[SFIJ]

Idézet: Rive - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 14:48

Talán még mindig arról, hogy a 3% alatti infla az MNB eszközeivel pill. csak a gazdaság szétcseszése árán érhetõ el - a dolog lényegébõl adódóan csak ideig-óráig :confused:

megegyszer megkerdezem. mirol beszelsz? pontosabban kerdezem, mivel vagy kivel vitakozol? Mert ez az allitas igy es ebben a formaban itt es most tetetett altalad.

Szerkesztette: SFIJ 2008. 02. 28. 15:03 -kor

[Pang]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 15:54

igen. az ERM II kapujaban, 2 evig. az ERMII es az euro bevezetese ebben az evtizedben nem aktualis, egyelore a szart kell ellapatolni. ha az megvan, ujra neki lehet futni az ERMII-es konvergenciapalyanak.

igen. ez akkor ahhoz kellett, hogy a jovoben a forint konvertibilis valutava valhasson. ezen mar tul vagyunk.

a kulfoldi forintban jegyzett T-Bodot magyar neven DKJ-t vesz. Ha az alapkamat determinalta hozam alatta marad a forintinflanak, akkor az azt jelenti hogy penzt veszit es a stop loss limitjenel shortolni fog rendesen.

a befektetok es az elemzok lattak.

Jah, 2 évig, mert utána fixálódik, és semennyit sem lehet rajta lebegtetni
Ha a szar alatt azt érted, hogy nem reális a mai forint árfolyam, akkor erre mondtam azt, hogy 20 forintra vagyunk a sávszéltõl, és épp gyengült a sáveltoláskor a forint.

Még egyszer, hol érinti a befektetõt direktbe a magyar infláció? Lejáratkor visszaváltja a pénznemet, amit akár le is fedezhet, és elteszi a hozamot.

[Pang]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 15:55

jelenleg nem 2007.1.11-van... 

2007. január-november, az utolsó közzétett adat.

[Rive]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 15:02

megegyszer megkerdezem. mirol beszelsz? pontosabban kerdezem, mivel vagy kivel vitakozol? Mert ez az allitas igy es ebben a formaban itt es most tetetett altalad.

Mással játszogass.

[SFIJ]

Idézet: Pang - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 15:02

Jah, 2 évig, mert utána fixálódik, és semennyit sem lehet rajta lebegtetni
Ha a szar alatt azt érted, hogy nem reális a mai forint árfolyam, akkor erre mondtam azt, hogy 20 forintra vagyunk a sávszéltõl, és épp gyengült a sáveltoláskor a forint.

Még egyszer, hol érinti a befektetõt direktbe a magyar infláció? Lejáratkor visszaváltja a pénznemet, amit akár le is fedezhet, és elteszi a hozamot.

Pang Az ERMII kurzus nem tarthato fenn hosszutavon ezt mindenki tudja. Az ECB sem szadista allat, ezert limitalta a konvergencia kurzust 2 evben.

A Masodik kerdeseddel kapcsolatban. Szerinted hogyan tud egy devizakulfoldi DKJ-t venni? es hogyan tudja eladni? Es amikor eladja szerined mit kezd a forinttal?

Szerkesztette: SFIJ 2008. 02. 28. 15:15 -kor

[SFIJ]

Idézet: Rive - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 15:04

Mással játszogass.

nos. az en postombol kimasoltal egy allitast:

Idézet

a sáv eltörlésével az MNB szabad-kezet kapott az optimális és szükséges infla-targetáló árfolyampolitika megvalósítására és arra, hogy az inflát 3% alá vigye.

ez a te tudatodban igy tukrozodott:

Idézet

Talán még mindig arról, hogy a 3% alatti infla az MNB eszközeivel pill. csak a gazdaság szétcseszése árán érhetõ el

Rive oszintem sajnalom, hogy szovegertesi gondjaid vannak. De jobb startegia lenne ha trollkodas helyett kerdeznel, nem gondolod?

[Pang]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 16:09

Pang Az ERMII kurzus nem tarthato fenn hosszutavon ezt mindenki tudja. Az ECB sem szadista allat, ezert limitalta a konvergencia kurzust 2 evben.

A Masodik kerdeseddel kapcsolatban. Szerinted hogyan tud egy devizakulfold DKJ-t venni? es hogyan tudja eladni? Es amikor eladja szerined mit kezd a forinttal?

Uh, itt lesz egy kis félreértés. Az ERM II. arról szól, hogy meg tudod tartani a valutádat kellõen hosszan egy stabil árfolyammal. Azért csak 2 év, mert utána kivonják a valutádat a forgalomból, tehát kvázi utána az idõk végzetéig tartod az árfolyamot egy 0 sugarú sávban

Hogyan tudna, jegyez, vagy vesz a másodpiacon, mint a belföldi. Ha nem fedezi le a vásárláskor, akkor lesz egy árfolyamkockázata, de fogyasztani nem fog forintban, tehát az itteni fogyasztói árindex rá csak implicit van hatással (a határidõs, vagy a jövõbeli spot árfolyamon keresztül).

[SFIJ]

Idézet: Pang - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 15:18

Uh, itt lesz egy kis félreértés. Az ERM II. arról szól, hogy meg tudod tartani a valutádat kellõen hosszan egy stabil árfolyammal. Azért csak 2 év, mert utána kivonják a valutádat a forgalomból, tehát kvázi utána az idõk végzetéig tartod az árfolyamot egy 0 sugarú sávban  

Hogyan tudna, jegyez, vagy vesz a másodpiacon, mint a belföldi. Ha nem fedezi le a vásárláskor, akkor lesz egy árfolyamkockázata, de fogyasztani nem fog forintban, tehát az itteni fogyasztói árindex rá csak implicit van hatással (a határidõs, vagy a jövõbeli spot árfolyamon keresztül).

1. nincs felreertes. de eazt tesem gondolod komolyan, hogy az a dolog hogy a valutad monetaris bazisa beepul az euroeba azonos azzal, hogy monetaris eszkozokkel fenntartasz egy fix atvaltasi ratat? (az hogy bevezeted az eurot, ugyanis nem azt jelenti, hogy virtualice fennmarad a valutad, fix rataval az euroal szemben.)

2. no igen. de mi tortenik szerinted akkor, hogyha a DKJ hozama alatta marad az inflacionak? Mit gondolsz, a befektetok orulnek az ilyen allapotnak?

Szerkesztette: SFIJ 2008. 02. 28. 15:47 -kor

[Pang]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 16:38

1. nincs felreertes. de eazt tesem gondolod komolyan, hogy az a dolog hogy a valutad monetaris bazisa beepul az euroeba azonos azzal, hogy monetaris eszkozokkel fenntartasz egy fix atvaltasi ratat?

2. no igen. de mi tortenik szerinted akkor, hogyha a DKJ hozama alatta marad az inflacionak? Mit gondolsz, a befektetok orulnek az ilyen allapotnak?

Hát épp ez az, hogy ne monetáris eszközökkel tartsd fenn az árfolyamot, hanem reálkonvergenciával. (Azért nem ugyanaz, mert megszûnik a valutád, és egyben az önálló monetáris politikád is.)

Ha a DKJ hozama alatta marad az inflációnak, akkor a hazai userek szívnak A külföldiek a más valutában elérhetõ hozamhoz/kockázathoz hasonlítanak.

Szerkesztette: Pang 2008. 02. 28. 16:00 -kor

[SFIJ]

Idézet: Pang - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 15:49

Hát épp ez az, hogy ne monetáris eszközökkel tartsd fenn az árfolyamot, hanem reálkonvergenciával. (Azért nem ugyanaz, mert megszûnik a valutád, és egyben az önálló monetáris politikád is.)

Ha a DKJ hozama alatta marad az inflációnak, akkor a hazai userek szívnak A külföldiek a más valutában elérhetõ hozamhoz/kockázathoz hasonlítanak.

Pang ezt bocs nem ertem. egy jegyban kezeben csak monetaris eszkozok vannak. ezek tetelesen a nyilt piaci muveletek (ezt nagzon ritkan hasznaljak), az overnight hitelezes es az alapkamat. a realkonvergenciarol en nemtudom hogy miaz, ugyhogy legyszev ezt fejtsd ki.

Ha A DKJ hozama alatta marad az infalcionak azon a kulfoldi befekteto ugyanugy bukik mint a hazai, pontosan azert teszik a stop loss limitjuket a zero realhozam kozelebe.

Szerkesztette: SFIJ 2008. 02. 28. 16:41 -kor

[Pang]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 17:36

Pang ezt bocs nem ertem. egy jegyban kezeben csak monetaris eszkozok vannak. ezek tetelesen a nyilt piaci muveletek (ezt nagzon ritkan hasznaljak) es az alapkamat. a realkonvergenciarol en nemtudom hogy miaz, ugyhogy legyszev ezt fejtsd ki.

Ha A DKJ hozama alatta marad az infalcionak azon a kulfoldi befekteto ugyanugy bukik mint a hazai, pontosan azert teszik a stop loss limitjuket a zero realhozam kozelebe.

Ezért nem tudja a jegybank önmagában bevezetni az Eurót A kamatoknak, inflációnak, költségvetési hiánynak, adósságnak is közelíteni kell az eurozóna szintjeihez, és az árfolyamnak így is fenntarthatónak kell maradnia. Ha a feltételek adottak, akkor az egyensúlyi árfolyam tartása nem okoz gondot.

Nem tudom másképp mondani, a külföldi befektetõ nem forintban gondolkodik, ezért a hazai infláció csak annyiban érinti, hogy milyen árfolyamon tudja majd visszaváltani a pénzét. A hazai ott bukik, hogy õ utána itt fogyaszt, forintban.

Szerkesztette: Pang 2008. 02. 28. 16:58 -kor

[SFIJ]

Idézet: Pang - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 16:56

Ezért nem tudja a jegybank önmagában bevezetni az Eurót A kamatoknak, inflációnak, költségvetési hiánynak, adósságnak is közelíteni kell az eurozóna szintjeihez, és az árfolyamnak így is fenntarthatónak kell maradnia. Ha a feltételek adottak, akkor az egyensúlyi árfolyam tartása nem okoz gondot.

Nem tudom másképp mondani, a külföldi befektetõ nem forintban gondolkodik, ezért a hazai infláció csak annyiban érinti, hogy milyen árfolyamon tudja majd visszaváltani a pénzét. A hazai ott bukik, hogy õ utána itt fogyaszt, forintban.

szerintem ebben nincs koztunk vita, de te ehhez ha jol veszem ki a szavaidbol az arfolyamtargetelast tartod udvozitonek. a kozgazdasz szakma progressziv resze meg az MNB az inflacio-targetalast tartja annak. jegybank foleg azert, ezzel tud hozzajarulni a celhoz, az euro bevezetesehez. A fiskusnak meg az AHT hihanyanak a leszoritasat kell bedobnia a kalapba. ekkor egy valamilyen arfolyamsavban teljesul majd a jovoben a 3% alatti infla es a60% alatti AHT hiany.

Idézet

ezért a hazai infláció csak annyiban érinti, hogy milyen árfolyamon tudja majd visszaváltani a pénzét.

ez ebben a formaban nem igaz. a befektetesi dontesek meghozatalaban egy igen fontos szempont az inflacio, ha ez magas, akkor a speki csinos kockazati felarat ker a hozam tekinteteben, levenhogy ott a kockazat, hogy az inflacio a jovoben szepen atarazodik az arfolyamba. mondjuk a hedge fundolat tudom ez mersekelten erdekli, bar az o csillaguk eppen lealdozofelben van. a magyar piacre jellemzoek az inkabb hosszutavra gondolkodo befektetok.

[Pang]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 18:19

szerintem ebben nincs koztunk vita, de te ehhez ha jol veszem ki a szavaidbol az arfolyamtargetelast tartod udvozitonek. a kozgazdasz szakma progressziv resze meg az MNB az inflacio-targetalast tartja annak. jegybank foleg azert, ezzel tud hozzajarulni a celhoz, az euro bevezetesehez. A fiskusnak meg az AHT hihanyanak a leszoritasat kell bedobnia a kalapba. ekkor egy valamilyen arfolyamsavban teljesul majd a jovoben a 3% alatti infla es a60% alatti AHT hiany.

ez ebben a formaban nem igaz. a befektetesi dontesek meghozatalaban egy igen fontos szempont az inflacio, ha ez magas, akkor a speki csinos kockazati felarat ker a hozam tekinteteben, levenhogy ott a kockazat, hogy az inflacio a jovoben szepen atarazodik az arfolyamba. mondjuk a hedge fundolat tudom ez mersekelten erdekli, bar az o csillaguk eppen lealdozofelben van. a magyar piacre jellemzoek az inkabb hosszutavra gondolkodo befektetok.

Ez a progresszív dolog tetszett

Szerintem sincs köztünk vita, én csak azt mondom, hogy ha az euróbevezetés a cél, akkor az árfolyamsávra úgyis szükség lesz (ERM II.), tehát eltörölni csak akkor van értelme, ha a jelenlegibe nem férünk bele. Azt meg nem látom, hogy az eltöröltbe miért nem fértünk bele.
Az infláció valóban szempont implicite, de a várható árfolyamon keresztül. A sáv pedig csökkenti ezt a kockázatot. A lebegés pont a spekónak jó, és nem a hosszútávú befektetõnek.

[SFIJ]

Idézet: Pang - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 17:40

én csak azt mondom, hogy ha az euróbevezetés a cél

nos az a helyzet, hogy a jelen korulmenyek kozott csak tavlati. a szakertok legkorabban 2014-re teszik a bevezetes optimalis datumat. tehat untig eleg a savos rendszerre valamikor 2011-2012-ben raalni.
addig a free-float-tal megkonnyitheto a jegybank dolga es az AHT maris megtakaritott a hozamok szintjen 30-60 milliardot.

[Pang]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 19:03

nos az a helyzet, hogy a jelen korulmenyek kozott csak tavlati. a szakertok legkorabban 2014-re teszik a bevezetes optimalis datumat. tehat untig eleg a savos rendszerre valamikor 2011-2012-ben raalni.
addig a free-float-tal megkonnyitheto a jegybank dolga es az AHT maris megtakaritott a hozamok szintjen 30-60 milliardot.

Akkor fussunk neki újra
A jelenlegi árfolyamsáv erõs oldalon zavaró (feltételezem ), az infláció csökkentése érdekében történõ kamatemelés vezethet olyan forinterõsödéshez, ami kivinné a sávból. A kamatemelkedésen az ÁHT veszít, és nem nyer. Hol itt a megtakarítás 

[SFIJ]

Idézet: Pang - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 18:26

A kamatemelkedésen az ÁHT veszít, és nem nyer. Hol itt a megtakarítás 

magad irtad le.

Idézet: Pang - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 18:26

az infláció csökkentése érdekében történõ kamatemelés vezethet olyan forinterõsödéshez, ami kivinné a sávból.

   Pont azert torolte el az MNB a savot, hogy meguszhassa a kamatemelest.

Szerkesztette: SFIJ 2008. 02. 28. 18:36 -kor

[Pang]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 19:30

magad irtad le.


Pont azert torolte el az MNB a savot, hogy meguszhassa a kamatemelest.

Basszus, ugyanazokat a köröket futjuk. Ha nem emel, akkor jó a mostani sáv, mert nincs a szélén, ha emel, akkor meg rossz az ÁHT-nek.
Tehát akor mi indokolja a sáveltörlést?  (tudom, a progresszivitás  )

Szerkesztette: Pang 2008. 02. 28. 19:36 -kor

[Miki2]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 18:30

Pont azert torolte el az MNB a savot, hogy meguszhassa a kamatemelest.

A sávtörlés miért erõsítette a forintot?    :Ð

[El Kebir]

Idézet: Rive - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 9:53

Önmagában se jó, se rossz.

Ez egy nagy tévhit, önmagában is káros a magas infláció, az inflációnak költségei vannak amit meg kell fizetni, aminek költségeivel csökken a GDP.  Ahogy a deflációnak is költségei vannak, ezért tartják optimálisnak az 1-3% közötti inflációt, a gazdasági szerkezet függvényében, a különbözõ országoknak.

Felejtsd el azt, hogy nem gond az infláció, mert az hatalmas tévedés.

[El Kebir]

Idézet: Miki2 - Dátum: 2008. febr. 28., csütörtök - 19:48

A sávtörlés miért erõsítette a forintot?    :Ð

Mert így megvan a lehetõsége arra, hogy a régi erõsoldali sávhatár fölé erõsödjön a forint, önmagában ez a lehetõség is erõsítheti a forintot.  (hiszen eddig ezzel nem kellett számolni)

Olyan ez mint a különbözõ bankvezetõk nyilatkozatai, ami szintén erõsíthetik vagy gyengíthetik az árfolyamokat anélkül hogy bármi döntést hoznának az alapkamatokról.