[foxyr]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 11:15

Az, hogy nincs esélye elõzni, nem jelenti azt, hogy >3 seccel le kell maradni tõlük. Nem tudta tartani velük a lépést a megtankolt Mekivel.

Ezt is csak az illetekesek tudhatjak, de szerintem Kimi ott mar elfogadta, hogy nincs eselye megnyerni a futamot...Alonso mar nem jott ki tankolni, elozni meg ezen a palyan nagyon nehez.

[tus]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 11:15

Én 19 sec körüli elõnyre emlékszem, vissza kéne nézni a futamot. Körönként ~ 1 seccel növelte az elõnyét még Alonso.
szerk:
A 18. kör végén 17,5 sec elõnye volt FA-nak.
/szerk:

Az, hogy nincs esélye elõzni, nem jelenti azt, hogy >3 seccel le kell maradni tõlük. Nem tudta tartani velük a lépést a megtankolt Mekivel.

A futam visszanézés nem ártana nekem sem, de úgy emléxem, hogy 1-2 körig tolta Klient, aztán feladta
Mind1
Hajrá KIMIIIIII

[Indy]

Idézet: foxyr - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 11:26

Ezt is csak az illetekesek tudhatjak, de szerintem Kimi ott mar elfogadta, hogy nincs eselye megnyerni a futamot...Alonso mar nem jott ki tankolni, elozni meg ezen a palyan nagyon nehez.

Idézet

A francia istálló új fejlesztésû motorral érkezett Sanghajba, amely tökéletesen beváltotta a hozzá fûzött reményeket. Alonsónak már az idõmérõn sem volt ellenfele, s mint utóbb kiderült, jóval több benzin volt autójában, mint amire a szakértõk tippeltek. "A rajt után keményen nyomtam a gázt, hamar húsz másodperces elõnyre tettem szert, s ami azt illeti, a safety car bejövetele inkább ártott nekünk, mint használt" - nyilatkozta Alonso.

[Diopapa]

Akkor biztosan úgy is volt.

[Rstudi]

Idézet: foxyr - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 11:22

Hiába csapkodod a homlokodhoz a kezedet...irtam, hogy hol olvastam és nincs megerõsítve. Azt meg honnan veszed, hogy 1-2 kor eleg lett volna, hogy visszajojjon?  :confused: vagy 2 kor alatt adott volna kb. 4-5mp-et a mekiknek? ketlem...

Akkor számoljunk egy kicsit: tegyük fel, hogy Alonso kijön a 20, Fisico a 21. körben. Alonso ekkor a két Meki mögött lett volna 5-6 seccel. Ehhez Kimiék hozzá tudtak volna adni körönként 1,2-1,5 secet, mondjuk a 27-28. körig (ez elég extrém, már ma verseny fele!), azaz lenne összesen 14-15 másodperc elõnye a kiállás elõtt. Tankolnak, Alonso mögé jön vissza 9-10 seccel. Kb. azonos üzemanyagmennyiséggel nem tud számottevõen csökkenteni a különbségen, és még mindkettejüknek van egy tankolása. Ha a második szakasza is 4-5 körrel hosszabb KR-nek, mint Alonsonak, akkor hozott volna rajta még 6-7 másodpercet, de ez megint elég bõ becslés. Szóval Alonso mögé ért volna vissza a második tankolás után, és azt ugye te is tudod, hogy Kimi Alonsot nem tudja a pályán megelõzni kb azonos benzinmennyiség mellett.

DE! nem tudhatjuk, hogy Alonso meddig maradt volna még kint a pályán, nem tudhatjuk, hogy lassabb Fisico mennyi benzint cipelt, és meddig tudta volna még fenntartani a két Mekit. És azt se tudhatjuk, hogy a két Mekiben mennyivel volt több üzemanyag. Az igen valószínûtlen, hogy egy tankolással számoltak volna, akkor Kimi a hibákkal együtt nem futott volna ilyen jó kört az idõmérõn. Sõt, sokkal valószínûbb, hogy alig volt több benne, mint a két Renaultban. legfeljebb a 24-25. körig húzhatta volna, Montoya szintúgy. (ha két kiállásra számoltak, nem is reális, hogy ennél tovább menjenek. )
Ez az egész számolgatás értelmetlen, mert nagyon nehéz olyan számokat mondani, amivel Kimi Alonso elé kerüljetett volna.

Idézet

Azt meg vegkepp ketkedessel fogadom, hogy arra a helyre visszaraktak volna egy kerekveto darabot...pillanatragasztoval odaragasztjak?   Soha meg nem oldod, hogy egy uj darabka ott fixen alljon olyan rovid ido alatt.

Még egyszer leírom, hogy a versenyigazgatónak a kamerafelvételek alapján kellett eldönteni, hogy mi az a nagy darab nyavaja, amit a pilóták hirtelen kormánymozdulatokkal kerülgetnek, és ami akkorát ütött JPM kocsiján. Ezt te is láthatod, hogy szinte lehetetlen. Ezért kellett beküldeni az SC-t, hogy a közelben levõ pályabírók meg tudják legalább nézni, hogy mi is az, és el tudják dönteni, hogy mi legyen vele. Nem láttuk, hogy visszatették-e a helyére (ugyanis egy vízelvezetõ fedelérõl volt szó), nem tudjuk, hogy mi módon volt odarögzítve.

Idézet

Fisichella buntijehez csak annyit tennek hozza...Belgium utan az FIA bejelentette, hogy buntetesre szamithatnak azok, akik meg fogjak tenni ugyanazt amit Kimi tett....Briattora tudhatta volna, hogy buntit fognak kapni (sot, szerintem tudta is), mar csak az Alonso fele Japanban tortent "bunti" miatt is.

Ha szabálytalan volt, akkor már Kimit is meg kellett volna büntetni. Ha nem, akkor Fisicot sem kellett volna. Tudod, mikor egy szezonban Schumit visszatolták, majd Alonsot nem, akkor is elég sokan kiabáltak, hogy ezt hogy lehet.
Alonso féle Japán "bünti" is felesleges volt, ha Alonso tovább megy, akkor sem lett volna szabad megbüntetni, hisz visszaengedte a pályán kívül leelõzött versenyzõt.

[Lipton]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 10:06

Akkor azt hiszem, már csak a McLaren maradt... Üdvözlünk körünkben...

Héééé, és a Toyota?

[Rstudi]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 12:09

Akkor biztosan úgy is volt.

Senki nem mondta, hogy szentírásnak kell venni Alonso szavait. De ti elég furcsa "feltételezéseket" kezeltek tényként.

Nem sok jel utal arra, hogy Kimi autójában jelentõsen több benzin lett volna. Ugyanis az elsõ tankoláskor pont ugyanannyit töltött a boxban, mint Fisico, meg Alonso. Ha jelentõsen több benya lett volna benne, és ugyanannyit rátöltenek, mint a spanyoléra, akkor nem jöttek volna ki a második SC-nél, hanem az élen hagyva a finnt, hagyták volna száguldani, míg a többiek megtankolt kocsikkal köröznek, és csak az utolsó 6-8 kör elõtt kellett volna még egy keveset tankolnia. Persze eddigre már jelentõs elõnye lett volna ugyebár.
Szóval vagy nem volt jelentõsen több benya a Mekikben, vagy csúnyán eltaktikázta Kimi versenyét a csapata.

[Diopapa]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 12:38

Senki nem mondta, hogy szentírásnak kell venni Alonso szavait. De ti elég furcsa "feltételezéseket" kezeltek tényként.

Nem sok jel utal arra, hogy Kimi autójában jelentõsen több benzin lett volna. Ugyanis az elsõ tankoláskor pont ugyanannyit töltött a boxban, mint Fisico, meg Alonso. Ha jelentõsen több benya lett volna benne, és ugyanannyit rátöltenek, mint a spanyoléra, akkor nem jöttek volna ki a második SC-nél, hanem az élen hagyva a finnt, hagyták volna száguldani, míg a többiek megtankolt kocsikkal köröznek, és csak az utolsó 6-8 kör elõtt kellett volna még egy keveset tankolnia. Persze eddigre már jelentõs elõnye lett volna ugyebár.
Szóval vagy nem volt jelentõsen több benya a Mekikben, vagy csúnyán eltaktikázta Kimi versenyét a csapata.

Talán mégis Elég megnézni milyen idõket ment Kimi a szabadedzésen és mennyit az idõmérõn. De mondok mást. Fisco Kimi ELÖTT ment be a boxba és UTÁNA jött ki. Tényleg ugyan annyi idõt töltöttek bent.

[Diopapa]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 12:33

Héééé, és a Toyota?

Jogos, srry

[Samott]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 12:28

Ha szabálytalan volt, akkor már Kimit is meg kellett volna büntetni. Ha nem, akkor Fisicot sem kellett volna. Tudod, mikor egy szezonban Schumit visszatolták, majd Alonsot nem, akkor is elég sokan kiabáltak, hogy ezt hogy lehet.

Kevered a dolgokat... Betiltották a McLaren taktikáját - ez ugyanis Kimi akcioja utan, Fisico akcioja elott tortent. Sumak/Alonso akciok kozt nem volt szabalykonyv foltozas.

Samott

[Rstudi]

Idézet: Samott - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 12:48

Kevered a dolgokat... Betiltották a McLaren taktikáját - ez ugyanis Kimi akcioja utan, Fisico akcioja elott tortent. Sumak/Alonso akciok kozt nem volt szabalykonyv foltozas.

Samott

Valóban, igazatok van.

[Kory]

Idézet: tus - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 10:53

Szerencséjük volt, mint egész évben.

Hallottatok ti már olyanról, hogy valakinek, vagy valakiknek (csapatnak is) 1 egész évig "szerencséjük" legyen?

[Friczy]

Idézet: Kory - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 14:15

Hallottatok ti már olyanról, hogy valakinek, vagy valakiknek (csapatnak is) 1 egész évig "szerencséjük" legyen?

Még láttunk is Persze szerencsétõl függetlenül a Renault teljesen megérdemelten nyert csapatVB címet is. A szerencsét tudni kell kihasználni, csakúgy, mint a jó adottságokat. Én nagyon bíztam abban, hogy meglesz a csapat-világbajnoki cím a McLarennek, de ez alapján a futam alapján teljesen jogos, hogy a Renault szerezte meg. Montoya kieséséstõl függetlenül is.

Mellesleg azt számolgattam, hogy ha Montoya nem esik ki, akkor nem változott volna a két csapat egymáshoz való viszonya, tehát az sem befolyásolta érdemben a konstruktõri VB. Montoya harmadik helyét persze sajnálom, megérdemelte volna.

[foxyr]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 12:28

Az igen valószínûtlen, hogy egy tankolással számoltak volna, akkor Kimi a hibákkal együtt nem futott volna ilyen jó kört az idõmérõn

Egyébként miert olyan nehez elkepzelni??? Olaszban is egyszer kevesebbszer jott volna ki. A 4. szabadedzesen 0.5mp-cel volt gyorsabb mint a 3. Alonso...siman lehetett abban a kocsiban joval tobb benya.

[Rstudi]

Idézet: foxyr - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 14:33

Egyébként miert olyan nehez elkepzelni??? Olaszban is egyszer kevesebbszer jott volna ki. A 4. szabadedzesen 0.5mp-cel volt gyorsabb mint a 3. Alonso...siman lehetett abban a kocsiban joval tobb benya.

Elképzelni, ez a lényeg! Mert a számok nem ezt bizonyítják!

szerk:
Total pit time:
Fernando Alonso: 49:455
Kimi Raikkonen: 48:974
Ha Kimi jelentõsen több benyával indult, akkor jelentõsen többel is fejezte be a versenyt.

Szerkesztette: Tigger 2005. 10. 17. 13:43 -kor

[Diopapa]

Idézet: Friczy - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 14:21

Mellesleg azt számolgattam, hogy ha Montoya nem esik ki, akkor nem változott volna a két csapat egymáshoz való viszonya, tehát az sem befolyásolta érdemben a konstruktõri VB. Montoya harmadik helyét persze sajnálom, megérdemelte volna.

Montyt idén 3x lökték ki. Kilökött Renaultról nem tudok... Szóval felesleges számolgatni...

[Nirak]

MS+Ferrari ezzel a "kocsival" 3. tudott lenni, nem olyan rossz az. Tavalyhoz képest igen, de "idénhez" képest jó.

Szerk:
+RB

Szerkesztette: Nirak 2005. 10. 17. 14:22 -kor

[Rstudi]

Idézet: Nirak - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 15:22

MS+Ferrari ezzel a "kocsival" 3. tudott lenni, nem olyan rossz az. Tavalyhoz képest igen, de "idénhez" képest jó.

Szerk:
+RB

Ugye nem feledkezünk meg a 10 ajándékpontról sem, ami nélkül hetedik lenne!

szerk: RB 10.

szerk2: és arról sem, hogy a Sumi mögött végzõ Montoya, és a Barichello mögött végzõ Jenson Button kevesebb futamon vett részt.

Szerkesztette: Tigger 2005. 10. 17. 14:35 -kor

[Diopapa]

Idézet: Nirak - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 15:22

MS+Ferrari ezzel a "kocsival" 3. tudott lenni, nem olyan rossz az. Tavalyhoz képest igen, de "idénhez" képest jó.

Szerk:
+RB

[Nirak]

Idézet: Tigger - Dátum: 2005. okt. 17., hétfõ - 15:27

Ugye nem feledkezünk meg a 10 ajándékpontról sem, ami nélkül hetedik lenne!

DE a 3. lett...Alonso meg VB.