[Etele]

Igazad van.

Sajnos ahogy egyre inkább elüzletiesedik az összes élsport, háttérbe szorulnak az olyan "ódivatú" dolgok, mint a sportszerûség és a korrektség. 

Na abbahagyom, mert kezdek melodramatikus lenni.

[Samott]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2005. okt. 18., kedd - 13:59

...a sporttársi tisztelet és megbecsülés fogalmáról nem is beszélve, amit hogyan máshogyan lehetett volna leginkább kifejezni, mint hogy annyit mond Alonso az interjún: "...és Fisicot is köszönet illeti az elért sikerben".

Annal is inkabb, mert: Briatore kérésére tartotta fel Fisico a két McLarent Bealdozta a sajat versenyet a csapat es a csapattars sikereert, es egy nyilvanos "koszonomot" se kapott erte.

Samott

Szerkesztette: Samott 2005. 10. 18. 13:37 -kor

[Rstudi]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. okt. 18., kedd - 14:34

Annal is inkabb, mert: Briatore kérésére tartotta fel Fisico a két McLarent Bealdozta a sajat versenyet a csapat es a csapattars sikereert, es egy nyilvanos "koszonomot" se kapott erte.

Samott

Nincs is ezzel semmi baj, okos taktika volt a csapatvilágbajnoki cím megszerzéséért!

DE: ha Briatore bízik Fisichellában, akkor õt küldte volna elõre, és Alonso maradt volna tartani a Mekiket, ugyanis a körülmények szerencsés alakulása mellett nem csak a csapatvilágbajnoki címet szerezhették volna meg, hanem Fisico gyõzelmével az egyéni harmadik helyet is! A körülmények szerencsésen alakultak, hisz se Schumacher, se Montoya nem tudta befejezni a versenyt, Fisiconak viszont így esélye sem volt a gyõzelemre.

[Etele]

Azt valószínûsíteni lehetett, hogy Fisico nem magától "genyáskodott".

[Etele]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 18., kedd - 15:13

Nincs is ezzel semmi baj, okos taktika volt a csapatvilágbajnoki cím megszerzéséért!
....

Okos, de görény. Ez van. Csak hát a végén a köszönöm hiányzott, de nagyon.

Idézet

DE: ha Briatore bízik Fisichellában, akkor õt küldte volna elõre, és Alonso maradt volna tartani a Mekiket,

Azt te sem gondolod komolyan, hogy Briatore (bevallottan) kiskedvencét berakja Fisico mögé hátvédnek... 
Ráadásul cél volt az is, hogy Alonso hozzon még egy elsõ helyet, hogy elmondhassák, úgy lett VB, hogy Raikonnen NEM nyert több versenyt mint õ.

Szerkesztette: Etele 2005. 10. 18. 14:22 -kor

[Samott]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 18., kedd - 15:13

Nincs is ezzel semmi baj, okos taktika volt a csapatvilágbajnoki cím megszerzéséért!

Nem errol volt szo. Mindegyik csapat megtette volna.

Samott

[Rstudi]

Idézet: Etele - Dátum: 2005. okt. 18., kedd - 15:16

Okos, de görény.

Én például azt tartom görény dolognak, mikor egy csapat a pole-pozíció reklámértéke miatt szombaton üres tankkal küldi pályára a kocsit, feláldozva a versenyt.  Tudom, nagy piac az amerikai, meg japán illetõségû a csapat, össze is jött ez a két rajtelsõség, de értelmetlen volt az egész.

A Renault stratégiájának célja, és komoly tétje volt.

[Diopapa]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 18., kedd - 15:30

Én például azt tartom görény dolognak, mikor egy csapat a pole-pozíció reklámértéke miatt szombaton üres tankkal küldi pályára a kocsit, feláldozva a versenyt.  Tudom, nagy piac az amerikai, meg japán illetõségû a csapat, össze is jött ez a két rajtelsõség, de értelmetlen volt az egész.

A Renault stratégiájának célja, és komoly tétje volt.

Ha más megy üres tankal, akkor reklámfogás, ha a Renault (ahogyan szokott, kevés üzemanyaggal), akkor stratégia? 

[Etele]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 18., kedd - 15:30

Én például azt tartom görény dolognak, mikor egy csapat a pole-pozíció reklámértéke miatt szombaton üres tankkal küldi pályára a kocsit, feláldozva a versenyt.  Tudom, nagy piac az amerikai, meg japán illetõségû a csapat, össze is jött ez a két rajtelsõség, de értelmetlen volt az egész.

Na ez egy kapitális csúsztatás. Esetleg fogalomértési gondjaid vannak. Vagy csak szimplán rönyószemüveg?

El is magyarázom neked, mi a bazi nagy különbség a két eset között.

Azért, hogy fuss egy jó idõmérõt, kevés benyával mész ki - semmi baj sincsen vele, nem tiltják a szabályok, sõt, direktbe nem b@szol ki senkivel (hiszen úgyis a tiéd az egyik leggyorsabb kocsi, és gyorsan kitakarodsz a jobbak elõl tankolni, nem tartod fel õket). Miért lenne hát görény dolog?

A görény dolog az, hogy a szabályokat megszegve, egy másik pilótát hátrányos helyzetbe hozva cselekszel. Ennyi.

Idézet

A Renault stratégiájának célja, és komoly tétje volt.

Ezért értettem egyet azzal, hogy okos dolog volt, viszont ocsmány. Mit nem értesz ezen?

Egyébként annak is célja van, hogy kevés benzinnel mész ki idõmérõre - pont te magad írtad le, hogy mi. Hogy neked értelmetlen? Egyéni szoc probléma. Viszont a csapatnak reklámértéke van, és ez az egyik fõ ok, hogy szerepelnek az F1-ben. (Hiszen üzletrõl van szó.)

Szerkesztette: Etele 2005. 10. 18. 15:06 -kor

[Csücsök]

Úgy legyen

[Rstudi]

Idézet: Csücsök - Dátum: 2005. okt. 18., kedd - 19:03

Úgy legyen

Röhej ez a szavazás, kihagyták Zsóóttit!

[vipi]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 22:50

Ezt az egy cserével kevesebb dolgot még szürkehályoggal sem gondolhatod komolyan!
Nézd meg a pitben töltött idõket, FA, és KR kocsijában nagyságrendileg azonos mennyiségû benya volt!

Legfeljebb 4-5 körrel tudott volna többet megtenni Kimi, de az édeskevés ekkora elõny mellett. Még akkor is, ha a második tankolást is késõbb teszi meg. Fõleg, hogy Alonso Kimi elõtt maradt volna, és az õ második tankolása elõtt valszeg õ lett volna gyorsabb, és növelte volna elõnyét.

A számításodba még mindig nem vetted bele azt, hogy Fisichella is vihetett magával több benzint, és emiatt lehetett ennyivel lassabb a spanyolnál, ami azt jelenti, hogy még 1-2 körön keresztül feltartotta volna a Mekiket.


Ne érts félre, ne mazt mondom, hogy nem volt gyors Kimi, de a SC nemhogy hátrányba hozta volna, még segített neki közelebb kerülni Alonsohoz.
Kiegyenlített csata? A két Meki az elsõ SC periódus után már tuti azonos, de legalábbis nagyon hasonló üzemanyagmennyiséggel futott, mint Fisichella, ott volt a kiegyenlített csata. Nem tudtak kellõen gyorsak lenni, hogy megpróbálják megelõzni.

Nem fogjátok elismerni, de ez van: a Renault az utolsó hétvégén csapatként elverte a McLarent, SC-vel is, SC nélkül se lett volna másképp, legfeljebb Fisicot tudták volna megelõzni, de õt is csak a boxban. Természetesen a csapatvilágbajnoki cím szempontjából ez teljesen lényegtelen. A Renault megérdemelte ezt a címet (is), mert okos taktikával, két jó autóval, és a pilóták hétvégi hibátlan telesítményével szerezte meg.

ha visszaolvasol (pár hónapnyi hozzászolást), sztem kiderülhet, hogy nem vagyok egy elvakult szurkoló, sõt a második kedvencem mindig a Renault volt.

azt meg pl. Te sem gondolhatod komolyan, hogy az 1, azaz EGY meccsel korábban még jóval gyorsabb McLarent, egy hét alatt fogták be úgy sebességben, hogy jelen esetben Fisico több benzinnel gyorsabb volt.

sztem ez a kijelentés méginkább

maradjunk annyiban, amit és AHOGY én állítottam:

a McLarenek vélhetõen több benzinnel voltak kint. a többirõl ne vitatkozzunk, mert fölösleges: sem azt nem tudjuk hány tankoláson voltak kint, sem azt, hogy mennyivel több volt a benya.
az egy kiállással kapcsolatban én magam írtam, hogy valószínûtlen, inkább csak megemlítetettem.

teccikérteni?

érdekes, hogy a konklúzióban viszont majdnem teljes az egyetértés. a Renault nagyon közel volt a McLarenhez, most nyílt harc lehetett volna, ha nincs SC. így nem lett az. legalább annyira fogta vissza õket, mint amennyire segítette.

de ez is tökmind1 a végeredmény szempontjából. a Renault gyors volt, nyert, simán nyerhetett volna SC nélkül is.


ezzel részemrõl vége

Szerkesztette: vipisrac 2005. 10. 18. 19:31 -kor

[Gandalf]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2005. okt. 16., vasárnap - 18:48

(BTW... hol vannak ilyenkor a múlt szezonok után oly' nagy hangú, más csapatokat kiröhögõ, fellengzõs Ferrari "drukkerek"?

Nyugi, itt vannak helyettük a mostani renault szurkolók 

[hobizoli]

A Michelin rangidõs mérnöke a Ferrarihoz tart




hobizoli

[Syner]

Szerintem korrekt évértékelés Todt-tól. Hát sajnos idén ennyire futotta.

[Mumia]

Érdekes elmélet:

http://www.grandprix...ns/ns15810.html

[Rstudi]

Idézet: Mumia - Dátum: 2005. okt. 19., szerda - 10:09

Érdekes elmélet:

http://www.grandprix...ns/ns15810.html

Érdekes, de ne feledjük, hogy van még pár szempont, amit figyelembe kell venni:

- ha új kasztnit építenek, akkor abba nem fog beleférni a V10-es, vagy nem lesz ideális a mérete a V8-as számára, tehát csere kizárva.
- a V8-as azonos erõ mellett kisebb, és könnyebb motor, ami a kocsi súlyeloszlása szempontjából fontos lehet, fõleg, hogy a kisebb erõ miatt a kanyarokra nagyobb hangsúly helyezõdik
- ha a V8-as csapatok azt mondják, hogy túl erõsek a V10-esek, akkor lejjebbtekernek a fordulatszámon, és szívnak a V10-esek
- akik már megcsinálták a V8-ast, nem fognak egy olyan V10-essel próbálkozni, amit a FIA valószínûleg gyengébbre korlátoz, mint a V8-asuk


Ettõl függetlenül a két hétvége szempontjából igaza lehet a cikknek, de a mostani határon használt motorok is simán kibírják a két hétvégét, nagyon kevés motorhiba volt.

[Nirak]

Ezt mondd a McLareneseknek is

[lehella]

Idézet: Syner - Dátum: 2005. okt. 19., szerda - 8:41

Szerintem korrekt évértékelés Todt-tól. Hát sajnos idén ennyire futotta.

így legyen, hogy jövõre erõs autóval térnek vissza   

[vipi]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 19., szerda - 10:49

Érdekes, de ne feledjük, hogy van még pár szempont, amit figyelembe kell venni:

- ha új kasztnit építenek, akkor abba nem fog beleférni a V10-es, vagy nem lesz ideális a mérete a V8-as számára, tehát csere kizárva.
- a V8-as azonos erõ mellett kisebb, és könnyebb motor, ami a kocsi súlyeloszlása szempontjából fontos lehet, fõleg, hogy a kisebb erõ miatt a kanyarokra nagyobb hangsúly helyezõdik
- ha a V8-as csapatok azt mondják, hogy túl erõsek a V10-esek, akkor lejjebbtekernek a fordulatszámon, és szívnak a V10-esek
- akik már megcsinálták a V8-ast, nem fognak egy olyan V10-essel próbálkozni, amit a FIA valószínûleg gyengébbre korlátoz, mint a V8-asuk


Ettõl függetlenül a két hétvége szempontjából igaza lehet a cikknek, de a mostani határon használt motorok is simán kibírják a két hétvégét, nagyon kevés motorhiba volt.

ezt is felvetettem már korábban.
a V8-as tesztekrõl jött hírek alapján egyelõre messze vannak megbízhatóságban a V10-esektõl.
a lejjebb tekert V10-esektõl pedig még inkább...

leszabályozva sztem még a Mercedes motor is atombiztos egy kiforratlan, új fejlesztésû V8-hoz képest :Ð


persze ha csak úgy tovább korlátozhatják év közben õket, akkor meg lehet szívatni a V10-es csapatot.
itt viszont bejön némi szubjektivitás is a képbe. gyakorlatilag a jó teljesítmény alapján rangsorolhatják vissza...ameddig gondolják