[zomgwtf]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. ápr. 27., csütörtök - 15:17

És hogyan gondolod írnak egy szoftvert amivel megváltoztatják a gép hardveres mûködését? Csak azt lehet a gépbõl szoftveresen elõhozni amire a processzora fel van készítve.

Te most hülyének nézel engem? Gondolod, hogy véletlenül fogalmaztam így?

[bogdan]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. ápr. 27., csütörtök - 14:13

Hogyan lehet olyat elképzelni hogy a gyár fizet bármit, mikor a vevõvel semmi kapcsolata nincs.

hat annyi azert van, hogy a vevo az o termeket vette meg, hasznalja, es esetleg ha meg van elegedve vele, akkor masnak is ajanlja. semmi furat nem latnek abban, ha a gyar visszakerne az adott orszag lokalizalt hasznalati utmutatojat, es feltenne a honlapjara mindenki megelegedesere. ha en disztributor lennek, nem lenne gondom egy ilyen szerzodes alairasaval. (ez nem kerul penzbe, szemben mondjuk a szervizhalozat fenntartasaval.)

Idézet

A kezelési könyvek is szerzõi jogvédelem alá esnek, miért adnának ingyen bárkinek belõle?

?? a Linux es mas GNU software-ek is a szerzoi jogvedelem ala esnek, megsem csodalkozik rajta senki, hogy ingyen lehet megkapni. miota zarja ki a szerzoi jogvedelem az ingyenesseget?? (kevered azzal, hogy esetleg a bolt nem adhat belole felhatalmazas hijjan, es ez valoban ide tartozik.)

Idézet

A világ minden országában az importõr adja a szervíz hátteret nem csak magyarországon. Ilyen hogy gyári szervíz nincs.

olyan nincs, hogy "nincs"! jo par gyarto, mondjuk szamitastechnikaban vallal gyartoi garanciat (Kingston, Maxtor, hogy csak emlitsek nehanyat), ahol az adott orszag (mondjuk nalunk 1 ev)garanciajat terjesztik ki ilyen modon, hogy visszakuldve nekik az adott eszkozt, akkor az adott garancialis feltetelek mellett javitjak/cserelik.

Idézet

És hogyan gondolod írnak egy szoftvert amivel megváltoztatják a gép hardveres mûködését? Csak azt lehet a gépbõl szoftveresen elõhozni amire a processzora fel van készítve.

ugy tinuk a szamomra, hogy a digitalis firmware teruleten kisebb a tudasod, mint a kemia, vagy az analog gepek eseten. (ezzel persze onmagaban nincs gond, hiszen senki sem erthet mindenhez -- kiveve engem! ) de jopar olyan firmware szuletett mar, ami alapjaiban valtoztatta meg egy adott gep mukodeset. mas expoziciomeres, raw file-ok kezelese, vagy tukorfelcsapas opcio(!!!) csak hogy emlitsek nehanyat.

de nincs ezen mit csodalkozni, inkabb azon csodalkozom, hogy egy processzornak fix tudast tetelezel fel, mikor Te is szamitogepet hasznalsz. egy szamitogep processzorarol mondanal ilyet, vagy inkabb a programot ruhaznad fel ilyen tulajdonsagokkal? de hogy meg vadabb peldat mondjak: a Voyager urszonda hosszu utja soran annyit fejlodott a szamitastechnika, hogy az ut vege fele lecserelve (a Foldrol!) a software-et sokkal jobb felbontasu kepeket tudott vegul visszakuldeni, mint amire felkeszitettek. akkor egy fenykepezogepnel, amiben ma mar minden szinte szamitastechnika miert csodalkozunk ezen?

[NeCrO]

Olvastam pár dolgot Sony gépek esetében a Clear Color NR-rõl és a Clear Luminance NR-rõl. Ahogy néztem H1ben még benne volt ez a dolog, de H2be már nem építették bele. Szerintetek mekkora jelentõsége lehet?

[Damian]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. ápr. 26., szerda - 21:33

nem valószínû!
az itthoni képviseletek többnyire hétpecsétes titokként õrzik a magyarított PDF-eket
más nyelvûek általában nyilvánosan letölthetõek

ami viszont gyakori: szürkeforgalmazók (mint pl edigital) tényleg inkább egy írott CD-n adják oda az általuk összedobott leírást, talán errõl van szó

Akkor sajnos félreinformáltak engem. Így marad az angol, talán sikerül kihámoznom belõle a lényeget.
Egyébként a Nikon szervízben 5000 Ft-ért megvetõ a magyar nyelvû útmutató (vagy postai utánvéttel), de azt kicsit sokallom érte.

[Degeczi]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. ápr. 27., csütörtök - 15:13

A disztribútor feladata a garanciális javítás biztosítása és az illetõ nyelvû kezelési biztosítása is. A kezelési könyvek is szerzõi jogvédelem alá esnek, miért adnának ingyen bárkinek belõle? A könyvekben ez le is van írva. A világ minden országában az importõr adja a szervíz hátteret nem csak magyarországon.

akkor mégegyszer: máshol többnyire szabadon letölthetõek a helyi verziójú kézikönyvek - csak nálunk nem
sõt, megint mégegyszer: nálunk is van olyan cég, aki nem kicsinyeskedik ezzel, és hozzáférhetõvé teszi ezeket...
mert õk valóban a terméküket használó ügyfél érdekeit tartják fontosnak, nem a fordítás "egetverõ" költségének behajtását
(és ki tudja, akár az sem kizárt, h náluk az anyacég vállalja ezt magára - ugyanebbõl az okból)

különben nekem ugyan tökmindegy: nem szeretem a magyarra ferdített leírásokat, sokkal jobban olvasható, egyértelmûbb az angol

[Degeczi]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. ápr. 27., csütörtök - 16:02

Olyat nem lehet elõhozni ami nincs meg benne. Itt csak arról van szó hogy szûkített szoftvert írtak hozzá.

még az AF mûködése is szoftvervezérelt, nem ritkán azon is javít (gyorsít, pontosít) egy-egy új verzió
vagy egy Minolta DSLR-nél a kártyaírás sebessége javult jelentõsen

éppenséggel lehet az ilyesmit is "szûkített szoftver feloldásának" nevezni - de eléggé fölösleges...

[bogdan]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. ápr. 27., csütörtök - 15:02

"de jopar olyan firmware szuletett mar, ami alapjaiban valtoztatta meg egy adott gep mukodeset. mas expoziciomeres, raw file-ok kezelese, vagy tukorfelcsapas opcio(!!!) csak hogy emlitsek nehanyat."

Olyat nem lehet elõhozni ami nincs meg benne. Itt csak arról van szó hogy szûkített szoftvert írtak hozzá.

eloszor a processzor tudasaval hatarolod be egy gep tudasat. utana a periferia tudasat veszed fixnek. (pedig a Voyager urszonda es a felvetelek felbontasanak novelese jo pelda volt arra, hogy meg a periferia sem annyira fix, mint aminek hiszik egyesek!) most meg arrol beszelsz, hogy "mi van benne" a gepben(?). de hat a gepben alig van mechanikus resz ma mar. mert az tenyleg fix. mindent elektronika vezerel, azt meg a beepitett szamitogep. ergo meg azokon a dolgokon is lehet javitani, amik regen fixek voltak: tukorfelcsapas, redonyszinkronizacio... ezek utan mi az, ami "benne van"? mi ennek az ertelme? (persze van olyan, hogy egy gyarto akarattal lekorlatoz egy gepet, hogy a dragabbat vegyek, es ezt nem hivatalos firmware-ek oldjak fel, de el lehet ezt mondani a Voyager peldamra? nem igazan..)

es kulonben is: az volt a kerdes, hogy javit-e, javithat-e egy uj firmware. ezen kerdes eldontesehez erdektelen az az informacio, hogy "benne volt"-e eredetileg, vagy sem! ugyhogy ne sumakolj, hanem ismerd el, hogy nem volt igazad!

[saen]

Idézet: Degeczi - Dátum: 2006. ápr. 27., csütörtök - 16:21

még az AF mûködése is szoftvervezérelt, nem ritkán azon is javít (gyorsít, pontosít) egy-egy új verzió
vagy egy Minolta DSLR-nél a kártyaírás sebessége javult jelentõsen

éppenséggel lehet az ilyesmit is "szûkített szoftver feloldásának" nevezni - de eléggé fölösleges...

Természetesen kávét fõzni nem fog a Minolta gép, van korlátja a firmware-nek is, de nagyon sok dolgot lehet javítani valóban utólag is a dolgokon. Az egy másik kérdés, hogy a cégeknek ez túlságosan nem éri meg, így csak annyit foglalkoznak a kérdéssel amennyit feltétlen muszáj.

[debaj]

Én például igencsak tudnám értékelni, ha a gépem legalább TIFF-ben tudna menteni, ezt pölö. új firmware segítségével tökjól meg lehetne csinálni. Nem fogják, de meg lehetne.

[bogdan]

ne akarj tiff-et, semmi ertelme. szinenkent 16 bitet ugysem raknanak bele, sok helyet foglal, es fel ev mire kimenti a kartyadra. ha azt a vacak raw-t, ami ugyis ott a kezeben hajlando lenne lementeni, azzal sokkal elorebb tartanal!

[debaj]

Fogalmam sincs, hogy melyiket egyszerûbb kiszámítania a processzornak, legyen akkor raw

[bogdan]

ha azt mondom, hogy minden formatumot a raw-BOL szamol ki, akkor szerinted?

[szabi]

Idézet: ottokar - Dátum: 2006. ápr. 27., csütörtök - 15:13

A világ minden országában az importõr adja a szervíz hátteret nem csak magyarországon. Ilyen hogy gyári szervíz nincs.

Amit én nem értek, már többször olvastam, hogy nem a hazai importõr által az országba behozott kamerákat, hiba esetén miért is nem hajlandóak garanciaidõn belül ingyenesen javítani.
A nikon-nál maradva elég nagy betükkel feltüntették a garancialevélen "Nikon European Service Warranty".
Leirják, hogy hiba esetén lépjek kapcsolatba a lakhelyemhez legközelebbi hivatalos szervizzel, amelyeket az utolsó oldalon fel is sorolnak. A magyar cim telefonszám stb. is meg van adva.
Ezek után nem értem mi ez a megkülönböztetés, hogy nem hazai importõrtõl vettem, igy nem, vagy csak akkor foglalkoznak velem ha kifizetem a javítást, még akkor is ha garanciaidõn belül vagyok.

Persze ne legyen ilyen gondom, de akkor sem értem, multi cégek akik esetleg "global warranty"-t vállalnak, az magyarországon miért csak a magyar importõr cuccaira vonatkozik. 

Üdv
szabi