[Asker]

klatty

nah, elég impozánsak lettek, legalább meglesz az árverseny, + az AMD is vmi komolyabb fejlesztésbe kezd

[arn]

azert annyira nem kell meg az amdnek tornie magat.

bar olcsobbnak nem nehez lenni. torjek csak le a dual magos arakat... ha mongy ket egymagoseval egyezne, akkor az mondom egye fene. de hogy meg annal is tobb, az mar beteg.

[hvuk]

Idézet: arn - Dátum: 2005. dec. 20., kedd - 14:59

ha mongy ket egymagoseval egyezne, akkor az mondom egye fene. de hogy meg annal is tobb, az mar beteg.

Elõször is modell függõ, hiszen 2 db. 3500+ 2x205=410 dollárba kerül, míg a 4200+ "csak" 408-ba. Más modelleknél a DC valóban drágább (noha nem sokkal, max. 10-15% a differencia). Intel árakat nem tudok.

Másrészt azt sem szabad elfelejteni, hogy nem kell hozzá két foglalatos alaplap és Opteron processzor, amivel lényeges költségeket spórolhatsz meg.

Harmadrészt pedig a 2 foglalatba helyezett sima processzorok teljesítménye általában kisebb, mint az egy foglalatos dual-core processzoroké (azonos órajelen persze).

Negyedrészt pedig a presztízs processzorok mindig extrém módon fel vannak árazva, márpedig a dual-core processzorok jelenleg még extrém processzoroknak számítanak.

Ötödször pedig a Core Duo árairól még nem lehet tudni semmit. Vagy kimaradtam valamibõl?

Hatodszor pedig a mobil piacon tényleg megéri az extra pénzt a DC processzor - legalábbis azoknak, akik nagyobb teljesítményt igényelnek. Sokkal több értelme van, mint egy gyorsabb processzornak, hiszen pl. a játékok esetén nem a processzor a szûk keresztmetszet, hanem a grafikus kártya. Viszont sok megnyitott taszknál és párhuzamosan futó programnál (ez eléggé tipikus laptopoknál, legalábbis tipikusabb, mint a desktop gépeknél) többet számít a DC, mint a nagyobb órajel.

Ezzel most remélem elvagy egy ideig.

Szerkesztette: hvuk 2005. 12. 20. 15:56 -kor

[SFIJ]

klokvájz kb annyit tud mint a 2 gigás athlon64 x2. gamingben pöttyet gyengébb. eddig ez gyó. de hogy rakod be a xeon helyére?

[arn]

sebesseg ide vagy oda, nagyon is tularazottak a szimpla maghoz kepest. foleg ha a jelenlegi hasznalhatosagukat is figyelembe vesszuk egy atlagos felhasznalonal.

[joshua7]

Idézet: Asker - Dátum: 2005. dec. 20., kedd - 13:52

klatty

nah, elég impozánsak lettek, legalább meglesz az árverseny, + az AMD is vmi komolyabb fejlesztésbe kezd

Mi az impozáns ebben? Szvsz semmi különleges. Az viszont durva h a CoD2, a FEAR és a Chaos Theory is vga limitált. Pedig 1 GTX volt a gépben!

[Boba]

Idézet: arn - Dátum: 2005. dec. 20., kedd - 16:42

sebesseg ide vagy oda, nagyon is tularazottak a szimpla maghoz kepest. foleg ha a jelenlegi hasznalhatosagukat is figyelembe vesszuk egy atlagos felhasznalonal.

Atlag felhasznalonak felesleges DC proci. Aki meg igenyli, annak meg nagyon jo. Sokkal olcsobb mint Opteron 2XX-et venni.

En januarban tervezem egy Dc A64 vetelet. 3200+os bartonrol valtok. A64 3500+ra nem lenne ertelme valtanom, mert nem a proci normalis teljesitmenyevel van gondom hanem azzal, hogy renderben es fizikai szimulaciokban nagyon keves ez a proci. Vagy csak az en vagyok turelmetlen.

[hvuk]

Idézet: arn - Dátum: 2005. dec. 20., kedd - 16:42

sebesseg ide vagy oda, nagyon is tularazottak a szimpla maghoz kepest. foleg ha a jelenlegi hasznalhatosagukat is figyelembe vesszuk egy atlagos felhasznalonal.

Ahogy Boba mondta: átlag felhasználónak nem kell DC proci. Neki ott van olcsóért a single core. Akinek meg kell, annak sokkal jobb ár/érték arányt nyújt, mint ha 2 processzoros gépet építene össze. Mert ugye ne felejtsük el, hogy a DC procik a kétprocesszoros gépek ellenfelei igazából. Persze hosszú (sõt közepes) távon is már más a helyzet.

Mellesleg egy IBM mainframe is túlárazott egy PC-hez képest.

Szerkesztette: hvuk 2005. 12. 20. 21:47 -kor

[nyunyu]

Idézet: Boba - Dátum: 2005. dec. 20., kedd - 17:40

Atlag felhasznalonak felesleges DC proci. Aki meg igenyli, annak meg nagyon jo. Sokkal olcsobb mint Opteron 2XX-et venni.

Athlon64 X2 4200+ meg az Opteron 170 egy arban van.
(Elobbi 2200MHz 512KB, utobbi 2000MHz 1MB cache. Mindketto DC.)

Szerkesztette: nyunyu 2005. 12. 20. 23:15 -kor

[hvuk]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2005. dec. 20., kedd - 23:14

Athlon64 X2 4200+ meg az Opteron 170 egy arban van.
(Elobbi 2200MHz 512KB, utobbi 2000MHz 1MB cache. Mindketto DC.)

De Boba nyilván 2 db. Opteron 2xx-re gondolt, ahol xx kisebb mint 65. Magyarán 2 db. single-core Opteronra.

[SFIJ]

Idézet: Boba - Dátum: 2005. dec. 20., kedd - 17:40

Atlag felhasznalonak felesleges DC proci. Aki meg igenyli, annak meg nagyon jo. Sokkal olcsobb mint Opteron 2XX-et venni.

namost a nextgen konzolok akár box360, akár ps3, alaphangon igénylik a többszálú programozást a megfelelõ teljesítményhez. ebbõl az jön le gogy a gaming is elfog mozdulni a többszálúság irányába akár egy éven belül.

[Valdy]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2005. dec. 20., kedd - 23:14

Athlon64 X2 4200+ meg az Opteron 170 egy arban van.
(Elobbi 2200MHz 512KB, utobbi 2000MHz 1MB cache. Mindketto DC.)

öö, az x2-ben nem 2x1 mega cache van? Vagy már ott is variálnak? 

[nyunyu]

Magonkent 1MB.

A64 X2-nel is ugy ertendo az 512KB.

[hvuk]

Nem magonként 1 mega, hanem tokonként (vagy socketenként vagy lapkánként). A 4200+-ban és a 4600+-ban 2x512 kbyte L2 cache van, a 4400+-ban és a 4800+-ban pedig 2x1 mega. Az összes Opteronban meg magonként egységesen 1 mega van, azaz a dual-core-okban 2x1 mega.

[Valdy]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. dec. 21., szerda - 9:18

Nem magonként 1 mega, hanem tokonként (vagy socketenként vagy lapkánként). A 4200+-ban és a 4600+-ban 2x512 kbyte L2 cache van, a 4400+-ban és a 4800+-ban pedig 2x1 mega. Az összes Opteronban meg magonként egységesen 1 mega van, azaz a dual-core-okban 2x1 mega.

Ezt nem tudtam, thx

[Boba]

Idézet: hvuk - Dátum: 2005. dec. 21., szerda - 0:00

De Boba nyilván 2 db. Opteron 2xx-re gondolt, ahol xx kisebb mint 65. Magyarán 2 db. single-core Opteronra.

Igen, Single-core Opteronra gondoltam. Azert gondoltam egy Dc 64-re mert nekem az konyebben kivitelezhetonek tunik. A 170es DC opteron lehet, hogy pont annyiba kerul, de nemhiszem, hogy nekem az megerne. A plusz 1 mega cache nemtudom kihasznalasra kerulne-e nalam.

[max-pain]

Nem igazan ertem, hogy miert nem csak a Merom/Conroe parosnal vezeti be az Intel a Core elnevezest. Raadasul ha azok tenyleg mar nyaron jonnek, akkor a Yonah (nincs EM64T ) eleg rovid eletu lesz.

[Zollka]

Pár dolog:


1. Mért van mindenki elájulva ezeknek az új Intel prociknak a teljesítményfelvételétõl??? Ha jól tudom max. 65 watt a fogyasztása egy Meromnak... Namost ha azt nézzük egy DC 4800+ most fogyaszthat REÁLISAN olyan 95 wattot...Namost a Merom 65 nanos és IMC sincs benne...Egy DC 4800+ 65 nanon nem hiszem ,hogy azt a 65 wattot igazán túl fogja lépni, mindezt IMC mellett...

2. Teljesítményt tekintve az Anadteches Yonah cikk után nem értem igazán a dolgokat...Egy DC 3800+ elverte a Yonaht méghozzá clock to clock összehasonlításban...

3. Az A64 vonalon is lehet picit turbózni és akkor megintcsak ott tartunk ,hogy az Intel lemeradt...Pedig mindig alázásról beszélnek ,hogy az új processzorcsalád bealázza az AMD-t, közben még utol sem éri...

4. Mért van az ,hogy az Inteltõl manapság csak arra futja ,hogy az AMD-t minden év elején megfenyegeti ,hogy most lesöpri a színrõl és olyan procit hoz ki ami 30 wattot fogyaszt de kétszer gyorsabb az AMD leggyorsabb procijánál...

5. Emlékeztek még azok a reklámokra mikor az Intel a teljesítmény és fogyasztás tekintetében csinált egy frankó kis egyedi mértékegységet és abban mindenhol alázta az AMD procikat??? Mért látom én ezt a jövõben már megint irreálisnak???

6. Szerintem a marketingesek helyett most már mérnököket is kellene foglalkoztatni az Intelnél...

[Asker]

Hát, nagyrészt egyetértek.


Az Intelnek most szüxége van/volt hangzatos utitervekre. pont

bár a xenon az FBDIM és társaival jól kikupálódott, de az a faramuci helyzet állt elõ, hogy
az Intel által preferált watt/perfben szénné rakja az Opteron...

[Zollka]

Idézet: Asker - Dátum: 2005. dec. 24., szombat - 18:13

Hát, nagyrészt egyetértek.


Az Intelnek most szüxége van/volt hangzatos utitervekre. pont

bár a xenon az FBDIM és társaival jól kikupálódott, de az a faramuci helyzet állt elõ, hogy
az Intel által preferált watt/perfben szénné rakja az Opteron...

Jah , az a Xenon meg kissé vicces lett...Az lehet ,hogy jobban teljesít mint a régi széria ,de a régi széria az nagyon csúnyán kevés volt már az Opteronhoz képest...

Ezzel kapcsolatban megint van pár dolog:

1 Az új xenonok egyszerûen nem is egy árkategória az opteronokkal...Lassan ott jár a dolog amibõl új rendszert veszel xenonhoz egy procival ott két procis opteront kapsz...Az FBDIM mocskos drága és a lapok is rohadt drágák az új xenonokhoz...A proci sem piskóta persze...

2. Mi lesz ha az Opteron is fog új memot kezelni illetve az Opteronnál tudnak még órajelet emelni ,míg a xenon már kifulladt ebben is...

3. A mostani xenon széria totális vége ott lesz amikor az AMD átáll 65 nanora...


Elmondom mit kellene csinálnia az Intelnek...Vagy nagyon erõsen imátkoznia ,hogy az AMD 2007 elõtt ne álljon át 65 nanora vagy pedig ténylegesen valami ütõset kifejleszteni...Ezek a termékek nem rosszak amiket most kezd felvonultatni DE nem ezekrõl beszél sosem minden architektúra váltás elõtt amikor az AMD-t szóban felnégyeli és kipusztítja a Föld színérõl mert olyan ütõs lesz a next gen...Ezekkel a termékekkel a megalázott vereségbõl (ami most van a piacon) egy szolid vereséget tud csak elérni...Ennél én jóval többet várnék a legnagyobb processzor gyártótól és a PC piac egyik legnagyobb meghatározójától...Vagy pedig akkor tényleg ha csak ennyire képes akkor nagyon gyorsan kezdjen már el észhez térni a piac és álljon be szépen a részesedés a procik piacán egy sokkal reálisabbra a mostaninál...Veszítsen az Intel nagyon komoly százalékokat és akkor talán elõrükkol valamivel...