[Etele]

Idézet: special - Dátum: 2006. jan. 14., szombat - 15:31

vonatozz sokat észak-dél irányban. hetente. próbálj közügyeket intézni bíróságon, földhivatalban, akárhol. mi az ország? az ország emberekbõl áll, nem egy elvont idea. az õ országa is, nem a tied. és megvan róla a véleménye, ahogyan nekem is. az emberekrõl. ...

Nem akarok ebbe belemenni, de ha kevésbé okosnak akarsz látszani, lehet, hogy jobban jársz.

Az ország egy idea is, majd megtanulod, ha eddig nem sikerült.

Vonatozok - relatíve - sokat. Intézek közügyeket. Honnan szoptad, hogy ezeket csak te csinálod, a másik meg nem, ergo az a tuti, amit te gondolsz, a másik meg élbõl hülye?

Mellesleg már leírtam, nem Boba véleményével volt bajom, hanem azzal, ahogyan leírta - számomra bántóan. Ha esetleg még tovább olvasol, akkor azt is látod, hogy meg is beszéltük ezt.
Szóval feleslegesen koptattad a billentyûzetedet.

[bomlat]

J , bejön.A cikk maradéka:


From both a critical and commercial perspective, PC gaming turned in another of its increasingly stealthy years of quiet, reliable profits for companies that made smart investments in it.

The most superficial analysis of the PC gaming market - i.e., the NPD summary of retail sales - showed yet another year-on-year tumble. Analysts (both professional and amateur) lined up to declare the platform dead. But there was a more sophisticated analysis to be made, and it pointed to continuing opportunity in the PC space.

Relying on NPD's number blinds one to the ongoing evolution of PC game distribution. The key insight, as summarized in a new report from IM Consulting (the market-intelligence unit at Ignited Minds), is that "the PC game software market is much more robust than a cursory glance at the data suggests...(our analysis) becomes a call to publishers to recognize that the PC market can be a very lucrative and profitable place to publish, if the games are done properly in the right genres."

Biggest genres
If we were to set apart the three biggest genres in PC gaming - first-person shooter, real-time strategy, and RPG (including MMOs) - and consider them as a market unto themselves, we would see a market that is in fact growing. (Estimates vary as to how much, though the consensus among senior publishing executives I've discussed this with range from 5 to 10 percent.)

Needless to say, this growth has been achieved without anything like the marketing muscle placed behind the consoles - nor, for that matter, with anything like the benefit of a fair shake at retail, where the PC shelves continue to be squeezed.

Creatively and critically speaking, the market has rarely been stronger. Any review of the creative year in PC gaming should start with the tally from the E3 Game Critics Awards nominations. Two PC games nominated for Game of Show (compared to one Xbox 360 game); the PC's Spore nominated for Best Original Game (not a single 360 game was nominated in this category); three PC titles nominated for Best RPG (compared to one 360 title, which was Elder Scrolls IV: Oblivion, a PC co-launch); and PC games taking all five of the Best Strategy Game nominations. PC games took four of the five nominations for Best Online Multiplayer Game at this year's E3, while not a single Xbox 360 game made the cut in this category.

Millions of gamers
It's debatable whether any other platform produced a second-half lineup with the impact of F.E.A.R., Civilization IV, Battlefield 2, and Age of Empires III. And this is to say nothing of the burgeoning MMO category, where World of Warcraft and many others continue to attract millions of gamers.

Yet the PC gets no love from retailers, and little more from some of the major publishers. Shelf space contracted in most of the major retail chains. EB Games suspended its policy of accepting PC game trade-ins. Unwilling, or perhaps unable, to separate the overall decline in PC retail sales from the growth in the triple-A high end, publishers were tempted to throw in with retailers in a large-scale abandonment of the category.

Online sales
With this in mind, perhaps the single biggest accomplishment of 2005 was the online sales (via Steam) of Valve's opus, Half-Life 2. The company keeps its figures close to vest, but reliable estimates indicate that perhaps as much as half of the game's formidable sales total was achieved via Steam.

Importantly, these online sales did not come at the expense of the game's retail performance. Valve's Doug Lombardi says that Valve "saw increased sales via Steam without cannibalization of retail forecasts." According to Lombardi, NPD's retail-sales charts are understating the strength of PC games sales, and will increasingly understate that strength as the PC publishing model moves online to alternatives like Steam.

Publishers (and some developers) took notice. EA has unveiled Downloader as its Steam equivalent, and made its Battlefield 2: Special Forces expansion available for direct purchase. Smaller players have undertaken full-scale projects to migrate their businesses to direct-download models.

2005 was a year that proved our industry needs a newer and wiser perception of the PC gaming market. As IM Consulting put it, "Instead of giving up on the PC game market because retail sales are lagging, we urge publishers to adapt their distribution strategies to the changing landscape."

[bomlat]

Egyébként nem igazán értem a tullihegését ennek a pc fejlesztési dolgonak.Ha három-négy évente fejleszted még bõven benne vagy abba a körben,akik játszhatnak az új játékokkal.
Ez már nem a vodoo korszak,amikor kvantmugrásokkal fejlödött a hard.Ráadásul a szoftok motorjai is jóval kifinomultabbak,ezért komolyabb döcenések nélkül tudják le scale-zni a modelleket és a textúrákat.
Amitöl függetlenül az új játékok mégis jobban néznek ki most a négy éves hardon is mint a négy éves game-k.

Ráadásul ha veszel egy pc-t,akkor teljes uralmad van fölötte, és nem kell royalitit fizetned minden game után,aminek következtében az életciklus költség legjobb esetben is ugyanott van.

[Samott]

Idézet: special - Dátum: 2006. jan. 14., szombat - 14:31

ismered azt a szitut, mikor a bolt, amelynek a hardvereladás az érdeke, maga chippelteti a konzolokat, másol játékot? ilyen ez az ország, mert ilyeneke az emberek. off vége.

Alljon meg a menet! En Parizsban vettem a boxomat, a boltban chippeltek ki a gepet (ahogy a konzolnegyedben barmelyik masik boltban is megtettek volna) sot meg a szamlan is tetelesen szerepelt a modositas. Evoxot, mediacentert is telepitettek ra. Nem magyar (ha jol tudom ilyenkor kisbetuvel kell irni ) sajatossag az ilyesmi...

Olvasnivalo.

Samott

[Etele]

Idézet: bomlat - Dátum: 2006. jan. 14., szombat - 17:37

...Ráadásul a szoftok motorjai is jóval kifinomultabbak,ezért komolyabb döcenések nélkül tudják le scale-zni a modelleket és a textúrákat.
...

Ebben nem értek egyet veled.

Én azt érzem kicsit, hogy a fejlesztõk sz@rnak az optimalizálásra. A bughalmaz, béta állapotú "késztermékekrõl" nem is beszélve.

[special]

Idézet: bomlat - Dátum: 2006. jan. 14., szombat - 16:37

Ráadásul ha veszel egy pc-t,akkor teljes uralmad van fölötte, és nem kell royalitit fizetned minden game után,aminek következtében az életciklus költség legjobb esetben is ugyanott van.

Én meg úgy gondolom, hogy veszek egy konzolt, és a royalty miatt magasabb játékárakkal késõbb fizetgetem vissza a hardver valós értékét.

A cikk egyébként teljesen korrekt, néhány dologtól eltekintve:

-- nem veszi figyelembe, hogy az utolsó mûfajok migrációja is megindul a nextgennel, egyre több volt pécés vált konzolra.
-- attól még, hogy az új disztribúciós modell nõ, az egész piac csökken, és kegyetlenül koncentrálódik.
-- a pécé vonzereje összességében a szûkölõ kínálat miatt egyre jobban homályosul, ahogyan az MMORPG-k, RTS-ek is megjelennek az egyre nagyobb arányban szélessávra kötött konzolokra. az FPS-ek már láthatóak, az Xbox kezdte el. a eddig eladott 360-ak több mint fele broadbanden van.
-- végül felhozza, hogy egyetlen 360-as játékot sem neveztek. kissé inkorrekt.

[special]

Idézet: Samott - Dátum: 2006. jan. 14., szombat - 16:42

Alljon meg a menet! En Parizsban vettem a boxomat, a boltban chippeltek ki a gepet (ahogy a konzolnegyedben barmelyik masik boltban is megtettek volna) sot meg a szamlan is tetelesen szerepelt a modositas. Evoxot, mediacentert is telepitettek ra. Nem magyar (ha jol tudom ilyenkor kisbetuvel kell irni ) sajatossag az ilyesmi...

Olvasnivalo.

Samott

Ausztráliában meg legálissá tették. Én nem összehasonlítottam.

[Samott]

Idézet: special - Dátum: 2006. jan. 14., szombat - 16:49

Ausztráliában meg legálissá tették. Én nem összehasonlítottam.

Nem hiszem, hogy a franciaknal legalisabb lenne az ilyesmi mint itthon. Sokan hajlamosak azt hinni, hogy ami "balkani" itthon az nyugatabbra megszunik... pedig nem. Pl. a parizsi metro allomasok budosebbek mint a magyarok. Viszont sokkal tobb van beloluk.

Samott

[bomlat]

Idézet: Etele - Dátum: 2006. jan. 14., szombat - 15:44

Ebben nem értek egyet veled.

Én azt érzem kicsit, hogy a fejlesztõk sz@rnak az optimalizálásra. A bughalmaz, béta állapotú "késztermékekrõl" nem is beszélve.

Ez nem az optimalizációbol jön,hanem a módszerböl ahogyan a játékokat csinálják/megjelenítik.

[bomlat]

Idézet: special - Dátum: 2006. jan. 14., szombat - 15:48

Én meg úgy gondolom, hogy veszek egy konzolt, és a royalty miatt magasabb játékárakkal késõbb fizetgetem vissza a hardver valós értékét.

Erre már az olaszok kitalálták a gyógyírt pár évszázada?banki hitelnek hívják.És 100%-osan tisztázza a tualjdonviszonyokat is.

[Jakuza]

Idézet: bomlat - Dátum: 2006. jan. 14., szombat - 16:39

Ez a 13 milliárd valahogyan sehogy sem jön ki nekem.
Az usa-ban volt tavaly 10,3 (maga a konzol a handheld nélkül volt vagy 8,9 milliárd),tehát a világ többi részére jutnia kelett 2,7 milliárd szofvereladásnak,ami nem jön ki mivel csak japán 3,9 milliárdra jött ki.
Viszont azt mondtuk hogy az usa eladások 4%-al nöttek.

Ezek a számok véletlenül nem az ami eladások akarnak lenni,a piackutatók által jezett 20-30%-os növekedési trendel,amiböl 4%-ék lett?Mert ha igen,akkor fél éven belül sikerül 27%-al mellé löni....

Mert nem is johet ki a valos ertek.
Az adatoknak a befolyo osszegeket veszik, es van benne egy nem elhanyagolhato osszeg, amit ki is csillagoztak (* sales and rental)
Valamint ki tudja, hogy pl tartalmazza -e az online jatekok havi beveteleit is.
A novekedest meg hasrautve terveztek el a kovetkezo ot evre nezve, ki tudja milyen szamolasi mechanizmussal, egy olyan kiegyensulyozatlan piacon, amikor barmilyen elore nem lathato esemeny belathatatlan kovetkezmenyekkel jarhat.
Ilyen lehet pl a Sony illegalis tevekenysege a masolasvedelmekkel ellatott lemezein (tobb szazmillios birsagok). Gyartasi hiany kialakulasa, felvezetok eloallitasanak koltsegenek emelkedese. (lasd hiany allhat be a napelemek novekvo gyartasa miatt)
Esetleges B-Ray bukas. Barmi elofordulhat ezert nincs ertelme josolgatni.
Emlekszunk esetekre, ahol az MS a technologiai papirok rossz szereplese miatt egy nap alatt milliardokat bukott, holott az elemzok szerint elkellett volna jonnie a Kanaannak.

Josolgatni konnyu, de ki szavatolja elore neked azokat a szamokat ? Senki!

Szerkesztette: Jakuza 2006. 01. 14. 18:16 -kor

[bomlat]

Végeztem egy kis gyors megtérülési kalkulációt a box 360-rol

Namármost,ha hiszünk az ms-nek a jövõ és juni 5,5 milliós eladásrol,illetve összeféseljük a hozzávetõleges veszteségeket(feltételezve 375$ anyagárbeli ráfizetést és 8 000 000$-es szerelési költséget ami darabszámfüggetlen a termelési felfutás miatt),a veszteség jövõ juni-ig az anyagár miatt boxonként 10$-el csökken havonta,utánna havi 5$-el(feltételezve az árcsökkentést), a havi licenszdíjbevétel boxonként 10$/hó(20$-es játékonkénti licenszdíj,6db game/év/box forgalom),továbbá 2 milliárdos fejlesztési költség,a számok alapján az jön ki , hogy a juni-ig zárodó pénzügyi évben a veszteség 529 millió $,a következõ pénzügyi évben az üzemi nyereség 1,5 milliárd,de ekkor már 15 milliós instalállt bázissal kell rendelkeznie, a  számok alapján a 2008-ben végzödõ üzleti évben lesz a megtérülési pont,amikor már 25 milliós lesz az installált user base.

Rizikó a pnézügyi terv teljesíthetõségének sempontjábol:
-A licenszbevételek csökkenése(licenszdíjharc mondjuk a nintendóval,akinek kisebbek lesznek a beruházási költségei,ennek megfelelõen megengedheti az olcsóbb játékokat)
-A cég nem éri el a 2007 juni 15 milliós user base-t
-agresszív árcsökkentés (bár ez csak a megtérülési pontot viszi el)
-6db-év/box-nál kisebb licenszdíjbevétel


Namármost,validáljuk a számokat a pickutatók számaival.
Ha 2007-ben 15 milliós user baset számolunk,és melette számolunk gépenként 360$-ny eladott szoftot, akkor a végén kapunk 5,4 milliárd/$-es éves árbevételt(mivel az userszámot lineárisan növekedõnek feltételezzük így a számítás korrekt).
Ez annyit jelent,hogy a 2007-es 14,6 milliárd $-es piac (lineáris interpoláció) min 37%-át kell az ms-nek uralnia.

[spidey]

Idézet: bomlat - Dátum: 2006. jan. 15., vasárnap - 19:34

Ez annyit jelent,hogy a 2007-es 14,6 milliárd $-es piac (lineáris interpoláció) min 37%-át kell az ms-nek uralnia.

Ez milyen teljesen téves következtetés... Hol lesz az 37%, meg 15 millió konzol?

Idézet

Biggest genres
If we were to set apart the three biggest genres in PC gaming - first-person shooter, real-time strategy, and RPG (including MMOs) - and consider them as a market unto themselves, we would see a market that is in fact growing. (Estimates vary as to how much, though the consensus among senior publishing executives I've discussed this with range from 5 to 10 percent.)

Ezt kb. a 4. oldal magasságában mondtam, azóta megy ez a hülye flame?    És hogy jön ide az Xbox360?

[bomlat]

Idézet: spidey - Dátum: 2006. jan. 15., vasárnap - 19:17

Ez milyen teljesen téves következtetés... Hol lesz az 37%, meg 15 millió konzol?

Ez annyit jelentene,hogy 2008-2009-re tolodik a megtérülési pont elérése,ami (mivel 2010-re már jön az új konzol,és 2009 lesz az utolsó év ahol a konzol még profitot termelhet) gyakorlatilag 1-2 évre teszi a periodsut amikor a befektetés nyereséget realizálhat.(már persze ha a rizikokbol egyik sem jön be....)


Ja,kimaradt egy riziko:
-nem licenszdíjas felhasználás(videomagnó,internet,chippelés....)

[spidey]

Idézet: bomlat - Dátum: 2006. jan. 15., vasárnap - 21:38

Ez annyit jelentene,hogy 2008-2009-re tolodik a megtérülési pont elérése,ami (mivel 2010-re már jön az új konzol,és 2009 lesz az utolsó év ahol a konzol még profitot termelhet) gyakorlatilag 1-2 évre teszi a periodsut amikor a befektetés nyereséget realizálhat.(már persze ha a rizikokbol egyik sem jön be....)

Ha a HALO kijön, akkor lehet talán 15M.
Geez, 20USD licencdíj?

[bomlat]

Idézet: spidey - Dátum: 2006. jan. 15., vasárnap - 19:17

Ez milyen teljesen téves következtetés... Hol lesz az 37%, meg 15 millió konzol?

Alapvetõem,az általam végzetnél jóval optimistább az ms üzleti terve.
Õk 50%-os live gold aránnal számolnak, továbbá magasabb gyártókapacitás növekedéssel,illetve az anyagköltségek területén is optimisták lehetnek a becsléseik.
A legoptimistább valsz a piaci részesedést illetõ számítások lehetnek.


Fentartom,hogy a next gen nyertese a Nintendó.

[spidey]

Idézet: bomlat - Dátum: 2006. jan. 15., vasárnap - 21:41

Fentartom,hogy a next gen nyertese a Nintendó.

Nintendo? Az azért enyhe optimizmus... Max. kritikákat nézve.

[ono-sendai]

Video games hit record sales

http://www.msnbc.msn.com/id/10842897/

Video games publishers enjoyed a record-breaking year in 2005 in the US in spite of a 12 per cent fall in software sales for consoles, according to NPD, the leading provider of statistics for the industry.

The strong performance was credited to growth in the portable games market, said NPD, which offset the declines in the console market.

For the second consecutive year, sales of portable titles exceeded $1bn, reaching $1.4bn in the US.

The portable hardware, software and accessory categories recorded dollar increases of 96 per cent, 42 per cent and 88 per cent respectively over the previous year.

Overall, sales of console and portable hardware, software and accessories reached $10.5bn, 6 per cent higher than the $9.9bn generated in 2004 and beating the record of $10.3bn achieved in 2002.

While Sony's PSP and Nintendo's dual-screen DS handheld consoles experienced strong sales, NPD said the backbone of the portable market remained Nintendo's Game Boy Advance. Games for the GBA represented 64 per cent of all portable units sold.

"The real story for 2005 was the incredible expansion of portable gaming," said Anita Frazier, industry analyst for NPD.

"The GBA continued to realise stellar sales and the introduction of the DS and PSP to the market brought older gamers to the portable format."

The console market was hit by hardware shortages, delays in release of blockbuster titles and by consumers waiting for next-generation consoles. Microsoft released its Xbox 360 in November and Sony and Nintendo are expected to release their PlayStation 3 and Revolution consoles in 2006.

"The introduction of the Xbox 360 was a defining moment for the industry in 2005, however . . . the full impact of next-generation consoles on the consumer market won't unfold until later this year," said Ms Frazier.

[bomlat]

Idézet: spidey - Dátum: 2006. jan. 15., vasárnap - 19:40

Ha a HALO kijön, akkor lehet talán 15M.
Geez, 20USD licencdíj?

A King Kong ára $-ben(angol netes bolt):
x360:88$
box_:53$
pc__:35$


Persze a licenszdíjra ebböl nem lehet egyenesen következtetni,de több mint valsz hogy a box árábol 20$ a licenszdíj


http://shop.game.net...1297&mid=326912
x360
http://shop.game.net...0146&mid=326078
box
http://shop.game.net...0350&mid=326112
pc

[spidey]

Idézet: bomlat - Dátum: 2006. jan. 15., vasárnap - 21:49

A King Kong ára $-ben(angol netes bolt):
x360:88$
box_:53$
pc__:35$


Persze a licenszdíjra ebböl nem lehet egyenesen következtetni,de több mint valsz hogy a box árábol 20$ a licenszdíj

Rossz helyen nézed:
59.99 az Amazon.com-on. Ez a listaár minden X360 játéknál.
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detai...g=UTF8&v=glance