[bon]

Idézet: nirenzo - Dátum: 2006. ápr. 4., kedd - 21:24

Hmmm...Vista.
Felraknam tesztelni a legujabb beta verziot,de mennyit foglal a hardon?
Mivel hardom nemreg ment meg es most jelenleg egy 13    GB os hardom van,de nem sokaig...
szoval mennyit foglal?
A teljesitmenyt meg megoldom   
Azert kerdem mert az a 3Gb install amit legalisan le lehet tolteni az akkor is...nekem sok...de
ha nem foglal sokat akkor no problem...    
Vagy inkabb ne is probalkozzak ?
Elore koszi mindenkinek...

több mint 3gb-ot foglal. nálom most 7,3gb + swap.

[nirenzo]

Koszi szepen az infot,sehol nem talaltam a neten errol infot.
Akkor marad fent az 500MB os XP   
Koszi...

[Csybe]

Idézet: Sylvanus - Dátum: 2006. ápr. 3., hétfõ - 11:42

600-700 megát eszik 'üresjáratban' és 2 GB RAM mellett darál a vinyón, hogy kín kivárni bármit is indítanál el.
Tudom-tudom, béta. De akkor is. Ebbõl soha nem lesz 256 megán futó oprendszer, pedig már szinte mindent kihagynak belõle (winfs, vektoros ikonok etc.).

Igen, béta. Dackorszakban élsz?

A "szinte mindent" erõs túlzás. Vektoros ikonok alatt nem tudom pontosan mit értesz, de a vektorgrafikus ábrázolás megmaradt - használd a views csúszkát Arra, hogy az asztali ikonok sem csak 3 fokozatban legyenek állíthatók, rengeteg Feedback érkezik. Meglátjuk.

Szerkesztette: Csybe 2006. 04. 05. 12:06 -kor

[Csybe]

Idézet: nirenzo - Dátum: 2006. ápr. 4., kedd - 21:33

Koszi szepen az infot,sehol nem talaltam a neten errol infot.
Akkor marad fent az 500MB os XP   
Koszi...

Tényleg sok, de ez egy optimalizálatlan beta. Egy nonchecked verzió is jelentõs debug információt tartalmaz, pl...

[ssanyesz]

tényleg miket is szándékoznak kihagyni a véglegesbõl?

írta valaki ezt a WinFS-t, namost mint mezei júzernek mint nekem pl ez miben jobb mint az NTFS?

meg valami vektoros ikonokról beszéltetek, a kérdés dettó mint az elõbb, szóval ez mit tud amitõl nekem kéne használnom?

mert ha a vista majd, tudom tudom még béta, de majd ha a végleges is elég erõforrás igényes lesz, asszem ezt is sokan lebutítják kinézetre mint pl xp-t, meg nem beszélve a sok felesleges (?) szolgátatásról amik csak visszafogják a rendszer, illetve amit az ember még véletlenül sem használ...

szek: jah meg gondolom késõbb majd jönnek a nliteos for vista, meg vistalite nevû programok, meg a sok buherátor (registry, rendszer, stbstb ) progi, amik majd gyorsítanak rajta valamelyest, meg letíltják a júzer által bepipált és feleslegesnek vélt dolgokat/bejegyzéseket/szolgáltatásokat/akármiket  :Ð

Szerkesztette: ssanyesz 2006. 04. 06. 00:54 -kor

[ion]

Idézet: ssanyesz - Dátum: 2006. ápr. 6., csütörtök - 1:49

tényleg miket is szándékoznak kihagyni a véglegesbõl?
írta valaki ezt a WinFS-t, namost mint mezei júzernek mint nekem pl ez miben jobb mint az NTFS?

A WinFS és a Monad fog kimaradni. Mindkettõ haszontalan közvetlenül az átlagfelhasználók számára. A WinFS nem egy fájlrendszer, mint az NTFS, hanem annak kiegészítése, ami megkönnyíti az adatok szervezését a fájlrendszeren, egyébként külön letölthetõ csomagban érkezik néhány hónappal a Vista megjelenése után. A Monad pedig egy olyan parancssor, mint például a Linuxban található bash. Ez sem fog hiányozni, csak azoknak a rendszergazdáknak, akik inkább a Windows következõ szerverváltozatára várnak, amiben már benne lesz a Monad.
Ez csak azért hír, mert a legtöbben szeretünk csámcsogni azon, hogy ez meg az kimarad a Vistaból.

Idézet

meg valami vektoros ikonokról beszéltetek, a kérdés dettó mint az elõbb, szóval ez mit tud amitõl nekem kéne használnom?

A vektoros ikonok feleslegesek, hiszen 256x256 pixeles ikonokat lehet majd használni mindenhol, ami bõven elég. Állítólag a Vista-ban a DirectX is rásegít az ikonok egyenletes méretezésére.

Idézet

mert ha a vista majd, tudom tudom még béta, de majd ha a végleges is elég erõforrás igényes lesz, asszem ezt is sokan lebutítják kinézetre mint pl xp-t, meg nem beszélve a sok felesleges (?) szolgátatásról amik csak visszafogják a rendszer, illetve amit az ember még véletlenül sem használ...

Ez olyan, mint a gázáremelés. Valakinek a M$-tól meg kéne ígérnie, hogy nem lesz erõforrásigényes? A sok felesleges szolgáltatlás szerintem egyáltalán nem igaz. Az SP2-es csomag óta, minden felesleges szolgáltatás pórázon van. A többi szükséges ahhoz, hogy a rendszer bármikor bármire használható legyen. A dolog másik oldala pedig az, hogy felesleges ezen károgni. Ha neked erõforrásigényes lesz, akkor nem fogod használni.

Idézet

szek: jah meg gondolom késõbb majd jönnek a nliteos for vista, meg vistalite nevû programok, meg a sok buherátor (registry, rendszer, stbstb ) progi, amik majd gyorsítanak rajta valamelyest, meg letíltják a júzer által bepipált és feleslegesnek vélt dolgokat/bejegyzéseket/szolgáltatásokat/akármiket  :Ð

És ha jönnek, akkor mi van? Ezek igazából nem gyorsítanak a rendszeren semmit, csak a méretét csökkentik. Szerintem egy olyan program sincs, ami valóban gyorsítana a rendszer mûködésén. Nem igazán értem, hogy miért is keverted ezt ide.

Szerkesztette: ion 2006. 04. 06. 08:44 -kor

[Dabsol]

A belsõ motor miben fog változni? Arról még nem igazán hallottam, csak hogy külsõségek.. vektoros.. 3D-s ablakok.. média.. ami leterheli a gépet. Örülnék ha a memórikezelést rendberaknák már, a registry szerintem borzalmas ahogy van, meg ilyen kis apróságok.

[ion]

Idézet: Dabsol - Dátum: 2006. ápr. 6., csütörtök - 12:46

A belsõ motor miben fog változni? Arról még nem igazán hallottam, csak hogy külsõségek.. vektoros.. 3D-s ablakok.. média.. ami leterheli a gépet. Örülnék ha a memórikezelést rendberaknák már, a registry szerintem borzalmas ahogy van, meg ilyen kis apróságok.

Ne haragudj, de miert nem olvasol utana? Meg itt a hwsw.hu-n is tobb magyarnyelvu cikk foglalkozik a pistaval. A kulfoldi oldalakat, a wikipedia-t nem is emlitem.
Csak a felveteseidre valaszolva: a memoriakezelesen elvileg javitanak, es bizhatunk abban is, hogy az osszes komoly, legendassa valt windows-problema, amikrol tobbszazezer visszajelzest kapott a Microsoft, orvosolva lettek/lesznek, beleertve a (vadonat uj) halozatkezelest es audiorendszert.
A registry nem olyan borzalmas dolog, mint ahogy allitjak. A legtobb hibat a programok fejlesztoi kovetik el azzal, hogy nem veszik figyelembe a windowsra valo programfejlesztes iranyelveit. A vistaban erre sokkal nagyobb hangsulyt fektetnek, ergo szigorubbak lesznek a szabalyok (pl: nem lesz alapbeallitas a rendszergazdai fiok).

[Zoch]

Idézet: ion - Dátum: 2006. ápr. 6., csütörtök - 8:43

A vektoros ikonok feleslegesek, hiszen 256x256 pixeles ikonokat lehet majd használni mindenhol, ami bõven elég. Állítólag a Vista-ban a DirectX is rásegít az ikonok egyenletes méretezésére.

Nekem meggyõzõdésem volt, hogy a vektoros ikonok mindenképpen "jobbak", amíg rá nem bukkantam erre a plastikon:
Icon Design: Bitmap vs Vector @ firewheel design

[Gabberzon]

ION:

A Vista elvileg 128MB RAM-mal is elfutkoraszik (ahogy az XP is 64MB-tal). Nem tudom, honnan vetted, hogy el sem indulna. Az OS X viszont tutira nem fut ugyanugy egy G4-esen, mint egy dual G5-on, ha van lehetoseged, kicsit teszteld jobban, mert ez biztosan nem igaz allitas.


Pedig hidd elhogy igaz, mert kolegám 300HMZ-es G3-as Power Mac-jén is fut és ott csak 256 Mb-ram van. Igaz ott nem egy villám, de még bõven lehet vele dolgozni (használható). Ha az XP-t megnézed 256MB-ot alapból benyal csak a rendszer mûködéséhez, ahoz hogy dolgozni is tudj vele 512-kell. Ez a Vistánál ugrik eggyet, ebben biztos vagyok!! 512 alap futás 1Gb normális mûködés. Ha meg olyan alkalmazásokkal dolgozol mint és is (Photoshop, Indesign, Corel X3) a világ ram-ja nem elég. Egyszerûen nem tudják az oprendszert normálisan optimalizálni és ebbõl vannak a bajok. Ha megnézed mire összefoltoznak úgyahogy egy rendszert lásd XP addigra kijön egy új disztrib, és minden kezdõdik elölrõl!!! Ezt az oprendszert fejlesztik a legrégebb óta kb 5 éve ha jól számolom. 5 év az nagyon hosszú idõ, és aki megveszi a szoftvert az szerintem jogosan várja el hogy egy jól megírt, és normálisan futó rendszert kapjon a pénzéért. Az meg hogy telenyomják olyan future-ökkel amik erõforrászabálók, megint az õ hibájuk. Hasonlítsd össze az Aerot és az Expozét! Kb 2x olyan gyorsan fut és alig zabál erõforrást.

Szeretnék már végre egy olyan Windowst látni ami egy mai átlagos hardware-en jól fut és szép is. Szeretném ha így lenne, nem vagyok Mac õrült, de sokkal használhatóbb. Mondjuk az meg köztudott hogy a Microsoft az ötleteket onnan lopja, csak átdolgozza, kicsit más körítést ad neki és beépíti az oprendszerébe.

No végszó gyanánt csak annyit: remélem csiszolnak annyit a Vistán hogy egy jól futó rendszer lesz, és inkább örömünket leljük majd benne mintsem szidjuk õket megint és azt mondjuk " mi a francot csináltak ezek 5 évig"

Szerkesztette: Gabberzon 2006. 04. 06. 18:42 -kor

[Csybe]

Idézet: Dabsol - Dátum: 2006. ápr. 6., csütörtök - 11:46

A belsõ motor miben fog változni? Arról még nem igazán hallottam, csak hogy külsõségek.. vektoros.. 3D-s ablakok.. média.. ami leterheli a gépet. Örülnék ha a memórikezelést rendberaknák már, a registry szerintem borzalmas ahogy van, meg ilyen kis apróságok.

Core technologies

Windows Vista is intended to be a technology-based release, to provide a solid base to include advanced technologies, many of which will be related to how the system functions, and hence not readily visible to the user.

Improved memory manager and processes scheduler. I/O has been enhanced with I/O asynchronous cancellation and I/O scheduling based on thread priority. Rewritten many kernel structure data and algorithms.
System services are in a separated and isolated session. User processes are in another session.
Completely rearchitected audio, print, display and networking stacks.
Native IPv6 stack, which also works with IPv4, eliminating the need for dual stack network architecture. Improved resistance against all known TCP/IP-based denial of service and other types of network attacks. Enable more modular components that can be dynamically inserted and removed. Reconfigure without having to restart the computer. Automatically senses the network environment and adjusts key performance settings, such as the TCP receive window
A number of new security measures including BitLocker Drive Encryption
The new Kernel Transaction Manager enables atomic transaction operations across different types of objects, most significantly file system (Transactional NTFS) and registry operations.
Deadlock Detection Technology is a new technology that will prevent many common causes of hangs and crashes and determines if a hang is due to a deadlock condition.

[ssanyesz]

Idézet: ion - Dátum: 2006. ápr. 6., csütörtök - 8:43

És ha jönnek, akkor mi van? Ezek igazából nem gyorsítanak a rendszeren semmit, csak a méretét csökkentik. Szerintem egy olyan program sincs, ami valóban gyorsítana a rendszer mûködésén. Nem igazán értem, hogy miért is keverted ezt ide.

köszi hogy megválaszoltad a kérdéseimet

egyébként szerintem, attól hogy valamit kiveszek az xp-bõl mondjuk nliteos-sal (késõbb meg a vistából) pl olyan dolgokat amire nincs szükségem, vagy legalábbis úgy érzem hogy nincs -> nincs a telepítõben -> nem települ -> szvsz nem is fog futni -> nem foglalja/veszi el az erõforrásokat éshát sok kicsi sokra megy...

mint pl feltelepítem xpt:
ismerd meg ezt meg azt, sipákol a biztonsági központ, meg a tûzfal, persze le is lehet õket tiltani, de ha egyszer ki is tudom szedni õket, még is minek foglalja a helyet, csak hogy defragnál több dolgot kelljen odébb pakolni? meghát nemám majd a win kísértésbe esik aztán mégis futtatni akarja  :Ð

szóval én inkább szépen kiszedem, még véletlenül se foglalja a helyet a számomra sok felesleges dolog...

persze én így gondolom, de lehet rosszul.

üdv

[Aty007]

Idézet: ssanyesz - Dátum: 2006. ápr. 6., csütörtök - 21:41

köszi hogy megválaszoltad a kérdéseimet

egyébként szerintem, attól hogy valamit kiveszek az xp-bõl mondjuk nliteos-sal (késõbb meg a vistából) pl olyan dolgokat amire nincs szükségem, vagy legalábbis úgy érzem hogy nincs -> nincs a telepítõben -> nem települ -> szvsz nem is fog futni -> nem foglalja/veszi el az erõforrásokat éshát sok kicsi sokra megy...

mint pl feltelepítem xpt:
ismerd meg ezt meg azt, sipákol a biztonsági központ, meg a tûzfal, persze le is lehet õket tiltani, de ha egyszer ki is tudom szedni õket, még is minek foglalja a helyet, csak hogy defragnál több dolgot kelljen odébb pakolni? meghát nemám majd a win kísértésbe esik aztán mégis futtatni akarja  :Ð

szóval én inkább szépen kiszedem, még véletlenül se foglalja a helyet a számomra sok felesleges dolog...

persze én így gondolom, de lehet rosszul.

üdv

280GB helyed van És nem fér el egy normál XP?  Ez asztán a spórolás.

[ssanyesz]

Idézet: Aty007 - Dátum: 2006. ápr. 6., csütörtök - 20:54

280GB helyed van És nem fér el egy normál XP?  Ez asztán a spórolás.

kell másra is   :Ð

meghát nemcsak a hely miatt szedem ki a dolgokat, azé hogy ne fussanak   :Ð

szerk: tudod milyen sokat foglalnak az animék    na jó most nem sokat, mert nincs nekik helyem    :Ð

Szerkesztette: ssanyesz 2006. 04. 06. 21:07 -kor

[Dabsol]

Idézet: ion - Dátum: 2006. ápr. 6., csütörtök - 13:01

Ne haragudj, de miert nem olvasol utana? Meg itt a hwsw.hu-n is tobb magyarnyelvu cikk foglalkozik a pistaval. A kulfoldi oldalakat, a wikipedia-t nem is emlitem.
Csak a felveteseidre valaszolva: a memoriakezelesen elvileg javitanak, es bizhatunk abban is, hogy az osszes komoly, legendassa valt windows-problema, amikrol tobbszazezer visszajelzest kapott a Microsoft, orvosolva lettek/lesznek, beleertve a (vadonat uj) halozatkezelest es audiorendszert.
A registry nem olyan borzalmas dolog, mint ahogy allitjak. A legtobb hibat a programok fejlesztoi kovetik el azzal, hogy nem veszik figyelembe a windowsra valo programfejlesztes iranyelveit. A vistaban erre sokkal nagyobb hangsulyt fektetnek, ergo szigorubbak lesznek a szabalyok (pl: nem lesz alapbeallitas a rendszergazdai fiok).

Kösz. 

[ion]

Idézet: Gabberzon - Dátum: 2006. ápr. 6., csütörtök - 19:40

Pedig hidd elhogy igaz, mert kolegám 300HMZ-es G3-as Power Mac-jén is fut és ott csak 256 Mb-ram van. Igaz ott nem egy villám, de még bõven lehet vele dolgozni (használható). Ha az XP-t megnézed 256MB-ot alapból benyal csak a rendszer mûködéséhez, ahoz hogy dolgozni is tudj vele 512-kell.

A szomszedomnak segitettem egy sp2-es ikszpet rakni a 300MHz-es P3-as gepere par hettel ezelott. 192 MB RAM van benne. Erdekes modon hasznalhatoan fut, videot vag es fotosopozik is vele. Termeszetesen az sem egy villam, es tudom, hogy a OS X valamivel jobb ebbol a szempontbol, de olyan sokkal nem. Ilyen regi szamitogepek eseteben ez az egesz edesmindegy. Az en asztali gepemen a PF usage alapbol nalam is csak kb 130-at mutat. Aztan ott van apam regi 500MHz-es AMD-s laptopja, 64MB rammal. Elindul az ikszpe, lassu, masfel percig bootol, de megis hasznalhato (persze mar nem hasznalja).

Idézet

Ez a Vistánál ugrik eggyet, ebben biztos vagyok!!

Hat persze, hogy ugrik, minden win verzional ugrik. Csak azt aruld el, hany ember hasznalja komolyan a szamitogepet 512 MB-nal kevesebb memoriaval manapsag? Aki ennel kevesebbel hasznalja, altalaban csak bongeszesre es aprobb feladatok elvegzesere, de nekik egyaltalan nem lesz mervado a vista.

Idézet

Egyszerûen nem tudják az oprendszert normálisan optimalizálni és ebbõl vannak a bajok. Ha megnézed mire összefoltoznak úgyahogy egy rendszert lásd XP addigra kijön egy új disztrib, és minden kezdõdik elölrõl!!!

Mar miert nem tudnak? Az SP2-vel frissitett XP-k teljesen jol hasznalhatoak.

Idézet

Hasonlítsd össze az Aerot és az Expozét! Kb 2x olyan gyorsan fut és alig zabál erõforrást.

Az ilyesmit nem lehet osszehasonlitani, foleg ugy, hogy az Exposé, ami csupan egy ablakvalto, tok mas, mint az AERO. Ket kulonbozo dolog, ket teljesen mas rendszeren.

Idézet

Szeretnék már végre egy olyan Windowst látni ami egy mai átlagos hardware-en jól fut és szép is.

Ha csak az itteni forumozokat megkerdezned, mind azt mondana, hogy nagyon jol fut, a szep viszont izles kerdese. Miert van az az erzese az embernek mindig, hogy aki Macintosh-sal kezd peldalozni, altalaban a Win98-hoz akarja hasonlitani az OS X-t?

Idézet

Szeretném ha így lenne, nem vagyok Mac õrült, de sokkal használhatóbb.

Ne haragudj, de ez a mondat egy nagy ellentmondas. Aki azt irja, hogy sokkal hasznalhatobb, az ne irja, hogy nem Mac orult. Minden elfogulatlan ember tudja, hogy az OS X nehany szempontbol kicsit jobb, mint az ikszpe, de altalaban ugyanolyan jo.

Idézet

Mondjuk az meg köztudott hogy a Microsoft az ötleteket onnan lopja, csak átdolgozza, kicsit más körítést ad neki és beépíti az oprendszerébe.

Ez a kedvenc temakorom. Egyaltalan nem igaz, hogy a Microsoft az Apple-tol lopja az otleteket. A lopas eleve eros kifejezes, mert az ilyen nagy cegekre eleve nem annyira jellemzo az innovativ hozzaallas. Leginkabb mindketten harmadik feltol vasaroltak meg otleteket, komplett alkalmazasokat. Es az Apple ugyanannyit atvett a Windowsbol es vice versa. Ez megint csak arra utal, hogy elfogult es tajekozatlan vagy.

[FlowM@N]

Idézet: Gabberzon - Dátum: 2006. ápr. 6., csütörtök - 19:40

Szeretnék már végre egy olyan Windowst látni ami egy mai átlagos hardware-en jól fut és szép is. Szeretném ha így lenne, nem vagyok Mac õrült, de sokkal használhatóbb. Mondjuk az meg köztudott hogy a Microsoft az ötleteket onnan lopja, csak átdolgozza, kicsit más körítést ad neki és beépíti az oprendszerébe.

XP nem fut jól egy átlagos gépen? Szerintem igen, és még szép is. Vista nem fog futni egy átlagos gépen? De, igen..... manapság nem az 1,7-es celeroncs 256 rammal az átlagos gép...

[worxland]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2006. ápr. 7., péntek - 12:49

manapság nem az 1,7-es celeroncs 256 rammal az átlagos gép...

Nem, az alatt van.
Ne keverd össze a felhasználóknál megtalálható átlagos és a jelenleg újonnan kapható átlagos gépet.
Arról nem is szólva, hogy az átlag felhasz != nem HWSW fórumozó.

[FlowM@N]

Idézet: worxland - Dátum: 2006. ápr. 7., péntek - 12:59

Nem, az alatt van.
Ne keverd össze a felhasználóknál megtalálható átlagos és a jelenleg újonnan kapható átlagos gépet.
Arról nem is szólva, hogy az átlag felhasz != nem HWSW fórumozó.

Ne keverjük össze a magyar felhasználókat az USA vagy egyéb országok felhasználóival! Lehet hogy nem a mi országunk az elsõdleges piac.....

Szerkesztette: FlowM@N 2006. 04. 07. 12:05 -kor

[panisz]

Idézet: FlowM@N - Dátum: 2006. ápr. 7., péntek - 12:03

Ne keverjük össze a magyar felhasználókat az USA vagy egyéb országok felhasználóival! Lehet hogy nem a mi országunk az elsõdleges piac.....

Én 64 bit szempontjából is vizsgálom az oprendszereket és annyi kiegészítésem van, hogy a memória duplázása általánosságban a 32 bites Vistára érvényes. A 64 bites verzió kb. háromszorozza ezt az értéket (azt amit a 32 bites dupláz). Valószínû, hogy aki bõvíti majd a memóriát, az tud majd háromszorozni, aki új konfigurációt épít/vásárol ott négyszer annyi memória megy majd a 64 bites Vistához. Az informatikában van egy tapasztalati összefüggés, amit Moore-törvénynek hívnak, évtizedek óta érvényes, elvileg bármikor elkezdhet mûködni máshogy az informatika, de várhatóan a Vista megjelenése nem ez ellen, hanem e mellett fog szólni. A memória nagysága és a Moore-törvény összefüggésérõl szól ez a cikk:

Egy kihagyott szempont a 64 bit létjogosultság-elemzésekben

Szerkesztette: panisz 2006. 04. 07. 13:25 -kor