[hajjack]

Sziasztok!

Azok a jelensegek pontosan micsodak, amik nagyfogyaszto (centrifuga, bojler, kandallo) bekapcsolasakor finoman
megremegtetik a monitor kepet. Nem csak a bekapcsolaskor, hanem amig a fogyazsto uzemel.
Mar jo ideje filozok hogy mit is vegyek, de ha az elobi feszultsegingadozas, akkor a surge aljzattal nem nagyon megyek semmire, hiaba szuri ki a kisebb zajt, meg a tulfeszt.

Koszonom a sok segitseget: Udv:hajjack

[hajjack]

Meg egy kicsit nyaggatnam a nagyerdemut:
Van az apc-nek egy lineR nevu kifejezetten csak feszultseg-stabilizatora.
Erol hallottatok mar valamit?

Udv:hajjack

[nyunyu]

[url="http://"http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=67"]http://www.apc.com/p...index.cfm?id=67[/url]

[hajjack]

Nos, Uraim!

Teljes osszefoglaloval meg nem szolgalhatok a keringtetoszivattyu-monitor merkozesrol, viszont ma probara kicincaltunk ide egy smart ezres apc-t. Szepen rakotottuk a
monitort, dugaljzat a foldesbe rendesen, es szepen minden (monitor kep vibralas) ment tovabb. Majd megutott a guta!
Majdnem megvettem egy oraval azelott ezt a keszuleket!

Szoval ics-nek lett igaza tobb mindenben is (lehet hogy mindenben):
-interferencia van a hazban, a tettes a szivattyu, vagy a vedelem nelkuli? monitor
-ahogy ics mondta, a zsir uj powerchute progi elso lepesben beszart, aztan egy nt/2000-et bevallalt, viszont azzal folyamatosan fagyogatott az azelott ilyen rutsagot sose csinalo xp
-az xp viszont (meg jo!) felismerte kapasbol a tapot, a szofverben (p.chute) az event-eket viszont sehogyse lehetett allitani ("none" mindenutt)

Tegnap beszeltem a Grundfos (ez a keringteto markaja) szervizesevel, azt mondta hoyg ez egy olyan szeria volt (zsir uj!!), amibe nem tettek zavarszurot, kulonben meg "hozzam be vizsgalatra a pumpat". Ja! A hazat meg majd a szeretet futi addig!


Asszem nem fogom meguszni az uj keringtetot, egy eve csereltem

nyunyu! Koszi a linket, eddig en is eljutottam. Tapasztalatra vagyok kivancsi!


Hajjack

[ics]

Lássuk be, azért ilyenkor hízik ám a májam... A "szeretet fûtse a házat" is nadddon tetszett...

De komolyra fordítva: ha a dróton ment volna be a zavar, azt azért az APC kiszûrte volna, no meg a lakás másik részén asszem azt írtad, hogy nem jelentkezik a vibrálás, ergo ez a levegõben terjedõ elektromágneses hullám (kizárásos alapon más nem lehet), amin szerintem egy motor köré épített zavarszûrõ sem fog segíteni, de most ne legyen igazam!!! Még tartom az "ajánlatomat", hogy ez szikrázás lesz a motor kollektoránál, ergó vagy zárlatos a forgórész egy-két szegmense vagy a kefék koptak el egy év alatt, ez kevésbé valószínû. Inkább a "low cost", zavarszûrõ nélküli motorban mást is "vékonyan" terveztek meg... Pl. vékony, melegedõ huzalok, meg gyenge védelem a porszemcséktõl, amik lecsiszolják a zománcot a huzalról, aztán attól krepál be.

Lécci, nézd már meg a motort levett burkolattal csak, hogy nem szikrázik-e. Alapvetõen a kollektorhoz érõ szénkeféknél csak néha-néha lenne szabad egy icipi, fél miliméteres kis szikrának, ívnek felvillannia. Tehát kikapcs, mûanyag (gondolom) burkolat le, bekapcs, csak megnéz, aztán ugyanez vissza.

Szerintem azért akarják bevitetni veled, mert majd aszongyák csak a zavarszûrõt javították, miközben esetleg mást is (még gariban), csak az nem lesz rajta a számlán, arra nem kapsz új garit... Persze a Grundfos-nak leszámlázzák a garis munkát, csak te nem tudsz róla. Asszem érthetõ mit írok. Én csak az autót vagyok hajlandó elvinni a szerelõhöz, minden mást helyben javítanak. Kedvenc TV szerelõm a hibajelenség alapján megmondja az alkatrészt pontosan a nyákon (akár én is cserélhetném ezek után), aztán villog, hogy milyen jó volt. Ha azzal kezdi valaki, hogy vigyem be, elküldöm a ...

[Bimi]

Sziasztok!
Lehet, hogy nem egészen ide tartozik a kérdés, de jobb helyet nem találtam! Nem tudjátok véletlenül, hogy hol foglalkoznak Fortress (Best Power) UPS-el? Ugyanis kipurcant benne az aksi (bár még kb. egy percig bírja )
( Ha esetleg nem akarjátok reklámozni a céget mailt is küldhettek!)

Elõre is köszi!

[Bimi]

Köszi a gyors segítséget!
Már meg is találtam a céget, aki meg tudja csinálni!

[PeC]

idézet:

---

Ezt írta ics:
Ami még az adatlapján van: négyszög a kimenete. Én is szemeztem vele régebben, aztán APC lett belõle.

[/quote]

És miért lett APC? Mivel tud többet, mert drágábbnak sokkal drágább!

[ics]

Akkor most a közönség segítségét kérném...

Miért? Mert újonnan nem volt olyan sokkal drágább, és rádumált a kereskedõ a pultnál. Talán csak annyit tudok mentségül felhozni, hogy azért elég sokféle és elég sok cuccost gyártanak, jópár év tapasztalata van a hátuk mögött, talán jobban bírják... Normálisabb érvem nincs.

[nyunyu]

idézet:

---

Ezt írta ics:
Miért? Mert újonnan nem volt olyan sokkal drágább[/quote]
Hat, akkor te Back-UPS (Pro)-t vettel. Az ugyanugy negyszogjeles.

Szinuszos kimenete csak a Smart szerianak van, ami 2x annyiba kerul.

[ics]

Majdnem stimmel. Sima Back-et vettem helyette, ami Standby (és négyszöges). Akkor még nem néztem utána, hogy mi micsoda, azt hittem szünetmentes és kész...

Na az lett sok szívás után (a Standby üzemmód miatt) eladva és kicsit megtoldva az árát egy használt Back Pro véve, ami line-interaktív (és négyszöges).

A Smart színuszos, ami naddon szép dolog, csak mire jó, amikor a PC és a moncsi tápja azzal kezdi, hogy egyenirányítja??? A négyszög (alias kváziszínusz) teljesen jó.

[ics]

Ja, és ne keverjétek a "négyszögjellel közelített színusz" vagy "kváziszínusz" stb. parasztvakításokat a valódi színuszos kimenettel. Az elõbbiek sima négyszögjelek, amik kb. az idõ 1/4-ében 0V, 1/4-ében +xV, ismét 0V, majd 1/4 idõ -xV. Hát igen, elég sok sör után színusznak is lehet nézni...

[Butterfly]

Több hozzászóláshoz:

Szerintem csak a szénkefék miatt senki ne szedjen szét fûtési keringetõszivattyút, mert azt nem fog benne találni.

A APC BACK szériás szünetmentesek négyszöggel közelített színuszjel szerû kimenetet adnak, a gépek és monitorok többségében használt kapcsolós tápokhoz teljesen megfelelnek, mert hálózati zavarszûrés mindben van.
Valamennyi APC szünetmentes a névleges teljesítményére biztosítékokkal védve van, vagyis senki ne vegyen úgy, hogy "legfeljebb majd csak 3-4 percig bírja", mert annál sokkal hamarabb kicsapja a biztit.
Amennyiben valaki motorikus jellegû, vagy trafós tápegységgel szerelt eszküzt szeretne szünetmentesre tenni, az mindenképpen szinuszos kimenetût vegyen (pl APC SMART), mert egyéb esetben sûrû leégésekre számíthat.
A szünetmentesek teljesítményénél azt kell figyelembe venni, hogy a névleges teljes terhelésnél általában 8-10 percig képesek üzemelni.
Az akkumulátorok MINDEGYIKÉN valamilyen módon feltüntetik a gyártás idelyét év-hónap-napra. Ezekután már csak az a kérdés, hogy mennyire gyötörték meg õket, normális esetben az élettartamuk 3-6 év.

[ics]

Butterfly!

A modem meg HUB mini trafója mit szól a négyszögjelhez? Igaz, hogy ritkán mentek még UPS-rõl, de azért pár percet kibírtak. Ezeket a kicsiket is nagyon zavarja a négyszögjel? Annyira azért nem voltam jó fizikából, de itt az lehet a gond, hogy a szekunder oldalon a hirtelen fel-le futó él túl nagy feszt indukál?

Miért ne lenne kefe a keringetõben? Nem hinném, hogy egy lakásba való keringetõ motorja rövidrezárt forgórészû lenne (asszem ez a neve, arra a rézrudasra gondolok). Ilyet nem inkább komplett házaknál, több kilowatt-nál találni? Ezek a motorok nem igazán szeretnek terhelés alatt indulni, bár talán ez itt most mindegy.

Eleve a rövidrezárt motorban nincs semmi, ami zajt produkálna, mivel az állórész van csak rákötve a hálózatra, semmi kontaktus!!!

Ja, hajjack, tudod mit kellett volna kipróbálnod?! Amikor rádugtad a gépet az UPS-re, akkor kihúzni a falból (aksis üzem)! Merek fogadni, hogy továbbra is ott maradt volna a zavar!!! Ekkor egy fényképet is kellett volna rólad készíteni természetesen, örök élmény lett volna...

[ics]

És még annyi, hogy a monitor bekapcsoláskor rúg egy tisztességeset. Ha ekkor hálózatról üzemel a gép, akkor ezt az esetleges rövid túlterhelést túléli, nem kapcsol le, nem olvad ki a biztije. Ellenben aksis üzemnél az elektronika jobban vigyáz magára, ekkor simán levághatja. Tipikus példa, amikor áramszünetnél odaszalad az ember a géphez, a kikapcsolt monitort bekapcsolja, hogy nézze rendesen leáll-e, és ekkor nyekk... Piros overload lámpa lesz belõle.

[PeC]

idézet:

---

Ezt írta ics:


Miért ne lenne kefe a keringetõben? Nem hinném, hogy egy lakásba való keringetõ motorja rövidrezárt forgórészû lenne (asszem ez a neve, arra a rézrudasra gondolok). Ilyet nem inkább komplett házaknál, több kilowatt-nál találni? Ezek a motorok nem igazán szeretnek terhelés alatt indulni, bár talán ez itt most mindegy.
[/quote]

Akkor most kapaszkodj meg, de a keringetõszivattyúk többségében nincs szénkefe. Állandó mágnes a forgórész, és körülötte van a tekercs.

[Butterfly]

Hi ics!

Az indukcióról annyit: egyenes arányban van az áramváltozás sebességével. Vagyis a négyszögesített kimenet gyakorlatilag folyamatosan élénken rugdossa a trafós tápegységet, ami ezt eléggé rossznéven szokta venni, hajlamosak némi indián vészjelzés (füst) kiséretében kilehelni lelküket.
A lakásokban lévõ szivattyúk döntõ többsége rövidrezárt forgórészû aszinkron motor, emiatt semmiféle szénkeve nincs benne. A csendes üzem és a hosszú tervezett élettartam kizárja ezt. Sõt: golyóscsapágy se nincs bennük, általában bronz csúszócsapágy van, amit a keringetett víz (!!!) ken. Ezek cseréjére általában van lehetõség, de több évig szokták bírni. Zajt produkálhat a motor teljesítményszabályozója, ami adott esetben 1 picike tirisztoros áramkör, a maga megfelelõ fázis-hasítási zajával. A mögötte lévõ tekercs klassz antennaként mûködik, vagyis ha közel van, semmiféle szûréssel nem lehet eltûvolítani.

[ics]

Thx! Ennyivel leglább okosabb lettem. Ellenben most már hajjack kiráncigálhatná a szerelõket, hogy mi volt a gond. Végül is fél centi vastag földelt vasburkolat csak leárnyékolná...

[Butterfly]

Igaz, lekellene.
Nincs túl sok 5letem hogyan zavarhat, ezért részemrõl a szivattyú téma bezárva.

[lAce]

Hi all, engem is utolért a végzet, és úgy néz ki, kénytelen vagyok befektetni egy UPS-be, ha nem akarok félévente a szervízbe ingázni tápcsere, és egyéb alkatrészhalál miatt.

Ahogy olvastam a hozzászólásokat, úgy láttam, hogy itt nagy "APC-love" van, azonban ezekkel a márkás cuccokkal egy nyilvánvaló probléma van. Mégpedig az áruk.
Amit én több márkaoldal/info oldal/stbstb. után kinéztem magamnak, az egy Centalion Smart Centra 525-ös lenne.
[url="http://"http://www.centralion.hu/ups/centra/centra.htm"]link[/url]. Az egyetlen dolog, amit eddig olvastam róla fórum tekintetében (asszem pont ebben a topic-ban), hogy nem 2, hanem csak 1 aksi van benne (versus APC).

Az falból jövõ árammal fõleg inkább "jelenség-ügyi" problémák vannak, azaz áramingadozás, tüske, stb-k jelentkeznek rajta fõleg (legalábbis én erre hoztam ki a végeredményt a lentebb írt jelenségek alapján). Áramszünet annyira nem zavar, ezért se lenne annyira fontos, hogy 1, vagy 2 akku van abban a dobozban, vagy hogy meddig bírja hálózat nélkül.

Jelenségek:
- Korábban, az azonos fázisra kötött TV-n "reccsenés csík".
- Néha kicsit felerõsödõ hangú hûtõventi hang (ez felettébb idegborzoló tud lenni) (nem, nincs semmilyen hõméréskltet/teljesítmény alapú szabályozás)
- Átlagosan kb. félévente megpusztuló tápok (Utoljára egy ChieftTec tápot csinált ki).

#1. A kérdésem az lenne, hogy van-e/volt-e bárkinek bármi tapasztalata ezzel a tipussal, vagy Centralion tápokkal általában. Ill. hogy a fenti linken taláható leírás alapján
megfelelõ anti-paranoia tényezõkkel bír-e a cucc ahhoz, hogy eliminálja a feszültségben nálam elõforduló anomáliákat (Ahogy én olvastam igen, de jó lenne valami megerõsítés ezügyben ;] ).

#2. Valami még volt, de elfelejtettem, majd még írok, ha eszembejut.

A válaszokat elõre is köszönöm.

(PS.: Sajnos a használt APC + akkucsere dolog nekem sajna nem jönne be, tapasztalatból nem szoktam ismeretlen/használt cuccot venni.)

Egyéb info:

Amit a cucc tud:
- Automatikus feszültségszabályozás (AVR)
- Túlterhelés, rövidzár, villám feszültséglökés, áramingadozás és EMI/RFI védelem
- Túfeszültségl ill. alacsonyfeszültség, Zavar és tüske szurés, Túlterhelés, Rövidzár, EMI/RFI szuro illetve RJ 11
- (telefon-modem) 100 Base-TX védelem

Linkek:
[url="http://"http://www.centralion.hu/upstech/upstech.htm"]centalion szünetmentesek.[/url]
[url="http://"http://www.centralion.hu/ups/centra/centra.htm"]Centalion Smart Centra[/url]
[url="http://"http://www.depo.hu/?page_number=6&id=6627&lid=1&csid=58"]Depó.hu[/url]

[ 2003. január 30.: lAce szerkesztette a hozzászólást ]