[Mumia]

Idézet: Pasqualle - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 20:49

pedig a multiplayer az egyik legnagyobb talalmany a villanykorte ota..
hitman elso resze volt az uccso szingle jatekom..

Nekem meg a Quakeworld az utolsó online játékom  Szándékosan nem multit írtam.

Szerkesztette: Mumia 2005. 11. 02. 21:40 -kor

[DummyBoy]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 21:10

Nemtom. A kerdeses konzolok a jovo ev 3. negyedevere fognak elegseges user base-zel rendelkezni. Lehet, hogy egy DC A64 + ATi X1800 megkozeliti oket, bar en ezt az utolerest inkabb 2008-ra tennem. Ma egy top DC A64 $800, az X1800XT is $450 Hacsak ennyit koltesz upgrade-re az jelenleg $1250. Ez esetleg 06Q3-ra leesik mondjuk $700-ra, habar az ATi inkabb kivonja mostanaban a forgalombol a flagship kartyait minstsemhogy felaron arulgassa oket. A $700 becsult pc upgrade ar meg majdnem 2 nextgen konzol ara.

Állj!

Ne felejtsd el hogy a techdemók PC-n futottak! És nem most volt ... akkor még ezek nem voltak ...
Hiába lesz olyan ûber ... ha már a mostani PC-k képesek ugyanazt adni amit a majdani konzolok ...

Más ... ne akarjatok összehasonlítani egy TV-s felbontású játékot grafikailag egy PC-ssel ... nem sok konzoljátékot láttam eddig de azok nem tetszettek ...

Vagy mondok mást ... tegyük fel hogy a nextgen konzolok már tudnak majd HDTV felbontást ... na ahhoz ugye HDTV is kell ... de PC-n elég egy 5 éves CRT is ... ha már az áraknál tartunk ...

Ismét csak azt mondom ... kár annyira keményen pálcát törni egyik vagy másik mellett ... mindkettõ más kategória ...

Tech újítások, minõség terén egyértelmûen verhetetlen a PC ... drágább? Persze, de 50* annyi mindenre tudod használni ... és még emelett tudsz játszani ...

Olcsó (Relative) játékcucc kell otthonra a TV elé? Ebben a konzol a jó ... de minél több mindenre használod, egyre inkább HTPC lesz belõlle és nem konzol ...

De ha már anniyra hasonlítgatni akarjuk ... hasonlítsatok össze egy olyan gamet ami megjelent konzolra és PC-re is ... melyik a szebb jobb (És itt nem azokra az átiratokra gondolok amik PC-n szinthe irányíthatatlanok kamerakezelés híjján, stb ...)

Errõl eszembe jut az, hogy Kedvesem otthon most Axterix és Obelixel játszik, az elsõ rész az egyik kedvence volt ... Most a másodikat folyamatosan szidja ... a kameranézetet nem lehet az egérre állítani ... mindenféle idióta napocska meg minden jelenik meg (A kiosztott billentyûk helyett ...), stb ...

Tipikus sz@r konzolátirat ... Láttam konzolon TPS-t RTS-t ... Sõt PS1-en még asszem COD-oztam is... jó 3 percet ... szörnyû ... de ha már egér meg billentyûzet jár majd a konzolok mellé akkor nem sima lebutított CélPC-k lesznek? Akkor meg megint kár vitatkozni ...

[JonesC]

Idézet: DummyBoy - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 22:35

...
Vagy mondok mást ... tegyük fel hogy a nextgen konzolok már tudnak majd HDTV felbontást ... na ahhoz ugye HDTV is kell ... de PC-n elég egy 5 éves CRT is ... ha már az áraknál tartunk ...
...

Azért egy 5 éves crt, még ha prémiuim class volt akkor is kissé izé.

A szemeden nem érdemes spórolni.

[DummyBoy]

Azért egy 5 éves Premium Class CRT már elég jó ... A TV-nél mindenképp jobb ...

De még az 1024*768@75Hz (Ezt mind tudja ...) is jobb mint a TV!!!

Vagy valami jobb (Van egy idõsebb CornerStone-om otthon, 21" 1280*960@100Hz ... )

[BoGab]

Idézet: DummyBoy - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 23:46

Azért egy 5 éves Premium Class CRT már elég jó ... A TV-nél mindenképp jobb ...

De még az 1024*768@75Hz (Ezt mind tudja ...) is jobb mint a TV!!!

Vagy valami jobb (Van egy idõsebb CornerStone-om otthon, 21" 1280*960@100Hz ... )

Van 100Hz-es TV is, meg LCD TV, ugyan pont ma néztem vmi reklámpapírt, amin a 82es LCD HDTV ready... 350-400 körül kucorgott...

[SFIJ]

Idézet: DummyBoy - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 22:35

Állj!

Ne felejtsd el hogy a techdemók PC-n futottak! És nem most volt ... akkor még ezek nem voltak ...
Hiába lesz olyan ûber ... ha már a mostani PC-k képesek ugyanazt adni amit a majdani konzolok ...

LY meg version majd biztos kijavít, de a fixbox demó 2 db kalszterbe rakott duálprocis G5 powermacon ment míg a PS3 demó videóról ment ill, az IBM standján volt egy cell, demó saját IBM gyártású cuccon, az realtime volt és impresszív. Ez utóbbiról látott eventen debütált a BSSRDF, oké az ATi X800-tól felfelé  tudja a BDRDF egy válfaját sub-surface scattering úgy ahogy megy de a transludency nemigazán. Nos a cell meg izomból kinyomja...

Idézet: DummyBoy - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 22:35

Más ... ne akarjatok összehasonlítani egy TV-s felbontású játékot grafikailag egy PC-ssel ... nem sok konzoljátékot láttam eddig de azok nem tetszettek ...

Vagy mondok mást ... tegyük fel hogy a nextgen konzolok már tudnak majd HDTV felbontást ... na ahhoz ugye HDTV is kell ... de PC-n elég egy 5 éves CRT is ... ha már az áraknál tartunk ...

Ismét csak azt mondom ... kár annyira keményen pálcát törni egyik vagy másik mellett ... mindkettõ más kategória ...

legjobb tudásom szerint a natív default fixbox360-on a 720p, PS3-on az 1080p. Persze rá lehet beszélni õket, hogy dolgozzanak 480p-re, ekkor is a natívon dolgoznak de digitálisan ledecimálják ( egy funkcionális egység a GPU-ban, nem fogyaszt powert). namost aszondod a TV szar, a HD meg drága - semmi gond egy HDMI2DVI-D átalakító párezer forint, használhatod asztali TFT moncsin is. De ha a CRTd tud RGB/komponenst akkor úgyis mehet. Mindazonáltal asszem nem az a mérvadó, hogy egy 5éves VGA CRT-re hogyan köthetõ. De ha ez neked dying4 faktor, akkor létezik DVi-D/HDMI2VGA, igaz ez akár $200-ba is tud kerülni.

Idézet: DummyBoy - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 22:35

Tech újítások, minõség terén egyértelmûen verhetetlen a PC ... drágább? Persze, de 50* annyi mindenre tudod használni ... és még emelett tudsz játszani ...

a PC egy nagyon jó technológiai homokozó, nagyon sok mindenre képes de általában vagy fertelmesen drágán vagy iszonyat lassan. mielõtt leugacc különbözõ mpeg2/mpeg4 kodekekkel szaraxom assemblyben mostanában...

Idézet: DummyBoy - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 22:35

Olcsó (Relative) játékcucc kell otthonra a TV elé? Ebben a konzol a jó ... de minél több mindenre használod, egyre inkább HTPC lesz belõlle és nem konzol ...

A helyzet az, hogy erre szánták. Játssza le a bluray/dvd/sacd lemezeket, legyen alapból egy internet appliance.

Idézet: DummyBoy - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 22:35

De ha már anniyra hasonlítgatni akarjuk ... hasonlítsatok össze egy olyan gamet ami megjelent konzolra és PC-re is ... melyik a szebb jobb (És itt nem azokra az átiratokra gondolok amik PC-n szinthe irányíthatatlanok kamerakezelés híjján, stb ...)

Itt te persze evidensen arra gondolsz amikor a kitûnõ PCs játéknak megjelenik egy recska konzolos változata, ugye?

Szerkesztette: SFIJ 2005. 11. 02. 23:41 -kor

[SFIJ]

Idézet: DummyBoy - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 22:46

Azért egy 5 éves Premium Class CRT már elég jó ... A TV-nél mindenképp jobb ...

De még az 1024*768@75Hz (Ezt mind tudja ...) is jobb mint a TV!!!

Vagy valami jobb (Van egy idõsebb CornerStone-om otthon, 21" 1280*960@100Hz ... )

tonképpen nem kell ezügyben erölködni, a legdzsunkább 14"-os 1024x768@60Hz-et vitorlavásznak is leverik a tipikus 300k körüli SDTV-ket mind bontásban, mind dinamika stabilitásban.
TV ügyben a ma divatos TFT panelek hoztak javulást, igaz kontrasztvesztés és szinfeloldás-csökkenés árán...

[DummyBoy]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 22:56

LY meg version majd biztos kijavít, de a fixbox demó 2 db kalszterbe rakott duálprocis G5 powermacon ment míg a PS3 demó videóról ment ill, az IBM standján volt egy cell, demó saját IBM gyártású cuccon, az realtime volt és impresszív. Ez utóbbiról látott eventen debütált a BSSRDF, oké az ATi X800-tól felfelé  tudja a BDRDF egy válfaját sub-surface scattering úgy ahogy megy de a transludency nemigazán. Nos a cell meg izomból kinyomja...

legjobb tudásom szerint a natív default fixbox360-on a 720p, PS3-on az 1080p. Persze rá lehet beszélni õket, hogy dolgozzanak 480p-re, ekkor is a natívon dolgoznak de digitálisan ledecimálják ( egy funkcionális egység a GPU-ban, nem fogyaszt powert). namost aszondod a TV szar, a HD meg drága - semmi gond egy HDMI2DVI-D átalakító párezer forint, használhatod asztali TFT moncsin is. De ha a CRTd tud RGB/komponenst akkor úgyis mehet. Mindazonáltal asszem nem az a mérvadó, hogy egy 5éves VGA CRT-re hogyan köthetõ. De ha ez neked dying4 faktor, akkor létezik DVi-D/HDMI2VGA, igaz ez akár $200-ba is tud kerülni.
a PC egy nagyon jó technológiai homokozó, nagyon sok mindenre képes de általában vagy fertelmesen drágán vagy iszonyat lassan. mielõtt leugacc különbözõ mpeg2/mpeg4 kodekekkel szaraxom assemblyben mostanában...

A helyzet az, hogy erre szánták. Játssza le a bluray/dvd/sacd lemezeket, legyen alapból egy internet appliance.

Itt te persze evidensen arra gondolsz amikor a kitûnõ PCs játéknak megjelenik egy recska konzolos változata, ugye?

Nem

Elõször is nem ugatlak le, ha ezt láttad akkor nem ez volt a szándékom ...

Ilyen mélyen nem olvasgattam utánna a dolgoknak, átlag(kicsivel feletti ... itt legyen átlag ) PC és átlagon aluli konzolfelhasználóként próbálok hozzászólni ...

Nem akarom a konzoos gamekat fikázni ... rengeteg jó van köztük, sok híres meg sem jelent PC-re (Gran Turismo sorozat ...), azt mondom hogy a kivitelezés jelenleg Pc esetében jobb minõségû, kihasználva az abban rejlõ tartalékokat ...

És azokat a gamekat fikázom, akiknek a fejlesztõi arra képtelenek voltak, hogy legalább egy kicsir lerugaszkodjanak a konzolos irányítástól, mert ugye konzol mellé alap, de nekem nincs + kontrollerem a PC mellé ezért nem vágom elsõre mit is akar tükrözni az a piros kör meg a kék négyzet ami villog ...

Stimmt?

Számomra sem volt idegen az assembly anno ... sem a hasonló dolgok, de már régen nem is foglalkozom velük (Anno szilíciumszintû tervezést is tanultunk ) ... sõt ... lehet hogy már basicben se menne minden ...

De nem látom át miért lenne olyan mérvadó ez a konzol dolog ... ennyi erõvel a C64-es korban is lenyomhatta volna a gamekat a TV játék ... volt hozzá 2 joy, 256 játék és 10-edébe se került mint egy C16 ... nemhogy 64!!! ... Mégis PC-n játszunk mostanában ...

És NE VEDD támadásnak amit írok

Sem Téged, sem a konzolosokat sem a konzolokat nem akarom fikázni (a "kvarcjáték" jelzõhöz régi helyi anekdota fûzõdik)  ... csak egyszerûen megkérdõjelezem azt hogy a közeli jövõben kiszorítsák a konzolok a PC-t a játékiparból ...

Szerintem pár HW-gyártó nem örülne ennek ...

[SFIJ]

Idézet: DummyBoy - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 2:49

És azokat a gamekat fikázom, akiknek a fejlesztõi arra képtelenek voltak, hogy legalább egy kicsir lerugaszkodjanak a konzolos irányítástól, mert ugye konzol mellé alap, de nekem nincs + kontrollerem a PC mellé ezért nem vágom elsõre mit is akar tükrözni az a piros kör meg a kék négyzet ami villog ...

Stimmt?

Ez egy rohadt nehéz kérdés. egy szoft vezérlése/irányítása talán az engine utáni legjelentõsebb rész. Ha átírod, megváltoztatod, akkor az egész szoftnak a filozófiája változik. gyakorlatilag egy majdnem teljesen új szoftról beszélünk. van aki ezt bevállalja, van aki aszondja - nem éri ez meg neki.

Idézet: DummyBoy - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 2:49

Sem Téged, sem a konzolosokat sem a konzolokat nem akarom fikázni (a "kvarcjáték" jelzõhöz régi helyi anekdota fûzõdik)  ... csak egyszerûen megkérdõjelezem azt hogy a közeli jövõben kiszorítsák a konzolok a PC-t a játékiparból ...

szorítás, hát nemtom. Van egy szoftod. az egyik VGA ezt nem tudja, a másik meg azt. Az egyiknek 16 pipe-ja van a másikank csak 4. A te szoftod mindkettõn legyen játszható. Skáláznod kell. a gyengébben elhagysz effekteket. mit hagyhatsz el, hogy még játszható legyen? A 4 pipe-oson is kéne valamit villantani azért... VS van egy standard vas, mind ugyanolyan. kijövök egy optimális look'n'feel-lel. Optimálok, van garantált framerate-em, stb, stb, stb. Tudoks skálázni, méretezni, amit az idén kipöcsöltem azt jövõre is ugyanúgy használhatom.

Szerkesztette: SFIJ 2005. 11. 03. 03:29 -kor

[Diopapa]

Idézet: JonesC - Dátum: 2005. nov. 2., szerda - 22:40

Azért egy 5 éves crt, még ha prémiuim class volt akkor is kissé izé.

A szemeden nem érdemes spórolni.

Volt egy 5 éves IBM monitorom, trinitron képcsöves, bármely gagyi lcd-tv mellé oda merem tenni...

[Krinyo]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 7:46

Volt egy 5 éves IBM monitorom, trinitron képcsöves, bármely gagyi lcd-tv mellé oda merem tenni...

Senki sem mondta, hogy azon nem lehet konzollal jatszani. Csak minek. Ha valaki azt mondja, hogy jobb a PC elott gornyedve szorakozni, mint leulni a nappaliban a szep nagy TV ele, olbe venni a Logitech Driving Force Pro-t es nyomni a jo grafikaju, DPL II esetleg DD hangu autos jatekot, annak elment az esze, vagy meg sosem probalta. A pixelek szamolgatasat a monitoron meghagyom masoknak, engem nem azok erdekelnek, hanem a JATEK, a FEELING. Ebben verhetetlen a legtobb konzolos jatek. Lasd pl. legutobbi pelda, a Killzone, a legtobb PC-s FPS jatek rohogve lenyomja grafikaban, de megis elvezetesebbeket jatszom vele amikor van egy oram, mint PC-n barmelyikkel...

Krinyo

PS: HDTV-hez: noname (Orion) LCD-TV-t lattam most brutto 250-ert valahol akciozva, 32" képátló, HD-ready (asszem 1366 x 768, de lehet, hogy "csak" 1280 x 720), 2 tuneres, PIP, PAP, minden, mi szem-szajnak ingere. 250 bruttoert.

[JonesC]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 7:46

Volt egy 5 éves IBM monitorom, trinitron képcsöves, bármely gagyi lcd-tv mellé oda merem tenni...

Gratulálok hozzá, nálunk 4 éves sony 21-esek vannak, és csak akkor ülnék elé, ha fegyverrel kényszerítenének.

[Mumia]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 8:52

Ha valaki azt mondja, hogy jobb a PC elott gornyedve szorakozni, mint leulni a nappaliban a szep nagy TV ele, olbe venni a Logitech Driving Force Pro-t es nyomni a jo grafikaju, DPL II esetleg DD hangu autos jatekot, annak elment az esze, vagy meg sosem probalta.

Akkor elment az eszem  DD hang? az csak egy név, semmit nem jelent. Attól nem lesz jobb a hang, mert DD. Sõt.

[Mumia]

Idézet: JonesC - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 9:08

Gratulálok hozzá, nálunk 4 éves sony 21-esek vannak, és csak akkor ülnék elé, ha fegyverrel kényszerítenének.

Már mindenki tudja, hogy te 1000hz-es CRT elõtt is 5 mp után megvakulsz. TE nyugodtan használhatsz TFT-t, kit érdekel, de ne magyarázd már be, hogy aki CRT elõtt ül, az mind vadbaromállat.

PS: Lehet én is inkább ülnék 19"-es LCD monitor elõtt, de sajnos nincs rá pénzem. Tudod mit jelent ez "nincs rá pénz" ?

Szerkesztette: Mumia 2005. 11. 03. 09:19 -kor

[HaZeX]

Egyébként ha már felbontás - otthoni TV-m 720x567, sima 16:9 -es TV. Tegnap megnézetem rajta a SW EP2 -t (DVD-rõl), majd utána a híradót (sima TV adás). Ez utóbbiban semmi spéci effekt nem volt, de még ennek is jobb volt a 'grafikája', mint a HL2-nek 1600x1200 -ban, amit tegnap elõtt toltam. Nem tudom megfogalmazni ekzakt módon a különbség lényegét, de ha valami biztos, az az, hogy nem a felbontáson múlik a kép 'szépsége'.

[Diopapa]

Idézet: Krinyo - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 8:52

Senki sem mondta, hogy azon nem lehet konzollal jatszani. Csak minek. Ha valaki azt mondja, hogy jobb a PC elott gornyedve szorakozni, mint leulni a nappaliban a szep nagy TV ele, olbe venni a Logitech Driving Force Pro-t es nyomni a jo grafikaju, DPL II esetleg DD hangu autos jatekot, annak elment az esze, vagy meg sosem probalta. A pixelek szamolgatasat a monitoron meghagyom masoknak, engem nem azok erdekelnek, hanem a JATEK, a FEELING. Ebben verhetetlen a legtobb konzolos jatek. Lasd pl. legutobbi pelda, a Killzone, a legtobb PC-s FPS jatek rohogve lenyomja grafikaban, de megis elvezetesebbeket jatszom vele amikor van egy oram, mint PC-n barmelyikkel...

Krinyo

PS: HDTV-hez: noname (Orion) LCD-TV-t lattam most brutto 250-ert valahol akciozva, 32" képátló, HD-ready (asszem 1366 x 768, de lehet, hogy "csak" 1280 x 720), 2 tuneres, PIP, PAP, minden, mi szem-szajnak ingere. 250 bruttoert.

Tegnap pl Rollercoster Tycoon 3-at nyomtam. (17" CRT FÚÚÚÚJ, Logi Mx700 FÚÚÚÚJJ )Nekem AZ a feeling. Ezen felesleges vitatkozni. Engem az árkád sz@rok elé kellene fegyverrel kényszeríteni. Egyébként sincs "kedvem" venni egy olyan tv-t amitõl nem folyik szét a szemem.

[JonesC]

Idézet: Mumia - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 9:15

Már mindenki tudja, hogy te 1000hz-es CRT elõtt is 5 mp után megvakulsz. TE nyugodtan használhatsz TFT-t, kit érdekel, de ne magyarázd már be, hogy aki CRT elõtt ül, az mind vadbaromállat.

PS: Lehet én is inkább ülnék 19"-es LCD monitor elõtt, de sajnos nincs rá pénzem. Tudod mit jelent ez "nincs rá pénz" ?

Nem LCD-m van, hanem crt-m, és nem bántja a szemem 100 Hz-en. De nem használnék 4-5 éves crt-t mert személy szerint nem láttam még olyat belõle ami elõtt nyugodt szívvel eltöltenék fél óránál többet. Nem azt mondom, hogy nem létezhet ilyen, de a zöme biztos nem ilyen.

Kicsit fárasztó, az ahogy más hozzászólását kiforgatod, hogy fröcsögés tárgyává tehesd.

[bepe_79]

Idézet: HaZeX - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 9:38

...mint a HL2-nek 1600x1200 -ban, amit tegnap elõtt toltam. Nem tudom megfogalmazni ekzakt módon a különbség lényegét, de ha valami biztos, az az, hogy nem a felbontáson múlik a kép 'szépsége'.

Nyilván nem csak a felbontáson múlik. Nekem csak PC-m van, tehát csak arról nyilatkozhatom, de ott a képminõség a felbontás mellett nagyban függ attól, hogy game alatt rátolod-e az antialiasingot és az aniso filtert, meg hogy milyen színmélységben játszol. No meg az új ATi kártyákon (pl. a már említett X1800XT-n) rengeteg képminõség javító új fíccsör van, pl. az AVIVO, H.264HD, stb.

Üdv: Bepe

[HaZeX]

Idézet: bepe_79 - Dátum: 2005. nov. 3., csütörtök - 8:45

Nyilván nem csak a felbontáson múlik. Nekem csak PC-m van, tehát csak arról nyilatkozhatom, de ott a képminõség a felbontás mellett nagyban függ attól, hogy game alatt rátolod-e az antialiasingot és az aniso filtert, meg hogy milyen színmélységben játszol. No meg az új ATi kártyákon (pl. a már említett X1800XT-n) rengeteg képminõség javító új fíccsör van, pl. az AVIVO, H.264HD, stb.

Üdv: Bepe

A híradó akkor is jobb grafikájú, ha PC-n az összes trükköt bekapcsolom, amit írtál. Ezért nem látom értelmét azoknak az ellenérveknek, hogy a konzol azért szar, mert csak TV felbontású képet tol ki magából.

(a H.264 az nem az ilyen kódolású mozgókép hardveres támogatására utal egyébként?)

[tus]

Pfujjjjjj. Tegnap néztem egy képet az Autó.Motor újságban. Elõször azt hittem, hogy frankó fénykép, de nem emlékeztem olyan jelenetre az idén, amikor Klien Fernando mellett autózna. Mire a cikk címe: megjelent a SCee gondozásában a legújabb f1 játék 

ANYÁM MILYEN GRAFIKA