjuk sikerült valamelyest állítani a szûrõk bekapcsolásával. De ez így normálisnak mondható? Vagy vannak olyan készülékek amik esetleg alapból jól is mûködnek?

Szinte Neked íródott a cikk: "Milyen monitort vegyek?"  Link! 
Mondjuk éppen három hozzászólással ezelõtt linkeltem be. 
A TFT LCD monitorok egyik legnagyobb erõssége pont a tûéles kép, úgyhogy ott valamit nagyon elszúrhattatok a két monitornál. Csak arra tudok tippelni, hogy nem a natív (1280x1024) felbontásban használtátok!

Szerkesztette: Racecam 2005. 10. 28. 09:09 -kor

[Smooth]

Idézet: Csurika - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 9:55

Nem lehet hogy az volt a probléma mint nekem mikor megvettem, hogy 4:3 arányban küldték neki a jelet és az meg szegény 5:4-es? Magyarán 1280*1024 helyett 1280*960-ba volt beállítva?

Sztem nem lehet, mivel 1024×768-on használják
(volt értelme 19"nak)
De mondom, ahogy maxra állítottam minden szûrût, a minõség jónak nevezhetõvé vált.
De ezt nem alapból kéne tudnia?
Egy LG 1950s 90e-ért megéri netezésre, meg passziánszra?

A válaszokat és a linkeket köszönöm, majd meglesem õket.
(innen sajna nem tom megnyitni õket)

Szerkesztette: Smooth 2005. 10. 28. 09:29 -kor

[lorenzo]

930BF tulajoktól kérdezném, hogy azt a MagicTune izét érdemes-e feltelepíteni, mert itt korábban azt olvastam, hogy csak a szívás van vele.
Csak mert már elszoktam a kékhaláltól, meg az önkényes restartok is elkerültek mostanában, és valami szutyokkal nem szeretnék a windózom lelkivilágába belegyalogolni, ha nem muszáj.

[bmw]

Idézet: lorenzo - Dátum: 2005. okt. 28., péntek - 10:12

930BF tulajoktól kérdezném, hogy azt a MagicTune izét érdemes-e feltelepíteni, mert itt korábban azt olvastam, hogy csak a szívás van vele.
Csak mert már elszoktam a kékhaláltól, meg az önkényes restartok is elkerültek mostanában, és valami szutyokkal nem szeretnék a windózom lelkivilágába belegyalogolni, ha nem muszáj.

Igaz Nekem nem 930 van, de a MagicTune tokeletesen mukodik es jonak is tartom a progit.
Szerintem hasznald nyugodtan, legfeljebb ha nem megy leszeded.
Vagy friss win-nel teszed fel ujbol.

[PatóPál]

Idézet: Vulpes - Dátum: 2005. okt. 27., csütörtök - 8:57

Ami a játékot illeti, én az "occasional gamer" kategóriába sorolom magam, de egyszerûen csak játszva (tehát nem utánhúzást keresve, 15cm-rõl nézve) az ég adta egy világon semmi zavarót nem fedeztem fel. Mondjuk nem is a Quake III.-at nyomom, ez igaz, de a Far Cry attól még FPS. A 16ms pedig a teljes B2B, azaz rise+fall idõ, ellentétben pl. a 193P+ 8ms gray-to-gray idejével. A Samsung B2B ideje ettõl még ugyanúgy lehet akár 16ms is, mint ahogyan több is.

Ja, és szívesen csináltam volna képeket is a tesztek közben, csak sajnos a digitgépem már olyan kort ért el, hogy ha anno lett volna Sulinet, lassacskán már akkor is eladhatóvá válna, így a technikai paraméterei miatt ebben az esetben sajnos nem alkalmas a köz elé tárható minõségû képek elkészítésére.

Ami a használat módját illeti, lehet, hogy egy mozsárban õrülünk;-) , ezért fordulok Hozzád.

Nekem elsõsorban programkódok bámulásához kellene a monitor. Az eddig megnézett 19 collos tft-k nekem azért nem tetszettek, mert szinte láttam a különálló pixeleket (és ebbõl a szempontból sajnos a mostani samsung syncmaster 757nf is mélyen alulmúlja a 7 évvel ezelõtt  -igaz, akkor brutális áron- vett monitorom színvonalát), szöveg legördítése közben pedig zavarónak tûnt az utánhúzás (vagy mi a szösz).

Tudsz olyan helyet mondani, ahol vásárlás elõtt megnézhetném ezt a hp-t?

Szerkesztette: PatóPál 2005. 10. 28. 11:41 -kor