HWSW Informatikai Kerekasztal: Radeon X1800 - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (49 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Radeon X1800 R520 Értékeld a témát: -----

#861 Felhasználó inaktív   Valdy 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.453
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 20. 22:53

Hát én eddig (amig ki nem jött ez a család) drukkoltam az atinak hogy hozzon össze valami jót, de nem nagyon sikerült neki, és ezt csak saját magának köszönheti.
Ha így folytatja, akkor mehet a levesbe az intel fanoknak, ahol csak a megahertz számít, ahol a cucc csak fűteni, zabálni tud, teljesítmény nélkül, de legalább legujabb gyártástechnologia rulez. Hát nekem erre nem lesz szükségem.

Persze nem azt mondom, hogy ez rossz kártya, de vajmi kevés ennyi idő után. Így járt az ati és ez szvsz meg is fog látszódni a piacrészesedésen is. Remélem a köv. generációban összehoz valamit. Ha meg nem, akkor így járt.

Úgynézem a köv. kártyám valami nv lesz, mivel jóval szimpibb a g70-es család, mint az r520-as. Persze ez még a jövö zenéje. Természetesen a64 mellé :)
Asus M4A785TD-V Evo, AMD Phenom™ II X4 960T @ X6, 8GB Geil Leggera DDR3, MSI R6870 Hawk, OCZ Vertex 4 128 GB, WD Caviar Black 1TB, WD Caviar Green 1TB , Pioneer BDR-206D, Asus PA246Q, Corsair VX550, Antec Three Hundred

#862 Felhasználó inaktív   bepe_79 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.711
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 05:15

Idézet: Valdy - Dátum: 2005. okt. 20., csütörtök - 23:53

Hát én eddig (amig ki nem jött ez a család) drukkoltam az atinak hogy hozzon össze valami jót, de nem nagyon sikerült neki, és ezt csak saját magának köszönheti.
Ha így folytatja, akkor mehet a levesbe az intel fanoknak, ahol csak a megahertz számít, ahol a cucc csak fűteni, zabálni tud, teljesítmény nélkül, de legalább legujabb gyártástechnologia rulez. Hát nekem erre nem lesz szükségem.

Persze nem azt mondom, hogy ez rossz kártya, de vajmi kevés ennyi idő után. Így járt az ati és ez szvsz meg is fog látszódni a piacrészesedésen is. Remélem a köv. generációban összehoz valamit. Ha meg nem, akkor így járt.

Úgynézem a köv. kártyám valami nv lesz, mivel jóval szimpibb a g70-es család, mint az r520-as. Persze ez még a jövö zenéje. Természetesen a64 mellé :)

Miért, mit kellett volna összehoznia? Egy 64 pipe-os 3 VPU-s kártyát, ahol a VPU 500 MHz-en, a mem pedig 400-on megy?  :eek:  :think: Szerintem ebből az architektúrából és a 16 pipe-ból kihozták a tőlük telhetőt, egy húzott x1800xt letolja az sli-be kötött 7800GT-t.. Nem zabál sokkal többet, és léghűtéssel sem lesz tőle 150 C fok a gépben. Szerintem az ATi mindent megtett, hogy kielégítse a vásárlók igényeit.

Üdv: Bepe

#863 Felhasználó inaktív   Frosty 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.680
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 05:42

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 6:15

Szerintem ebből az architektúrából és a 16 pipe-ból kihozták a tőlük telhetőt, egy húzott x1800xt letolja az sli-be kötött 7800GT-t..

Nem mindenki fog otthon folyékony nitrogénnel tuningolni. 7800GT Sli-t is lehet húzni amúgy.
Asus P8Z68-V, Intel Core i5 2500K@4.5GHz,Corsair A70 cooler, 2*4GB Kingston HyperX Blu XMP 1600MHz @ 1.5V, Sapphire 7970 OC Dual-X, Asus Xonar DX, Corsair AX750 750W, Creative Megaworks 550, Samsung 1TB F1 HDD, Dell U2311H

#864 Felhasználó inaktív   bepe_79 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.711
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 05:57

Idézet: Frosty - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 6:42

Nem mindenki fog otthon folyékony nitrogénnel tuningolni. 7800GT Sli-t is lehet húzni amúgy.

x1800xt levegővel (zalman), és nem nitrogén meg szárazjéggel megy 17xx-ig MEM órajel terén. Szárazjéggel meg mint láttuk az egyik hírben, 19xx-ig stabilan.

#865 Felhasználó inaktív   Valdy 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.453
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 08:59

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 6:15

Miért, mit kellett volna összehoznia? Egy 64 pipe-os 3 VPU-s kártyát, ahol a VPU 500 MHz-en, a mem pedig 400-on megy?  :eek:  :think: Szerintem ebből az architektúrából és a 16 pipe-ból kihozták a tőlük telhetőt, egy húzott x1800xt letolja az sli-be kötött 7800GT-t.. Nem zabál sokkal többet, és léghűtéssel sem lesz tőle 150 C fok a gépben. Szerintem az ATi mindent megtett, hogy kielégítse a vásárlók igényeit.

Üdv: Bepe

Valahogy többet vártam ennyi idő után. Te nem? Majd meglátjuk mi lesz a későbbiekben, de ez így nem igazán szimpi.
Asus M4A785TD-V Evo, AMD Phenom™ II X4 960T @ X6, 8GB Geil Leggera DDR3, MSI R6870 Hawk, OCZ Vertex 4 128 GB, WD Caviar Black 1TB, WD Caviar Green 1TB , Pioneer BDR-206D, Asus PA246Q, Corsair VX550, Antec Three Hundred

#866 Felhasználó inaktív   ^Sunrise^ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.178
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 09:11

En azert meg kivancsi lennek, hogy az ujabb jatekokban valtozni fog-e vmit a helyzet egyik masik elonyere vagy hatranyara. Mert szep, hogy 150+ FPS-ket tol mindketto kartya egy-egy teszt jatekban, de ezek kozul sok mar eleg regi jatek, talan 2 generacioval ezelotti kartyakon is jol futottak. :confused:
Most vegre jonnek az ujak, amik talan jobban kihasznaljak az uj kartyak tudasat. Gondolok itt a Quake 4, FEAR, Battlefield 2, NFS: Most Wanted, Serious Sam 2, stb. nevekre. :think:
÷ Gigabyte N650SLI-DS4 ÷ Intel C2D E2140 1.6@3Ghz ÷ Kingmax 4GB DDR2-800 ÷ Sapphire X1950XT 256MB ÷ Western Digital 250GB + Hitachi 500GB ÷ LG-H42L/LG-4163B ÷ Enermax Noisetaker 475W ÷ Lian Li PC-V1200B ÷ Samsung 40" LE40R72B ÷

Passzív vízhűtés lépésenként, képekben

#867 Felhasználó inaktív   bepe_79 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.711
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 09:30

Idézet: ^Sunrise^ - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 10:11

En azert meg kivancsi lennek, hogy az ujabb jatekokban valtozni fog-e vmit a helyzet egyik masik elonyere vagy hatranyara. Mert szep, hogy 150+ FPS-ket tol mindketto kartya egy-egy teszt jatekban, de ezek kozul sok mar eleg regi jatek, talan 2 generacioval ezelotti kartyakon is jol futottak. :confused:
Most vegre jonnek az ujak, amik talan jobban kihasznaljak az uj kartyak tudasat. Gondolok itt a Quake 4, FEAR, Battlefield 2, NFS: Most Wanted, Serious Sam 2, stb. nevekre. :think:

Vagy Stalker, Duke Nukem Forever, RNR, Unreal 3.

#868 Felhasználó inaktív   GORO 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 509
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 09:33

Amióta kiderült, hogy az X1800-nak "csak" 16 pipe-je van, azóta sokan megszólják...(márcsak úgy technológiailag). Pedig a 7800 GTX-hez képest nagyon jól teljesít (pedig még nincs is "kiforott" drivere) igaz emelt órajelekkel (láthattuk azonos órajel, pipe -  esetén hátrányban van), a 8 pipe hiány ellenére is! Szerintem azért még, korai volna temetni... 
MEET TOMORROW HEAD ON....AMD

#869 Felhasználó inaktív   ^Sunrise^ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.178
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 09:36

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 10:30

Vagy Stalker, Duke Nukem Forever, RNR, Unreal 3.

Kezzelfoghato dolgokra gondoltam, nem olyanra ami sose jelenik meg. :) Najo, talan az U3 igen, de ahhoz lehet, hogy az R580 is keves lesz. :)
÷ Gigabyte N650SLI-DS4 ÷ Intel C2D E2140 1.6@3Ghz ÷ Kingmax 4GB DDR2-800 ÷ Sapphire X1950XT 256MB ÷ Western Digital 250GB + Hitachi 500GB ÷ LG-H42L/LG-4163B ÷ Enermax Noisetaker 475W ÷ Lian Li PC-V1200B ÷ Samsung 40" LE40R72B ÷

Passzív vízhűtés lépésenként, képekben

#870 Felhasználó inaktív   FragMaster 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.456
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 09:37

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 10:30

...Duke Nukem Forever...

ha komolyan gondolod :respect:
ha iróniával :reklamacio:

:D
Gigabyte GA-P35-DS3, Core2Quad Q9550 + CM TX2, 2*1gb Adata 800+, 2*1gb Supertalent, MSI GeForce GTX460 Cyclone OC 1GB, SB Audigy, Chieftec CFT-550, Pioneer DVR-216D, Samsung SH-D163B, Samsung 320gb, Dell U2311H

#871 Felhasználó inaktív   Valdy 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.453
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 09:38

Idézet: GORO - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 10:33

Amióta kiderült, hogy az X1800-nak "csak" 16 pipe-je van, azóta sokan megszólják...(márcsak úgy technológiailag). Pedig a 7800 GTX-hez képest nagyon jól teljesít (pedig még nincs is "kiforott" drivere) igaz emelt órajelekkel (láthattuk azonos órajel, pipe -  esetén hátrányban van), a 8 pipe hiány ellenére is! Szerintem azért még, korai volna temetni... 

Nem a 16 pipe miatt szóltam meg. Ha akkora órajelei lennének mint a gtx-nek és csak 16 pipe-ja lenne és úgy verné meg, akkor nagyon jó kis kártya lenne. De most csak szimplán helyettesítették a pipe-ok hiányát a magas órajelekkel. Semmi extra.
Asus M4A785TD-V Evo, AMD Phenom™ II X4 960T @ X6, 8GB Geil Leggera DDR3, MSI R6870 Hawk, OCZ Vertex 4 128 GB, WD Caviar Black 1TB, WD Caviar Green 1TB , Pioneer BDR-206D, Asus PA246Q, Corsair VX550, Antec Three Hundred

#872 Felhasználó inaktív   ^Sunrise^ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.178
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 09:39

Idézet: Valdy - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 10:38

Nem a 16 pipe miatt szóltam meg. Ha akkora órajelei lennének mint a gtx-nek és csak 16 pipe-ja lenne és úgy verné meg, akkor nagyon jó kis kártya lenne. De most csak szimplán helyettesítették a pipe-ok hiányát a magas órajelekkel. Semmi extra.

Nezopont kerdese. Ennyi erovel a GF-ben a pipe-ok helyettesitik a magas orajelet.. :D
÷ Gigabyte N650SLI-DS4 ÷ Intel C2D E2140 1.6@3Ghz ÷ Kingmax 4GB DDR2-800 ÷ Sapphire X1950XT 256MB ÷ Western Digital 250GB + Hitachi 500GB ÷ LG-H42L/LG-4163B ÷ Enermax Noisetaker 475W ÷ Lian Li PC-V1200B ÷ Samsung 40" LE40R72B ÷

Passzív vízhűtés lépésenként, képekben

#873 Felhasználó inaktív   Valdy 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.453
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 09:45

Idézet: ^Sunrise^ - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 10:39

Nezopont kerdese. Ennyi erovel a GF-ben a pipe-ok helyettesitik a magas orajelet.. :D

Igaz :D
Hozzák ki az r580-at 24-32 pipe-al 600-as gpu mellett és nem szóltam semmit :) De minél elöbb :)
Asus M4A785TD-V Evo, AMD Phenom™ II X4 960T @ X6, 8GB Geil Leggera DDR3, MSI R6870 Hawk, OCZ Vertex 4 128 GB, WD Caviar Black 1TB, WD Caviar Green 1TB , Pioneer BDR-206D, Asus PA246Q, Corsair VX550, Antec Three Hundred

#874 Felhasználó inaktív   Valdy 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.453
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 09:46

Idézet: ^Sunrise^ - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 10:39

Nezopont kerdese. Ennyi erovel a GF-ben a pipe-ok helyettesitik a magas orajelet.. :D

Igaz :D
Hozzák ki az r580-at 24-32 pipe-al 600-as gpu mellett és nem szóltam semmit :) De minél elöbb :)
Asus M4A785TD-V Evo, AMD Phenom™ II X4 960T @ X6, 8GB Geil Leggera DDR3, MSI R6870 Hawk, OCZ Vertex 4 128 GB, WD Caviar Black 1TB, WD Caviar Green 1TB , Pioneer BDR-206D, Asus PA246Q, Corsair VX550, Antec Three Hundred

#875 Felhasználó inaktív   BoGab 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.399
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 09:49

Azért két éle van a fegyvernek.

Ált 1-5 fps-sel marad le az x1800xt a 7800gtxhez képest.

Szal akkor a +8 pipe csak ennyit ér vagy a 8 pipe hiánya csak ekkora teljesítménycsökkenést eredményez? :Đ

Egyik sem nv párti megközelítés :D

Nem sz*r ez a széria, csak mindenki FX verést várt, de nv azóta magára talált, ennyi.

Mellsleg a képjavító eljárások bekapcsolása mellett kisebb teljesítménycsökkenés nagyon nem elhanyagolható, mert, hogy a 7800gtx 2048*1536-ban játszható fpst produkál az baromi kevés embert érint viszont, hogy emberi felbontás+aa+af mellett is jó magasak az fps értékek már jbban izgat mindenkit.

Arról nem is beszélve, hogy egy beta driverrel teszteltek mindenhol.

Szerkesztette: BoGab 2005. 10. 21. 09:53 -kor

Khef: ebből az lesz, hogy nem lesz semmi értelmes...

We are the swarm. But we are becoming ... much... much more. For the final metamorphosis, has only just begun.

Nem őszinteségre, meg bizalomra kell alapozni egy kapcsolatot, hanem tcp/ip-re!

#876 Felhasználó inaktív   bepe_79 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.711
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 10:02

Idézet: GORO - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 10:33

Amióta kiderült, hogy az X1800-nak "csak" 16 pipe-je van, azóta sokan megszólják...(márcsak úgy technológiailag). Pedig a 7800 GTX-hez képest nagyon jól teljesít (pedig még nincs is "kiforott" drivere) igaz emelt órajelekkel (láthattuk azonos órajel, pipe -  esetén hátrányban van), a 8 pipe hiány ellenére is! Szerintem azért még, korai volna temetni...

1800xt 16 pipe-ja elég d3d-ben, az alatt elég erős. ogl-ben gyengébb, de azon pedig az 5.11-es Catalyst fog 35%-ot gyorsítani. Nem olyan rossz azért a helyzet..

#877 Felhasználó inaktív   GORO 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 509
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 10:05

"2048-ban játszunk" szerintem is csak nyálcsorgatásra jó, semmi másra, akinek csúcskártyája van az úgy sem állja meg anélkül, hogy ne használjon élsimítást és egyebeket. Eleve 2048-ban már olyan kicsik a HUDon lévő dolgok, hogy alig kivehetők (oké... >21" előnyben, de hát ez elenyésző). Mire jönnek az újabb gen.  játékok addigra mára úgysem lesznek 2048 és társai... 
MEET TOMORROW HEAD ON....AMD

#878 Felhasználó inaktív   BoGab 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 16.399
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 10:13

Idézet: ^Sunrise^ - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 10:11

En azert meg kivancsi lennek, hogy az ujabb jatekokban valtozni fog-e vmit a helyzet egyik masik elonyere vagy hatranyara. Mert szep, hogy 150+ FPS-ket tol mindketto kartya egy-egy teszt jatekban, de ezek kozul sok mar eleg regi jatek, talan 2 generacioval ezelotti kartyakon is jol futottak. :confused:
Most vegre jonnek az ujak, amik talan jobban kihasznaljak az uj kartyak tudasat. Gondolok itt a Quake 4, FEAR, Battlefield 2, NFS: Most Wanted, Serious Sam 2, stb. nevekre. :think:

Jósoljak?

Q4 - D3E, most tuningolják rá a drivert, bocsesz optimalizálják
FEAR - betával teszteltek mindenhol, érdekes eredmények lettek, minden kártyát megfingatott, sztem a véglegesben minden kártya jobban fog teljesíteni.
BF2 - phs tesztben nem volt, de külföldi oldalakon volt
NFS: MW - konzolos átfirkantás, majd meglátjuk, sztem sem az x1800nak sem a 7800gtxnek nem lesz gondja vele
SS2 - OGL? Lásd Q4

SZERINTEM :D
Khef: ebből az lesz, hogy nem lesz semmi értelmes...

We are the swarm. But we are becoming ... much... much more. For the final metamorphosis, has only just begun.

Nem őszinteségre, meg bizalomra kell alapozni egy kapcsolatot, hanem tcp/ip-re!

#879 Felhasználó inaktív   ^Sunrise^ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.178
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 11:24

Idézet: GORO - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 11:05

"2048-ban játszunk" szerintem is csak nyálcsorgatásra jó, semmi másra, akinek csúcskártyája van az úgy sem állja meg anélkül, hogy ne használjon élsimítást és egyebeket. Eleve 2048-ban már olyan kicsik a HUDon lévő dolgok, hogy alig kivehetők (oké... >21" előnyben, de hát ez elenyésző). Mire jönnek az újabb gen.  játékok addigra mára úgysem lesznek 2048 és társai... 

Nekem 21-es moncsim van, de 2048-as felbontast meg az sem tud normalis frissitessel, arrol nem is beszelve, hogy desktopra meg az 1600x1200 is faraszto, olyan kicsi minden.
Igazat adok annak aki azt mondja, hogy 1280-ra kell ramenni es az elsimitasra. TFT rulz...
÷ Gigabyte N650SLI-DS4 ÷ Intel C2D E2140 1.6@3Ghz ÷ Kingmax 4GB DDR2-800 ÷ Sapphire X1950XT 256MB ÷ Western Digital 250GB + Hitachi 500GB ÷ LG-H42L/LG-4163B ÷ Enermax Noisetaker 475W ÷ Lian Li PC-V1200B ÷ Samsung 40" LE40R72B ÷

Passzív vízhűtés lépésenként, képekben

#880 Felhasználó inaktív   ^Sunrise^ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 13.178
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2005. 10. 21. 11:27

Idézet: BoGab - Dátum: 2005. okt. 21., péntek - 11:13

Jósoljak?

Q4 - D3E, most tuningolják rá a drivert, bocsesz optimalizálják
FEAR - betával teszteltek mindenhol, érdekes eredmények lettek, minden kártyát megfingatott, sztem a véglegesben minden kártya jobban fog teljesíteni.
BF2 - phs tesztben nem volt, de külföldi oldalakon volt
NFS: MW - konzolos átfirkantás, majd meglátjuk, sztem sem az x1800nak sem a 7800gtxnek nem lesz gondja vele
SS2 - OGL? Lásd Q4

SZERINTEM :D

Q4 - ez az, de eredmeny meg ugye semmi, szoval csak talalgathatunk egyelore. :)
FEAR - lasd feljebb. :)
BF2 - igaz, par tesztben volt, de kevesen teszteltek meg vele...
NFS: MW - megint csak talalgatas.
SS2 - lasd Q4, lasd feljebb. :D

Magyaran nem tudunk semmit az ujabb jatekok alatti teljesitmenyekrol. :Đ
÷ Gigabyte N650SLI-DS4 ÷ Intel C2D E2140 1.6@3Ghz ÷ Kingmax 4GB DDR2-800 ÷ Sapphire X1950XT 256MB ÷ Western Digital 250GB + Hitachi 500GB ÷ LG-H42L/LG-4163B ÷ Enermax Noisetaker 475W ÷ Lian Li PC-V1200B ÷ Samsung 40" LE40R72B ÷

Passzív vízhűtés lépésenként, képekben

Téma megosztása:


  • (49 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 42
  • 43
  • 44
  • 45
  • 46
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó