[-=G.I.JOE=-]

Szintén zenész! Fogalmam sincs mi baja van. Vagy valami bagatel gondja van, vagy vihetem vissza.  Ha rá sincs dugva semmi, akkor sem kapcsol be! Csak ha a bekapcs gombot, meg felette a "harang" gombot 1szerre nyomom, de akkor csak aksiról megy. (hidegindítás) Így megy róla a monitor. Próbáltam másik konnektorokban is. A konnektort leföldeltettem, mert régebben rázott a szgház, mostmár nem. Multimétert még nem szereztem, de 1-2 órán belül. Hol vagytok szakik? Sírni fogok!

[-=G.I.JOE=-]

Vannak a hátulján kis 2 állású kapcsolók egymás alatt 4 darab. Meg találtam egy >ilyet<. Itt nem lehet valamit okoskodni? Most az 1-es és a 4-es van 0-án. Az UPS neve simán Smart 600, hátul semmi típusjel, szériaszám.
szerk.: Tehát 1-es kikapcs, 2-es bekapcs, 3-as bekapcs, 4-es kikapcs. Az enyém talán a BK600I-hez hasonlít a legjobban. Ott annál a fenti linknél gondolom el van írva a 160V 16V-nak.

Szerkesztette: -=G.I.JOE=- 2004. 12. 18. 11:40 -kor

[-=G.I.JOE=-]

Folytatom a monológom. Megcsináltam. A hátulján a biztosíték beállítója rossz felé volt fordulva.

[Shia-ko]

 

[BigKoko]

Tudom nem igazán ide illik, de hangmotyesz védelméhez mi ami megoldható lenne. A problémám: nem nagyon kéne földelés néhány elemnek pl (EQ, limiter) és a végfok becsumpizza a 22A-ert a 230-ról Nem feltétlen UPS ami kellene minden helyre, van ahol elég lenne valamilyen feszültség stabilizáló illetve túlfeszültség védõ.
Elõre is köszönöm.

[NEUROFiRE]

Mivan?

Fuss neki megegyszer.

[andrej]

Idézet: BigKoko - Dátum: 2004. dec. 18., szombat - 22:01

Tudom nem igazán ide illik, de hangmotyesz védelméhez mi ami megoldható lenne. A problémám: nem nagyon kéne földelés néhány elemnek pl (EQ, limiter) és a végfok becsumpizza a 22A-ert a 230-ról Nem feltétlen UPS ami kellene minden helyre, van ahol elég lenne valamilyen feszültség stabilizáló illetve túlfeszültség védõ.
Elõre is köszönöm.

Akkor mondjuk vegyél túlfesz védõt?

Milyen hangmotyo ez? 22A nemsok egy igazan jo cuccnál.

[BigKoko]

kicsit ipari
Naszóval állandó probléma az hogy félek egy túlfesz szaladástól. Ezt szeretném kivédeni. a következõre gondoltam: UPS a keverõ és a jelforrásokra, azért hogy ne csattanjon kondiból a motyesz. Túlfeszevédõ a végfokok elé. A problémám az, az hogy a végfok biztosítéka 22a-es és hálózati 16a-es elég gyakran lecsattan ha odatolom. Az eddig látott aljzatok meg mind 16A-esek. Ezért kérdeztem tudtok-e olyan megoldást ami megfelelõ lenne. A földelés hiánya meg tud bármit károsan befolyásolni? Ugyanis egy EQ-t földre kötve egy szép 50Hz-es földhurok a jutalmam

[NEUROFiRE]

Idézet

a következõre gondoltam: UPS a keverõ és a jelforrásokra, azért hogy ne csattanjon kondiból a motyesz.

Ezt nem ertem. A veget kulonosen nem.
Mi a raknak UPS? Mit er az egesz, ha halozatkimaradas miatt a vegfok elkussol?
BTW ajanlom az 'double conversion online' felepitesu UPS-eket (zsebbe konyekig benyulni, akkor mar kapsz valami hasznalhatot, de legalabb egeszen biztos, hogy a halozati zavarokbol semmi nem megy at rajta, nincs atkapcsolasi ido, stb). KIZAROLAG szinuszos kimenetu UPS-t keress, bar online UPS-ek kozott valoszinuleg nincs is masmilyen.
Mellesleg egy online UPS halozati zavarszuronek sem utolso:)

Idézet

Túlfeszevédõ a végfokok elé. A problémám az, az hogy a végfok biztosítéka 22a-es és hálózati 16a-es elég gyakran lecsattan ha odatolom.

Talan erdemes lenne kicserelni nagyobbra, a kabelekkel egyutt. Ha a bejovo kraft keves, akkor vegyel nagyobb betapot az aramszolgaltatotol.
Egyebkent mit tolsz hova?

Mellesleg van egy aprosag, ami ugyan mar legalabb haromszor elhangzott ebben a topicban, de akkor most ujra:
A tulfeszvedo 'eloszto' onmagaban NEM ER SEMMIT. A tulfeszultsegvedelem masszivan tobbfokozatu, es ebbol a 'tulfeszvedo eloszto' az UTOLSO fokozat...

Idézet

Az eddig látott aljzatok meg mind 16A-esek. Ezért kérdeztem tudtok-e olyan megoldást ami megfelelõ lenne.

Igen.

Idézet

A földelés hiánya meg tud bármit károsan befolyásolni? Ugyanis egy EQ-t földre kötve egy szép 50Hz-es földhurok a jutalmam :(

Kezicsokolom.
Talan nem artana NORMALISAN foldelni mindent ES szimmetrikus kabelezest hasznalni. Mellesleg nem baszogatni akarlak, de a szimmetrikus kabelezes elegge alap. Ebben az esetben a foldhurok eleve felejtheto, foleg, ha netan vonaltranfok vannak a ki/bemeneteken.

A foldeles hianay pedig 'csak' az eleted hosszat tudja karosan befolyasolni (esetleg par cucc HF ki/bemenetet, attol fugg, hogy milyen vedelmek vannak benne), mert ha az adott cuccban halozati zavarszuro van, es nincs lefoldelve, akkor a keszulek femhazan megjelenik a halozati feszultseg fele. Arrol nem is beszelve ha (valamilyen hiba miatt) a teljes halozati feszultseg megjelenik a hazon...

Egyebkent erdekes, hogy ilyen nagyteljesitmenyu cuccot hasznalsz (vagy a 22A-ben benne van ket hotarolos kalyha fogyasztasa is?), es egy nyamvadt foldhurok problemat okoz...
Ha a megfelelo foldeles es a szimmetrikus kabelezes mar megvan, de a problema meg fennall, akkor fordulj szakemberhez.
Ha te volnal a szakember, akkor szakemberebbhez.


Tovabba jo volna, ha erthetoen, magyarul fogalmaznal, akkor meg talan ertenenk is, hogy mit szeretnel, es pontosabb valaszokat tudnank adni.

Szerkesztette: NEUROFiRE 2004. 12. 18. 23:22 -kor

[BigKoko]

Nem nem vagyok szagember
Csúnya is lenne.
Nem az áramkimaradás alatti mûködést akarom megoldani, hanem a hálózatból jövõ zavarokat szeretném szûrni és az általuk okozható károkat enyhíteni.

Eleve van a bekapcsolási kikapcsolási sorrend, amit ha az ember elront akkor egy nagy bumm a jutalma. (a végfok kihangosítja a keverõ és a jelforrásból érkezõ csattanást). AZ UPS a jelforrásra azért kellene. (Eleve nincsen nagy terhelés, kisseb is elég, és áramszünet esetén nincsen csattanás, hiszen nem kapcsolódik ki a jelforrás elõbb mint a végfok). A végfok a benne lévõ kondizásnak köszönhetõen képes tovább mûködni áramszünet esetén, mint a jelforrás.
Sajnos jelenleg nagyon sok helyen nem megoldott a normális hálózati áram. Nem fix telepített cuccról van szó, ezért is az elõvigyázatosság. Én már csak a végsõ hang elõállításánál jelenek meg. Kapok két kábelvéget és az megy a saját keverõbe és a végfokokba. A végfokok Ágota DS-2400-esek,ebbõl  1db is elegendõ arra hogy a hálózati 16A-es biztit lecsapja ha teljes terhelésen megy. Ezért kérdeztem van-e nagyobb aljzat ami elbír 16A-nál többet, hiszen annak megint nincsen értelme hogy a túlfszvédõ miatt kapcsol le a rendszer. A szimetrikus esetében teljesen igazad, van  azonban abból kell élni ami van, és amit adnak:(  Persze ha tudtok olyan javaslatot mondani ami emészthetõ áron azért valamennyi védelmet nyújt azt szívesen hallanám.

Szerkesztette: BigKoko 2004. 12. 18. 23:44 -kor

[NEUROFiRE]

Kezdem erteni.

Idézet

Nem az áramkimaradás alatti mûködést akarom megoldani, hanem a hálózatból jövõ zavarokat szeretném szûrni és az általuk okozható károkat enyhíteni.

Mivel (ha jol ertettem) nem valami nagy az atalakitasra/bovitesre szant keret az online UPS eleve felejtheto (200k korul kezdodnek).
Ugy erzem, hogy a 'halozati zavarszuro' neven kaphato bigyo (tobbnyire egy LC savatereszto szuro, ami 50Hz-re vagyon hangolva) lesz a te baratod. EMI-szuronek is hivjak. Tobbfele kivitelban is kaphato, van olyan, ami halozati tapcsatlakozoval (ilyen 3 tus bigyo, mittomenmianeve, ilyen vanik a tapokon, nyomingereken, meg minden igenyesebb eszkozon) van egybeepitve, meg meg egy parfele.
Darabja nehany szaz forint, es (tipustol fuggoen) nehany A...16A...nagyonsok A terhelhetosegu.
Diszkret alkatreszekbol is felepitheto, ha kell keresek rajzot.

Idézet

Eleve van a bekapcsolási kikapcsolási sorrend, amit ha az ember elront akkor egy nagy bumm a jutalma. (a végfok kihangosítja a keverõ és a jelforrásból érkezõ csattanást). AZ UPS a jelforrásra azért kellene. (Eleve nincsen nagy terhelés, kisseb is elég, és áramszünet esetén nincsen csattanás, hiszen nem kapcsolódik ki a jelforrás elõbb mint a végfok).

Mar ezt is ertem:) (a 'ne csattanjon kondibol a motyesz' valahogy kevesbe informativ)
Az a kitetel, hogy szinuszos kimenetu UPS kell meg tovabbra is el, vagy a masik megoldas UPS helyett:

Idézet

A végfok a benne lévõ kondizásnak köszönhetõen képes tovább mûködni áramszünet esetén, mint a jelforrás.

Mi gatol meg abban, hogy a keverobe ill. a jelforrasokba is nagyobb kondit rakj? :)
Az emlitett vegfokot amugy nem nagyon ismerem, de nincs benne koppanasgatlo? (bekapcsolas utan nehany masodperc mulva (amig a pufferek feltoltodnek) kapcsolja a hangszorokat a kimenetre, de kikapcsolas (betap elszallas) eseten _azonnal_ levalasztja a kimenetet, igy elmarad a durranas)

Idézet

Sajnos jelenleg nagyon sok helyen nem megoldott a normális hálózati áram. Nem fix telepített cuccról van szó, ezért is az elõvigyázatosság.

Ilyen helyekre inkabb generator kellene, vagy elhajtani oket a rakba, hogy csinaljanak rendes betapot, es majd mentek ha kesz.
Esetleg kisebb cuccal nyomulni. Nem jo otlet tulterhelni a halozatot, foleg ha mar eleve gany az egesz.

Idézet

A végfokok Ágota DS-2400-esek,ebbõl  1db is elegendõ arra hogy a hálózati 16A-es biztit lecsapja ha teljes terhelésen megy. Ezért kérdeztem van-e nagyobb aljzat ami elbír 16A-nál többet, hiszen annak megint nincsen értelme hogy a túlfszvédõ miatt kapcsol le a rendszer.

Hiaba birja az aljzat (az kulonbenis 'csak' melegszik ha tulterheled), ha a kismegszakito leold...
BTW 'mezei' aljzatbol van combosabb, ami 25A-t bir. Tok ugyanaz, mint a 16A-es, csak kisse masszivabb felepitesu.
Nagyobb teljesitmeny eseten meg masszivabb csatlakozo kell, de az a helyzet, hogy leginkabb csak 20A alatti es 200A feletti cuccokkal van/volt dolgom, ugyhogy nem nagyon van otletem.
Esetleg a 400V/3fazisu csatlakozok kozott nezz korul, ott biztos van valami combosabb is (asszem abbol 3x60A-est lattam, de biztos van masmilyen is).

Idézet

A szimetrikus esetében teljesen igazad, van  azonban abból kell élni ami van, és amit adnak:(  Persze ha tudtok olyan javaslatot mondani ami emészthetõ áron azért valamennyi védelmet nyújt azt szívesen hallanám.

DI-box lesz a baratod.
Bemegyen az asszimmetrikus jel, kijonik a szimmetrikus. Van belole aktiv es passziv.
A passzivban egy trafo lakik, meg par egyeb aprosag, elonye, hogy kb. a kobalta technologiai szinvonalat kepviseli, ugyhogy elegge nehez elbaszni, raadasul oda-vissza mukodik es nem kell neki tap.
Az aktivrol nem nagyon tudok nyilatkozni, elektronika vanik benne (feltehetoen egy par muveleti erolkodo, es nehanyban lehet vonaltrafo is, bar lehet, hogy mindben van), tap kellik neki (altalaban fantomtaplalassal kapja a kraftot), es csak az egyik iranyba mukodik.

Szerintem fogj nehany OPA-t, az egyikbol csinalj egy pufferfokozatot (G=1), 1-1-bol meg egy invertalo meg egy nem invertalo fokozatot (egysegnyi, vagy nehanyszoros erositessel), kosd ra a +/- kimeneteket egy mezei CAT5-os UTP kabelre, a masik vegen meg az egeszet a negyedik OPA inv./neminv. bemenetere.
Vagy pl. olvasd el ezeket:
http://sound.westhos...m/project51.htm
http://sound.westhos...m/project87.htm
Ez kb. ugyanaz, csak elsikkasztottak a bemeneti puffert.

Mellesleg kezd olyan erzesem lenni, hogy eltertunk a tematol:)

[didyman]

Miért? Ja, de nem G, hanem Au lesz az az erõsítés, vagy te a Gain-t rövidítetted?
Ágota...Az egy állat. így már elhiszem a dolgot, de vakker, egy hozzá való hangfallal egy ilyen cucc falat bont.
Nem kell olyan bonyolult fokozat aktív szimmetrizálónak, létezik szimmetrikus kimenetû OPA is, nem aranyáron és így az ellenállások és OPA-k szórása miatti és az áramkörtecnika miatti aszimetriát ki lehet kerülni. fantomtáplálás, az mi? Arra gondolsz, hogy szimpla tápból kettõstáp? Vagy telep szerû tápellátás? Vagy..?

[BigKoko]

Köszönöm szépen a tanácsokat.
És elnézést hogy az elején kicsit szelengesre véve a dolgot, nem tudtam normálisan kifejezni magam.
A Di-box tudom, hogy a barátom de sajnos én nem nagyon szeretek szerelgetni, a jó meg rohadt drága csatornánként akár lehet 10-15 ezer . A földelés meglétével egyetértek, gyakorlatilag azonban sokkal árnyaltabb a helyzet. Jellemzõen a keverõk, végfokok azok az eszközök amik olyan csatlakozóval aljzatokkal vannak amik földeltek lehetnek( illetve földeltnek kell lenniük szabvány szerint) Azonban több gyártó köztük nagyok is a szabványosításnál felrakja az aljzatot de eszközön belül elfeledi bekötni. Ezért érdeklõdtem a káros következményekrõl. Én jellemzõen a DJ. stb bulikat hangosítom ezért a zenészeknél lévõ szabványtalanságokba nem látok bele. Van még egy két kérdés amit feltennék, azonban nem tudom terheljem-e vele a topicot vagy inkább privátba?

[didyman]

Én eddig nem találkoztam elfeledett védõföld bekötéssel. Pedig járt nálam egy-két cucc 15 év alatt, ezek szerint nem elég. Földelni csak a fém burkolattl rendelkezõ készülékeket kell, helyesebben ahol a kettõs érintésvédelmi szigetelés nem megoldott. Egy keverõpultbn jellemzõen meg van oldva.
10-15 ezer??? Egy szimmetrizáló? ejjjha.

[Shia-ko]

@lazac & melon
Én is leszedtem a progit, de sehol nem találom az etc könyvtárat, az apcupsd.conf filet, vagy bin könyvtár, setup.bat
A linkrõl szedtem le a a 3.10.16ot. mi kéne még hozzá?

szerk.: bocs, csak nem olvastam, és linuxos verziót szedtem le. Már rendben van. 

Szerkesztette: Shia-ko 2004. 12. 19. 21:35 -kor

[palacsint]

hali,

összefutottam néhány su700inet apc ups-el, de a következõ bajok vannak velük:
az aksi töltöttségét jelzõ ledek folyamatosan villognak, ha van terhelés az ups-en, akármekkora is legyen az (egy 17-es monitorral teszteltem, a windowsos szoftver 13-14%-os ups terhelést mutatott rá). Ez a dokumentáció szerint azt jelentené, hogy nem bírja az ups árammal ellátni a biztonságos leállításig az eszközt. A szoftverben is csak 1-2 perc a kijelzett idõ (runtime reaming). Az aksi jó, másik ugyanilyen ups-ben normálisan mûködött. Mit lehet ezekkel kezdeni?
Hátul elvileg lehet állítani, hogy mennyi idõt számoljon erre a biztonságos leállításra (2, 5, 7 perc), de 2 percre állítva is villog, a wines progi hiába ír (jobb esetben) 3-4 percet. Korábban már lett említve a sosups-nél a kalibrálás, mint gyógymód hasonló esetben. Itt is mûködne ez?

palacsint

[Sumi]

Idézet: palacsint - Dátum: 2004. dec. 20., hétfõ - 2:29

hali,

összefutottam néhány su700inet apc ups-el, de a következõ bajok vannak velük:
az aksi töltöttségét jelzõ ledek folyamatosan villognak, ha van terhelés az ups-en, akármekkora is legyen az (egy 17-es monitorral teszteltem, a windowsos szoftver 13-14%-os ups terhelést mutatott rá). Ez a dokumentáció szerint azt jelentené, hogy nem bírja az ups árammal ellátni a biztonságos leállításig az eszközt. A szoftverben is csak 1-2 perc a kijelzett idõ (runtime reaming). Az aksi jó, másik ugyanilyen ups-ben normálisan mûködött. Mit lehet ezekkel kezdeni?
Hátul elvileg lehet állítani, hogy mennyi idõt számoljon erre a biztonságos leállításra (2, 5, 7 perc), de 2 percre állítva is villog, a wines progi hiába ír (jobb esetben) 3-4 percet. Korábban már lett említve a sosups-nél a kalibrálás, mint gyógymód hasonló esetben. Itt is mûködne ez?

palacsint

nalam is ez a baj!

smart 900i, es zsir uj akksik..

villog a full ledsor.. (ha kihuzom a tapkabelt, sip-sip-sip-sip...), es egybol lemegy a toltottseg jelzo 1 ledre.. ettol fuggetlenul elviszi 30 percig a gepet..

[didyman]

Aha, kalibrálatlan lesz szvsz.

[Sumi]

otthon ezt nem nagyon lehet bekalibralni gondolom...

[lazac]

uProcis "varázslatról" több helyen is olvasni:

Idézet

Perform a Runtime Calibration. This is a manual procedure and should not be confused with the runtime calibration performed through PowerChute plus. The batteries inside of the Smart-UPS are controlled by a microprocessor within the UPS. Sometimes it is necessary to reset this microprocessor, especially after the installation of new batteries. Stop the PowerChute plus software from running and disconnect the serial cable. There must be at least a 30% load attached to the UPS during this procedure, but the process will cause the UPS to shut off and cut power to its outlets. Therefore, attach a non-critical load to the UPS and then force the UPS on battery by disconnecting it from utility power. Allow the unit to run on battery until it turns off completely. Make sure a 30% load is present! Plug the UPS back into the wall outlet and allow it to recharge (it will recharge more quickly turned off and with no load present). Once the unit has recharged, the "runtime remaining" calculation should be more accurate. Remember that if the unit is an older model, then the runtime will not improve significantly.

Idézet

To calibrate :-

Using software on PC if you have it put a 33% load on the ups,
or as close as you can get.

Turn everything off then disconnect the serial comms lead to the pc
and also disconnect the mains into the UPS.

Turn on the ups with the load and run the batteries down until the
UPS switches off.

Re-connect the ups mains and charge the batteries then remove
mains and discharge  again, and again recharge, that should recalibrate
the new batteries.