[Mumia]

Na bumm, én sem tartom sokra a HL2-t.  Akkor mi van? 1x végigjátszható, de még a tucatjátékok között is csak átlagos és nem kiemelkedõ, mégis nagyobb eladásokat produkált mint bármi más.

Az óradíjas játék meg rémálmaim netovábbja. A kiadók ezt úgyis úgy képzelnék, hogy nem ám ingyen töltheted le, hanem kb a mostanihoz hasonló áron megveszed, és még ezen felül fizetsz óradíjat. Olyan mint a havidíj, a havidíjas programokat sem osztogatják ingyen.

[HaZeX]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2006. febr. 14., kedd - 17:50

Meglepõmód a nem velejéig hardcore gamerek még mindig offline játszanak single player játékokat, és nem is akarják hogy más emberektõl függjön a szórakozásuk, csak az online közösség hangosabb náluk.

Félisteni mivoltoddal miképpen tudod összeegyeztetni azt, hogy a fentiekhez hasonló hamis állításokat tartasz igaznak?

[scaurus]

Idézet: HaZeX - Dátum: 2006. febr. 14., kedd - 21:10

Félisteni mivoltoddal miképpen tudod összeegyeztetni azt, hogy a fentiekhez hasonló hamis állításokat tartasz igaznak?

Azért van abban is igazság; pl én rühellem a multiplayer és/vagy online játékokat.

Ha haverokkal akarok játszani, akkor nem a monitort akarom bámulni, hanem a kezük/arcuk remegésébõl kiolvasni, hogy blöff volt-e vagy sem a tét emelése a pókerben...

Üdv: scaurus

[Diopapa]

Idézet: scaurus - Dátum: 2006. febr. 14., kedd - 22:59

Azért van abban is igazság; pl én rühellem a multiplayer és/vagy online játékokat.

Ha haverokkal akarok játszani, akkor nem a monitort akarom bámulni, hanem a kezük/arcuk remegésébõl kiolvasni, hogy blöff volt-e vagy sem a tét emelése a pókerben...

Üdv: scaurus

Attól ez még nem biztos, hogy általános érvényû igazság lesz....

[vaakuum]

Idézet: scaurus - Dátum: 2006. febr. 14., kedd - 23:59

Azért van abban is igazság; pl én rühellem a multiplayer és/vagy online játékokat.

Ha haverokkal akarok játszani, akkor nem a monitort akarom bámulni, hanem a kezük/arcuk remegésébõl kiolvasni, hogy blöff volt-e vagy sem a tét emelése a pókerben...

Üdv: scaurus

Azért én örömmel emlékezek vissza pl. az Elveszett Világ címû játékra (MUD). Volt sok barát, haver és ismerõs is IRL, aztán a játék révén lett mégnéhány digitális, akik egy része késõbb szintén IRL lett egy jól sikerült játékostalálkozó után.
szvsz nem merném kategorikusan kijelenteni, hogy hálózatban nem jó játszani. Sõt személy szerint lassan szívesebben játszok emberekkel (sõt visszagondolva több, mint egy éve csak Dio2 és CS, mert tudom, hogy a másik is gondolkodik, érez stb (mégha annyi esze sincs néha, mint egy üres lövészároknak)...nem pedig csak egy elõre megírt szkript, ami mindenkinek ugyan azt nyújtja.

[Cadaver]

-NoVa-: anélkül hogy idézgetnék tõled:
Ahogy Mumia is mondta: Neked.

Nehogy már, ha nem tetszik neked valami kapásból piaci töltelékszarnak nevezd
Az pedig, hogy 1 játék kit-mennyire köt le az erõsen egyén függõ, én pl a mai napig elõveszem a HL1-et, meg a q1-et, mert egész egyszerûen imádom ezeket a játékokat, és remekül szórakozom mind a mai napig ezekkel a játékokkal, újabb, és újabb kihívásokat keresek bennük (a HL2-rõl nem is beszélve, bár az alig több, mint 1 éves ).

Félre ne értsd: maximálisan tiszteletben tartom azt, hogy neked melyek a kedvenc játékaid, és azt is, hogy melyek nem tetszettek neked, de azt, hogy piactöltelékszarnak nevezd azt ami neked nem tetszik, azt elfogadhatatlannak tartom.

szerk.: helyesírás

Szerkesztette: Cadaver 2006. 02. 15. 21:52 -kor

[MC Pite]

Látom kicsit változott a topic, alcímbe beírhatnátok a játékok minõségét/trendjeit.

Én szeretek élõk ellen játszani, bár eleve keveset játszok, nemrégóta van netem, de a koliban is, ill párszor ahogy kipróbáltam neten, tetszett - másabb mint az MI. Pláne ha ismerõsökkel tolom. És nem érdekel, hogy ki mit minek tart. Sokan úgy lázadnak itt, mint a divatrockerek. És persze hangsúlyozzák, hogy õk függetlenek, divattal szemben vannak. Nem. De ez sem érdekel. Nekem tetszik az NFS UG/MW, mert JÓ. Tetszik a HL2, mert az 1 után vártam, ami elvártam, azt tudja (bár kicsit jobb grafot vártam, de megteszi, ezért nem szólom le).

90% ban Unreal/NFS/HL játékokkal játszom. A többi ált demó. Vagy csak belenézek hogy milyen. Lényeg, hogy lekössön, hogy élvezzem. Pl hiába sokkal szemetebb az NFSMW kormánnyal, LANba is azzal játszottam, mert élvezetesebb. Igaz, hogy olyan valószínûtlen keresztbe csúsztatásokat produkál néha, amit billentyûzettel meg lehet úszni, és káromkodok is, de feelingesebb - és ez a játék lényege szerintem...

[bomlat]

Xbox Live business model must change, says Arena.net founder

http://www.gamesindu...e.php?aid=14932

[bomlat]

PC gaming market healthy, shows signs of growth...


PC gaming market healthy, shows signs of growth

Posted Feb 24th 2006 4:00PM by Conrad Quilty-Harper
Filed under: Mac, PC, Online
Research firm Forrester's latest report on the video games industry, entitled "North American Video Gaming: Surviving a Midlife Slowdown", summarizes a video game related mail survey of over 10,000 US and Canadian households. The report provides numerical evidence that PC gaming is not declining but is in fact already the dominant platform for video gaming and the penetration of PC gaming into North American households is expected to rise.

According to the survey, 39% of all households use PCs for playing video games - this group makes up the vast majority of the 48% of households that have any sort of video games hardware. For comparison: 30% of households in Canada and 37% of households in the U.S. have some form of console based game hardware. The reason that PC gaming is more prevalent is probably due to the multi-tasking nature of personal computers. If it's there (for whatever reason: word processing, doing the taxes), why not use it for playing games as well?

The second major statistic that the survey uncovered was that 53% of all households that own PCs play games on the PC. We're not sure that this is a positive statistic. This means that a vast swathe of PC owning households do not play games on their PCs. Publishers should aim to target these non-gaming PC owners and there's certainly a lot that developers and publishers can do to solve this problem. At the moment, PC gaming is a complex affair that can confuse even the most hardcore of gamers. The PC gaming experience must improve if a greater PC owning audience is to be captured.

In the area of online gaming, PC gaming is strong. 60% of PC gamers play games online and 82% of these play online for free. The PC is the primary portal to the Internet for many families and once PCs are set up to browse the web, there's usually little configuration required to play online games. The fact that 82% of these online games are free is one area where PCs beat the console sector. The closest console to this adoption rate (the Xbox with Xbox Live) has less than 1 in 5 owners playing games online.

Finally the report predicts that PC gaming is expected to increase to 44% of North American households by 2011. The report cites more powerful PCs, Intel's Viiv platform, Dell XPS gaming PCs and increasing broadband adoption as the driving factors. We just hope Dell's up to the task.

[Laa-Yosh]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2006. febr. 14., kedd - 20:47

Én még a HL2-t is a tucatjátékok közé sorolom, egyszer lineárisan végigjátszható interaktív film, amit úgy élsz meg ahogy azt a designerek elképzelték, nem nyújt hosszútávú változatos idõtöltést. Annak színvonalas, de abszolúte a tömeg igényei szerint, azaz a végén leteszed, és elgondolkodsz rajta hogy hát ez lehetett volna sokkal jobb is, majd esetleg 2. végigjátszás után végleg elrakod. Nincs mögötte igazi szellemi munka, kell egy sztori, design, igényes grafika, és erre a sémára bármi ráhúzható. Ötlet, innováció meg sehol. Nem éri meg megvenni

A HL2-bõl a boltokban 1,7 millió fogyott el 2005 januárjáig, és még utána sokáig benne volt a TOP10 eladásokban; asszem az elsõ 20-ban pedig a mai napig benne van. És ebben nincsenek benne a Steam eladások, amelyeken ráadásul a Valve még többet is szakít.
Szóval elég sok ember szerint megéri megvenni. Egyébként a hosszútávú idõtöltés témakörben mintha elfelejtenéd a Counterstrike-ot, a különbözõ ingyenes modokat, a fizetõs Day of Defeat modot...

A játékba fektetett szellemi munka kapcsán meg óriási tévedésben vagy, a Valve embertelen sokat foglalkozott vele. Borzasztó sokat foglalkoztak egészen apró részletekkel is, és a kész játék tartalmának többszörösét vágták ki vagy alakították át a fejlesztés különbözõ szakaszaiban (pályák, monszterek és szereplõk), hogy a lehetõ legjobbat hozzák ki belõle. Tény, hogy az eredmény nem lett akkora átütõ elõrelépés, mint az elsõ rész, de azért nagyon sok területen lesikolázza a játékipar nagy részét. Sajnos a technológia fejlõdése miatt ma már egyre nehezebb feladat egy igazán ambíciózus projektet tökéletesre megcsinálni...

[Laa-Yosh]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2006. febr. 4., szombat - 22:39

Na akkor most elmondom neked mirõl is beszélt.
Nézzünk egy multit, aki játékokat "gyárt". Megfizeti a kreatívokat, mert õk adják az artwörköt, ez az ami látszik. Ami viszont nem látszik, azon spórol mint az atom. Ezért egyetemrõl kiesett tapasztalatlan, vagy ugyan piacról felvett de középszerû programzókat dolgoztat olcsón. Mindezt teszi RAD eszközökkel, elõre megvett 3rd partykkal, motrokkal. Egy alulfizetett munkaerõt használ valamilyen ISOs processz keretében. Van TQm meg SigSigma meg ilyenek. A Szoft - gáma - budgetje és hw igénye elé jól belõhetõ, becsülhetõ, hogy milyen PCs hw lesz a domináns a release-kor. tehát van egy timeplan, egy development budget és egy performance budget. Egy jó TQM-es processz, ha mûködik a cégben, ad egy jó középszerû garantált kimenetet. Eközben a kóderek szinte minimálisat tudnak szakmailag a 3-D-rõl és a bevetésre szánt grafikus technológiáról: annyit tudnak, hogy a megvett libeket hogyan kell paraméterezni. Ez az, amit úgy hívnak, hogy "straightforward development process".  Konzolra nem lehet így dolgozni, mert egy spéci hw architektúra. A processzorok mély ismeretét ígényli, mert nem ad kielégítõ teljesítményt szaktudás nélkül. Igen meglepõ, hogy ezt pont neked, az itanium-addiktnak kell magyarázni, mikoris nagyon jól tudod, hogy az itanium a béka segge alatt produkált amíg össze nem állt egy jó compiler, és az ISV-k kellõ kompetenciát nem szereztek itaniumos kódokkal. Megjegyzendõ, hogy a "straigthforward processzbek annyi" a raw CPU power PC fronton is kifulladni látszik, ottis multicore-ozás lesz, így ezekenk a nagy szociáílis-foglalkoztató sw házaknak csöngetnek 2-3 éven belül. A konzol economy fog visszajönni minden téren: kevesebb, de komoly szakéretlemmel rendelkezõ specialista (sic!), komoly munkával és mély tudásssal fog optimális és hatékony sw-t elõállítani. Ezek a specialisták akár 5x-6x annyiba kerülnek mint a mezitlábasok, ráadásul autonóm személyiségek is. a sw ipar radikálisat fog változni 5 éven belül: világméretekben többmilliós elbocsátás lesz, egy shrinking. Csak azok maradhatnak, akik tényleg ide valók és nemcsak azért fejlesztenek sw-t, mert a dotcom lufi okán ez olyan trendivé vált...

Sok mindenben igazad van, és jó hogy ezeket leírtad. Ezért is hagyom bent majdnem az egészet idézetnek

De... sajnos a B3D-n gyakorlatilag az összes aktív nextgen fejlesztõ user arról siránkozik, hogy 20-50 fõs csapatban kell dolgoznia, ami tele van ilyen egyetemrõl jött kóderrel, akiknek még alapvetõ teljesítménytudatossága sincsen. A kis létszámú, profi csapatok teljesítõképessége ugyanis már kevés a szoftvertõl elvárt komplexitás kezeléséhez, és bár egy idõ után egyre kevésbé növeli a hatékonyságot egy újabb hozzáadott ember, de egy darabig még így is duzzasztani fogják a programozói stábot. Így a tapasztalt és gondolkodó emberkék idejének a nagy része is azzal megy el, hogy fegyelmezi a lámákat, a katasztrofális lassulásokat és erõforrás-pazarlásokat elkerülendõ.
Sajnos a növekvõ költségek miatt csak a nagy stúdiók maradnak életképesek, õk meg még inkább a nagy csapatokat és a lehetõ legjobban újrafelhasználható (ezért magas szintû, általános) kódot kedvelik.

B3D topik 1


Carmackra visszakanyarodva, az emberek többsége csak a Quake3 óta ismeri a nevét, a munkásságáról meg még kevesebbet tud. Pedig fejlesztett õ több konzolra is (pl. a hírhedten nehézkes Atari Jaguarra), a low-level/ASM tapasztalatok terén pedig pl. Linuxos Matrox videokártyadriverrel is foglalkozott asszem. Azt viszont végképp nem értem, hogy a Quake1-et hogyan felejthette el mindenki? Tudtommal az egyik leggyorsabb szoftveres 3D renderer PC-re (feature-ökben az Unreal lehagyta ugyan, de sokkal lassabb volt), ráadásul egy csomó mai napig alapvetõnek számító megoldást fejlesztettek ki hozzá (BSP, lightmap stb.). Na meg végigvitte az id programozó stáb bõvülését az egyszemélyes Wolfensteintõl a 6-8 személyes Doom3-ig és tovább, szóval a szervezeti kérdésekrõl is van már némi fogalma. Ezek után szerintem igenis nyilatkozhat a nextgen témában, még akkor is ha nem optimalizált vektoregységeket a PS2-n...

Az meg csak hab a tortán, hogy imádják félremagyarázni és környezetükbõl kiragadva idézni a szövegeit. Pedig általában jókat mond, és abban a kivételes helyzetben van (anyagi függetlenség) hogy ráér egy lépéssel elõbbre nézelõdni, mint a napi megélhetésért küzdõ stúdiók és kiadók fejlesztõi...

[nogh]

Szerintem nem haldoklik a játékpiac csak már nagyon jól ötleteket kiaknázták, így mindenki csak az újabb bõröket húzz le a játékokról.
Pont annyi játékot készítenek amennyi kell a vásárlóknak. Nagy játékkiadók nem fognak 1-2k potenciális játékos miatt egy játékot fejleszteni.Szerintem. Nagyon sokat puhatolúznak, kivárnak amíg bele nem kezdenek egy több milliós játék készítésébe. Nagyon sok cég egyik játéktól a másikig él. Ha megbukik a játék, csõdbe megy a cég is.

Teljesen más dolog gép ellen játszani, mint igazi ellenfél ellen játszani, ezért nem lehet összehasonlitani a két piacot, mert lassan ketté fog vállni teljesen a pc-s játékpiac.
Különben ez az egész egy nagy mókuskerék, mivel az offline játékokat "könnyû" törni így azokat úgy is kevesebben fogják megvenni, kivétel ha világklasszis játékról van szó. Már beleivódott csomó emberbe, hogy minek megvenni dolgokat ha le lehet tölteni is. Mit sem érne mondjuk az, hogy ha az alapárból engednek 5-6000 Ft-ot.
De becsülöm azokat akik a kalózjátékjukat lecserélik rendesre, mert nekik azaz xy játék nagyon teszik.
Az online játékok már más tészta, nem olyan élményt nyújt egy tört szerveren játszani, mint egy rendes szerveren.

A konzolokról annyit, hogy most az xboxban már van winyó + lehet vele netezni. 1-2 generáció múlva úgy is lesz benne dvd vagy valamilyen író + winyó + szélessáv. Gondoljatok bele most mivan. Megveszed a gépet elcsattogsz vele valahova megchippelik, hazamész játszol... Mi lesz késõbb, megveszed, lecsattogsz, meghackelik, hazaviszed, letöltöd a játékot, kiírod, vagy már a géprõl futtatod. Mindent meglehet oldani. Akárki akármit mond.
Ja és annyit az MMORPG-konzol kombinációról, hogy egyszer úgyis fognak csinálni egy olyan játékot amit konzolon is lehet játszani, vagy kontrollerrel vagy bill+egérrel...

[bomlat]

http://www.blizzard....ss/060228.shtml

A WOW user base elérte a 6 millió embert.
Ez 15$/userrel számolva havi 90 milla,éves 1,06 milliárd $.

Nem lehet hogy ez a vásárlóerõ kiesés áll a csökenõ játékeladások mögött?

[Jakuza]

Idézet: bomlat - Dátum: 2006. márc. 1., szerda - 19:38

http://www.blizzard....ss/060228.shtml

A WOW user base elérte a 6 millió embert.
Ez 15$/userrel számolva havi 90 milla,éves 1,06 milliárd $.

Nem lehet hogy ez a vásárlóerõ kiesés áll a csökenõ játékeladások mögött?

Majd biztos jon egy okos es megmagyarazza, hogy a PS3 kiadasanak elhuzodasa okozza a novekedest.

[special]

Idézet: bomlat - Dátum: 2006. márc. 1., szerda - 19:38

http://www.blizzard....ss/060228.shtml

A WOW user base elérte a 6 millió embert.
Ez 15$/userrel számolva havi 90 milla,éves 1,06 milliárd $.

Nem lehet hogy ez a vásárlóerõ kiesés áll a csökenõ játékeladások mögött?

De, sokak szerint a WoW, és úgy általában a havidíjas MMORPG-k gyilkolják a PC-s scene-t.

[enigma]

Idézet

Teljesen más dolog gép ellen játszani, mint igazi ellenfél ellen játszani, ezért nem lehet összehasonlitani a két piacot

ez így van a kettõ teljesen más, de egy gép elleni játéknál nem kell kapkodni az sokkal nyugisabb, nem mindíg jön be az online pedig van választékom és soxor bõven elég az off-is, ja és nem emléxek hogy a gép sértegetett volna egyszer is mert legyõztem,  szvsz. nem fog sohasem kiveszni az offline játék mert megvannak a szépségei

Idézet

Az online játékok már más tészta, nem olyan élményt nyújt egy tört szerveren játszani, mint egy rendes szerveren

azt hiszem itt csak a gép-elé-láncoló MMO-kra gondoltál, online fps-ek ugyanolyan élményt nyújtanak tört szerveren is, több fps-t  úgy vettem meg hogy elõtte legalább 1 évig törttel játszottam

[enigma]

még annyit hogy érdekes egy másik oldalon  "A PC-s játékok kora leáldozott" topicot  2003 (vagy tán elõtte) nyitották, szóval évek óta áldozgat lefele vagy mégse ?
a pc-vel való pepecselésnek megvan a maga hangulata amibe bele lehet szeretni és meg lehet útálni, a pc szerintem egy pénz temetõ  ezért is veszek egy boxot mert "lecsattogok vele meghekkelik" és játszok vele olcsón évekig de a pc megmarad mellette

Szerkesztette: enigma 2006. 03. 02. 11:39 -kor

[Jakuza]

Gyilkolja a PC scenet. LOL
Na igen hiszen ez nem a PCs scenehez tartozik, es nem ez hozza a legnagyobb bevetelt a PCs scene oldalan.
Rohadt online jatekok, hat nem elcsabitanak a tobbi jatektol ? Allitolag, mert magamon erdekes modon nem veszem eszre, sot az ismeroseimen sem. De biztos igaz lehet.
Bar a nemelyeknek a legjobb az lehet, amikor elovesz az ember egy konzoljatekot es vegigviszi 3 nap alatt. Ez igaz a PCs jatekok tobbsegere is.
Akik megeszik az ilyen fejlesztoi oldalrol, piaci erdekekbol eroltetett maszlagot, azok meg is erdemlik.
Jatszd gyorsan vegig a jatekot "Sam", hogy a kovetkezot hamar megvehesd.
Tehat nehany fejleszto tuti elkezd sirni, hogy nem lesz jo a scenenek ha nem 3 nap lesz egy jatek atfutasa.
En meg erre azt mondom, "bekaphassak" engem ugyan nem erdekel, hogy nekik mi a jo uzletileg, hanem az erdekel, hogy nekem mi a jo, ha mar valamit veszek a penzemert.

[bomlat]

Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 2., csütörtök - 8:29

De, sokak szerint a WoW, és úgy általában a havidíjas MMORPG-k gyilkolják a PC-s scene-t.

Én nem a pc-s,hanem a kozolos játékok csökkenõ eladására gondoltam...

[special]

Idézet: bomlat - Dátum: 2006. márc. 2., csütörtök - 19:06

Én nem a pc-s,hanem a kozolos játékok csökkenõ eladására gondoltam...

jah, bocs. azt az xbox 360 gyenge indítására (hiány), és a szokásos konzolpiaci ciklikusságra kenik (életciklusa derekára érõ elõzõ generáció). arról, hogy ezt közvetlen összefüggésbe hoznák, nem hallottam, de kétségtelen onnan is is el kell vennie valamennyit.