[Szabcsi]

Idézet: mtubi - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 11:33

Én is...    
De kibírom estig, bár szerintem ma este nem nézem meg (Phill Collins koncert  ), mert nem lesz rá idõm.

OFF
Phil Collins, bár koncertjét én csak South Park-ban láttam...
ON

[mtubi]

Kevésbé szeretek belebabrálni a képeimbe, bár ez szerintem változni fog, fõleg, ha így ténylegesen jobb kép születik belõle.
Valóban szükség van ilyen extrém nagylátószögre? Inkább a Tokina 12-24-et válasszam a Canon 17-40L ellenében? A fix Tokina biztos jó választás, de a Zoomolás lehetõsége számomra fontos (komponálásnál nagyon sokat segíthet)...

[mtubi]

Idézet: Szabcsi - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 9:55

OFF
Phil Collins, bár koncertjét én csak South Park-ban láttam...
ON

Valóban, rosszul írtam...

[szeder]

Idézet: mtubi - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 13:07

Valóban szükség van ilyen extrém nagylátószögre? Inkább a Tokina 12-24-et válasszam a Canon 17-40L ellenében?

Szerintem ez olyan kérdés, amit senki nem fog tudni megválaszolni helyetted (;

Én például eddig nem igazán éreztem szükségét a 24-70 által nyújtottnál nagyobb látószögnek, még 1.6x FOV crop esetén sem.  Volt pár eset, amikor úgymond "nem lett volna rossz", ezek az esetek viszont városokban, épületek fotózásával kapcsolatban jöttek elõ, ahol a nagyobb látószög valamint a sok egymásra merõleges és párhuzamos él miatt a perspektivikus torzítás úgyis kompromisszumot jelentett volna.

Azóta viszont belebotlottam itt-ott nagylátószögû, sok elõteret tartalmazó tájképekbe (1, 2, 3, 4, 5!), és csak ámultam nagyokat (;

[saen]

Nagylátókról írnék néhány szót akkor én is, igaz Nikonhoz keresek én is már jóideje, de megmondom õszintén tökéletes megoldást nem találtam sajna. A legnépszerûbb (és valószínû a legjobb nagylátó) obi a 12-24-es Tokina, azonban messze nem tökéletes. Elõször is van egy sárgás/melegebb árnyalata és elég sok CA-t képes kihozni magából, ráadásul itt is elég nagy a variancia a különbözõ darabok példányai között. Ráadásul ahhoz képest, hogy f4, túl nagy.
Sigma 15-30: bazi nagy és filtert csak cropos kamerával tudsz feltenni, ráadásul 82mm-es kell, nálam e kettõ miatt simán kiesett.
Sigma 10-20: minõséggel voltak gondok, szerintem nem elég jó.
Sigma 12-24: bazi lassú (alig fogsz látni a keresõben), bazi nagy, teljesen felesleges egy ennyire nagylátó obi full-frame-re, minõség itt is eléggé változó.
Tamron 11-18 (?) vagy valami ilyesmi: minõség nem igazán tuti
Canon 10-22: nem ismerem, de mivel csak néhány gépre lehet rárakni és elég drága is, nem javasolnám...
Canon 17-40L: ez már nem igazán nagylátó crop-os kamerán, viszont elég korrekt.
Nagyjából ennyi a választék. Illetve Nikonban még van 12-24, de az itt most nem érdekes.
Arról, hogy mit érdemes venni, lehet vitatkozni. Az igazán nagylátók igencsak kiemelik az elõteret és nehéz jól használni, viszont ha valaki megtanulja akkor nagyon meg lehet szeretni. Legtöbb embernek azonban nem igazán van rá szüksége, pl egy 17-40-es Canon már nagyon sok mindenre elég lehet. Ár teljesítmény arányban azonban a Tokinát nehéz megverni.
Amiért én még nem vettem az az, hogy viszonylag kényes vagyok a minõségre és az olcsóbb cuccok kiestek emiatt, ráadásul olyan obi sem kéne ami melegebb árnyalatot ad, mint a reális (itt esett ki a Tokina) és ezután már szinte nincs semmi. Vagyis van még a 12-24-es Nikon, de az meg bazi drága és ahhoz képest csak egy gagyi mûanyag az egész. Igaz képminõségben elég korrekt, de ennyit nem ér a dolog. Amit én remélek, hogy lesz rövidesen crop-os kamerára való használható prime olcsóért és akkor veszek egy olyant. Ha mégsem, akkor beszerzek egy 17-valami obit, azzal már el lehet lenni, ha nagyon muszáj.

Szerkesztette: saen 2005. 10. 26. 17:18 -kor

[WiZARD]

én nem bántam meg a 17-40L-t. fõleg az L betû miatt, nem lehet máshoz hasonlítani felépítést tekintve.
képminõségre se rossz, bár nem olyan nagyon kiemelkedõ.
így 1.3 crop mellett nekem tökjó

[Wyco]

Saen, igazabol csak a Tokinára szeretnék reflektálni, minthogy azt ismerem valamelyest.
Engem szemely szerint nem zavar a melegebb szin, inkább legyen meleg mint hideg - vallom én - plusz egyrészt ez kevéssé jelentkezik, masreszt korrigalhato szépen. CA-val nem volt bajom, igaz más ~12-es obikhoz nem tudok viszonyitani mert nem jártak nálam.
Igazabol egyetértek azzal hogy egy ilyen objektivre keves embernek van szuksege (meg viszonylag pénze), mert valóban kizárolag "érdekes" képek készítéséhez lehet használni, az elõtér-kiemelés és a torzítás miatt is. Szintén egyetértek azzal hogy könnyû megtanulni hogy hol emel ki, hol és miert torzít, és ha tisztában van a képességekkel és határokkal akkor nagyon konnyen kezelhetõ; szvsz és személy szerint imádom, kedvencem abszolut.
Jó build quality-ja van viszont nagyon, és szerintem a 77es szuroméret még belefér, leginkább mert tudomásom szerint a Tokina ATX PRO range direkt mind 77-es lett hogy ne kelljen cserélgetni, igy ha nincs keret/igény Canon L cuccokra, akkor boven megfelel és jól csoportosítható (vagymi )
A változó minõség sztem nem gond, feltéve ha boltban veszi az ember, és akkor nem okozhatna gondot az objektiv visszavitele; persze, ha ebayon veszed akkor már gáz lehet.

[Wyco]

Idézet: WiZARD - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 17:46

én nem bántam meg a 17-40L-t. fõleg az L betû miatt, nem lehet máshoz hasonlítani felépítést tekintve.
képminõségre se rossz, bár nem olyan nagyon kiemelkedõ.
így 1.3 crop mellett nekem tökjó

Persze, de az az L betû az sokaknak drága. És kérdés hogy valóban ér-e annyival többet mint a nem-L, amikor nincs rá keret. (Mert ha nyerek a lottón akkor persze mindegy lesz mit veszek de addig inkább vmi másra osztom/szórom el)

[Szabcsi]

A Sigma 12-24/15-30-hoz lehet (sufni módszerrel) 77mm-es filtereket használni ha nagyon muszáj. (sajnálom ma ilyen napom van )

[saen]

Idézet: Wyco - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 18:02

Engem szemely szerint nem zavar a melegebb szin, inkább legyen meleg mint hideg - vallom én - plusz egyrészt ez kevéssé jelentkezik, masreszt korrigalhato szépen. CA-val nem volt bajom, igaz más ~12-es obikhoz nem tudok viszonyitani mert nem jártak nálam.

A melegebb szín azért zavaró, mert utálnám, ha minden objektívemnek más lenne az alapszíne, utána meg össze-vissza kell editálgatni...
CA-t meg a Nikon 12-24-hez tudom hasonlítani, láttam jópár tesztet ahol ugyanazt lõtte mindkét obi.

Persze Tokina jóval olcsóbb, mint a Nikon, nem rossz obi az, csak nekem nem jön be...

[happy-boy]

A 17-40 L-nél olcsóbb kategóriában mit ajánlotok partyfotós objektívnek?

[Szabcsi]

Idézet: happy-boy - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 18:40

A 17-40 L-nél olcsóbb kategóriában mit ajánlotok partyfotós objektívnek?

Pl: http://index.hu/tech...tamron_17-35/!1

[ServerWorks]

Idézet: happy-boy - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 18:40

A 17-40 L-nél olcsóbb kategóriában mit ajánlotok partyfotós objektívnek?

Tamron 28-75 f/2.8 L hehe... ennél nem találsz jobbat. Nagy fényerö és jóval olcsóbb mint a hasonló tudásu Canon obik még f/4-en is.

[saen]

Idézet: YouCanCANON - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 19:00

Tamron 28-75 f/2.8 L hehe... ennél nem találsz jobbat. Nagy fényerö és jóval olcsóbb mint a hasonló tudásu Canon obik még f/4-en is.

Csak kár, hogy a fókusztávolsága miatt nem igazán alkalmas szerintem ilyesmire. Bulikban nem elég a 28mm*1.6...

[ServerWorks]

Uj firmware jött ki a Canon EOS 20D-hez:Firmware

Jött még ki a 20Da-hoz és a 350D-hez is. Ez a link a 20D firmware-ja. Javítja a CF kompatibilitást és sebességet. Meg a 430EX-el történõ fehéregyensúly kommunikációt

[Wyco]

Idézet: saen - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 19:12

Csak kár, hogy a fókusztávolsága miatt nem igazán alkalmas szerintem ilyesmire. Bulikban nem elég a 28mm*1.6...

Én a Tokina 28-70/2.6-2.8-ra szavazok, nekem az van. Igaz van egy Tamron 28-75/2.8 is. Viszont az a gond hogy a 12-24 még nem, a 28-70 pedig már nem alkalmas bulifotozasra (legalábbis nem igazán, mondjuk a 12-24 az a felso végénél okés lehet, sose probáltam még...

[happy-boy]

Idézet: saen - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 19:12

Csak kár, hogy a fókusztávolsága miatt nem igazán alkalmas szerintem ilyesmire. Bulikban nem elég a 28mm*1.6...

hát igen, a mostani kitobi 18as része nagyon értékes tud lenni nagy tömegben szûk helyen fotózásnál és csoportképnél. szóval valami hasonló kellene csak jóval jobb minõségbe (gyorsabb fókusz, jobb fényerõ, élesebb kép)

a 17-35ösnek meg a felsõ értéke kevés kicsit

Wizard te mit ajánlasz mint legjobban jártas ebben a témakörben?

[Wyco]

Idézet: YouCanCANON - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 19:00

Tamron 28-75 f/2.8 L hehe... ennél nem találsz jobbat. Nagy fényerö és jóval olcsóbb mint a hasonló tudásu Canon obik még f/4-en is.

Az nem L-es obi
És muanyag az egész akkor már inkább bármelyik Tokina hasonló fajta (van vagy 5 egyebkent)

[Wyco]

Esetleg http://thkphoto.com/...ina/afl-02.html Tokina 20-35/2.8 (???)

[Szabcsi]

Idézet: saen - Dátum: 2005. okt. 26., szerda - 19:12

Csak kár, hogy a fókusztávolsága miatt nem igazán alkalmas szerintem ilyesmire. Bulikban nem elég a 28mm*1.6...

Igen, az a 28mm nekem is soknak tûnik, bár bulifotó tapasztalatom nem lévén akár jó is lehet.
Itt egy rövidke teszt: http://www.photo.net...5_Di/page2.html

Sigma 18-50/2.8 DC is jó lehet még: http://www.jasonlivi...m/sigma-review/