[ratonyi]

T2K egy másik topikban azt állította, hogy 43 betû a magyar ábécé. Majd javította magát, hogy nem, mert 44. Nos, bár kértem, hogy ne abban a topikban folytassa, azért csak nem állta meg, ezért mivel õ képtelen volt erre, áthozom ide a témát. Jelzem: megírtam neki e-mailben is ugyanezt.

Tehát:

idézet a Magyar helyesírás szabályai 11. kiadásának második lenyomatából, Akadémiai kiadó, 1985 elektronikus változat ( http://www.mek.iif.h...yelvtud/mhsz11/ ). A nálam lévõ példaanyagában 1994-ben átdolgozott, 1997-ben megjelent változat szó szerint ugyanezt tartalmazza.


[ Kattints ide a teljes méretû képhez ]

[ratonyi]

Idézet: Lord - Dátum: 2004. április 13, kedd - 10:50

HWSW Informatikai Kerekasztal - Agora - Sziget - T2K-nak: hány betûbõl áll a magyar ábécé?

Jópár fórumozót buzeráltok a topikokon belüli személyeskedés miatt.
Ez most mi?
Címben is nevet említeni szerintem már sok lesz egy kicsit, fõleg egy moderátortól.
Legalább a nevét vedd ki a címbõl. :)

Semmi különös nincs benne: megírtam neki e-mailben, hogy hány betû az ábécé, majd ezt követõen újra ugyanabban a topikban kérdezgette, hogy na, akkor hány. Ezért neki és csak neki megírom ide is, mivel ott offtopik volt.

Szerk:
kivettem a nevét.

Szerkesztette: ratonyi 2004. 04. 13. 09:57 -kor

[lameXpert]

 

[ratonyi]

Pls: ez  a topik a magyar nyelv ábécéjérõl szól, és csak arról. Az ábécével kapcsoaltos hozzászólásokat itt várjuk.  Modok bírálatát a Modok bírálatával kapcsolatos topikban lehet megejteni.

Hogy egyértelmû legyen: onnan ki fogom törölni az ábécével kapcsolatos hozzászólásokat, innen pedig a mod bírálatokat.

[lameXpert]

Idézet

A szöveg jelentése


Az egyes jelentéstani elemek és tényezõk felmérése után a szöveg egészét meghatározó jelentésbeli sajátosságokra rátérve azt állapíthatjuk meg, hogy a szöveg — a jelentés nyalábszerûségének megfelelve — szorosan összetartozó, összefüggõ jelentésviszonyok hálózata. Jelentéssíkok indulnak el és zárulnak le benne, majd újabbak kezdõdnek, melyek mind egymással párhuzamosan különbözõ hosszúságukkal kifejtik a szöveg témáját egy hálózatot, szövetet is alkotva.

A jelentéssík kezdetét jelzõ szó az ún. átvezetõ szó. „Hogy egy mondatnak melyik tartalmas szava lesz átvezetõ szó, az mindig utólag derül ki. Ez a szövegmegértés oldaláról nézve azt jelenti, hogy a hallgató, az olvasó emlékezetében tárolja a mondat tartalmas szavait, a soron következõ mondat azonban már szelektálja a tárolt szavakat, a koherencia egyeseket reflektorfénybe állít (átvezetõ szavak), másokat töröl a memóriából. A szövegalkotás folyamatában fordított a helyzet; átvezetõ szóhoz, szavakhoz illeszkedik a soros mondat." (NAGY FERENC, 1981, 54)

A jelentéssík alapja a közös referenciális jelentés, mely a grammatikai eszközök felhasználásával épül fel. A jelentéssíkokban ugyanis az átvezetõ szót a többi ugyanarra a valóságelemre, személyre, tárgyra vonatkozó ún. izotóp követi. A jelentéssíkok izotópjaik denotatív vagy konnotatív jelentésük alapján jelentésrétegeket alkotnak.

[PPeter]

Hmmm-hmm, ettõl még 40 betûs a magyar ábécé.

[Samott]

Google -> "Hány betubol áll a magyar ábécé?" -> Elso talalat

Idézet

A magyar ábécé aláírással két különbözo felsorolást kapunk. Az elobbi a hagyományos negyven, az utóbbi pedig negyvennégy betubol áll, mert az utóbbi felsorolás kibovült a négy idegen betuvel (q, w, x, y). Erre a kiegészített ábécére talán jobb volna nem a magyar, hanem a teljes vagy teljesebb jelzot alkalmazni. Az AkH. a négy különleges betut (q, w, x, y) nem számítja a magyar ábécébe, csak megemlíti a 11. pontban, hogy ezek is gyakran elofordulnak a magyar írásgyakorlatban.

Soha nem fogtok megegyezni egy kozos allaspontban...

Samott

[PPeter]

"Az AkH. a négy különleges betut (q, w, x, y) nem számítja a magyar ábécébe..."

Miért is kellene megegyezni?

[Iguana]

Idézet: Samott - Dátum: 2004. április 13, kedd - 11:53

Google -> "Hány betubol áll a magyar ábécé?" -> Elso talalat


Soha nem fogtok megegyezni egy kozos allaspontban...

Samott

Kiegyezhetnének egy jó számtani középértékben... Már Douglas Adams is megmondta a frankót... 

[ratonyi]

Még egy tétel a 40 betûs verzóhoz, amit a képen is olvashattok: A magyar magánhangzókat és mássalhangzókat jelölõ 40 kisbetû hagyományos állománya és sora (a magyar ábécé)

Szerintem is egyértelmû.

[Drummaster]

Még egy offtopic és/vagy személyeskedõ hozzászólás/utalás és az egész témát átmozgatom a Tématemetõbe.

[Samott]

Idézet: PPeter - Dátum: 2004. április 13, kedd - 12:10

Ez nem is igazi vita. Miért nem fér ez itt el a Szigeten?

Elfer, bar ha jol tudom, van itt valahol egy nyelvtanos topic...

(Azt azert megneznem hogy irtok meg egy cikket anelkul bizonyos 4 betu nelkul... ...en a nyolcvanas evek elejen tanultam az abecet (egy magyar iskolaban, Magyarorszagon, magyar oran ) es tisztan emlekszem hogy a w es az y benne volt (meg persze a q es az x)... vitaztunk is azon hogy a "w"-t hogy kell kimondani "dupla v" vagy valami vuve? (ez utobbira mar nem emlekszem pontosan))

Samott

[Litium]

Emlékeztek a kicskeresõ kisködmönre?

[cx.core]

Idézet: Samott - Dátum: 2004. április 13, kedd - 10:32

...en a nyolcvanas evek elejen tanultam az abecet (egy magyar iskolaban, Magyarorszagon, magyar oran ) es tisztan emlekszem hogy a w es az y benne volt (meg persze a q es az x)...

Én meg 95-ben, de még mindig rémlik (a "tantónéni" hangja), hogy "...péé, kúú, err, ess...". Sõt arra is emlékszem, ahogy írni tanultuk a fentebb említett 4 'vendégjelet' (fecskefarok, csészevonal, stb. ). Szóval nekünk is így - ezek szerint rosszul - tanították. Azért jó tudni.

Szerkesztette: cx.core 2004. 04. 13. 11:48 -kor

[Boba]

Tõlünk 4ik általános iskoláíg követelték a 40 betüset, majd onnantól a 44 betüset.

[Lord]

Én úgy tanultam 1979-ben, hogy ..... iksz ipszilon vé zé zsé....
akkor nekem volt x, y, de nem volt w?  :confused:
Ahány ház, annyi szokás, vagy szopás, vagy mi.

Szerkesztette: Lord 2004. 04. 13. 12:00 -kor

[PPeter]

Nekem meg úgy tanította Böbe néni (ó, de rég is jutott eszembe szegény, remélem még jó egészségnek örvend), hogy a magyar ábécé 40 betû, de van néhány különleges betû is, amit felsoroláskor meg szoktunk említeni, és bizonyos szavakhoz szükségesek lesznek. De Õ is úgy tanította, hogy a magyar ábécé bizony 40 magyar betûbõl áll.

[Samott]

Idézet: PPeter - Dátum: 2004. április 13, kedd - 13:05

...hogy a magyar ábécé 40 betû, de van néhány különleges betû is, amit felsoroláskor meg szoktunk említeni, és bizonyos szavakhoz szükségesek lesznek. De Õ is úgy tanította, hogy a magyar ábécé bizony 40 magyar betûbõl áll.

Latod, az en tanaraim nem vacakoltak "magyar abecevel" mi csak siman abece-t tanultunk minden benne szereplo betuvel egyutt... szamolgatni meg kulonosebben nem szamolgattuk Ha hasznalom azt a +4 betut akkor az is az abece resze... mindegy mit irnak errol az okosok a vastag (es haszontalan) nyelvtankonyveikben... ...a nyelv ugysem nem hallgat rajuk

Samott

[L]

Az én (magyar) ábécém negyvennégy bötû, s benne is vagyok.   

[PPeter]

Ha hasznalom azt a +4 betut akkor az is az abece resze... mindegy mit irnak errol az okosok a vastag (es haszontalan) nyelvtankonyveikben...  ...a nyelv ugysem nem hallgat rajuk 

Nana, attól még hogy használsz egy betût, még nem lesz az ábécé része... A könyveket meg tartsuk csak tiszteletben, ha nem volnának, akkor tod má ez lenne az álltalános hejesírás manapság, ami igazán nem volna lyó.