[DViD]

Ahh... Felesleges penzkidobas... Ha megis sikerulne valami erosebbet beleeroszakolni, akkor se lenne gyorsabb, de legalabb kidobnal az ablakon ~20 rugot...
Uj gep mindenkeppen. Azt a par (?) honapot, amig kitalalod az ujat meg mar kibirod...

[malvin]

Idézet: gemini - Dátum: 2005. nov. 16., szerda - 23:13

épp emiatt irtam, hogy ne név alapján keress bele processzort, hanem szimplán fsb alapján! tökmindegy mi a gyerek neve, ha s478 és fsb400.

Nagy szellemek, ha talalkoznak 
en is pont igy igy tettem.
Csak hat a cikkben meg szervizben is azt mondtak, hogy ez keves.
Pl. szamit ez a "xxx magos" ize is. (amirol persze fogalmam sincs, hogy mit jelent - igaz nem is nagyon erdekel)

Szoval, terjunk vissza az eredeti kerdeshez:
1. atalakito kaphato
2. kaphato jopar s478-as FSB400-as es 2.53GHz-nel kisebb (ez a hatar van a cikkben) processor.
3. ki tud olyan szervizt, aki - jo penzert - hajlando (es persze tud is!) foglakozni ezzel a kerdessel?

u.i. - mielott valaki megkerdezne, hogy miert nem fogadom el ennek a szerviznek a velemenyet.
1. elso kozelitesre azt mondtak, hogy nem upgredelheto a processor, mert a foglalat 423-as.
2. megtalaltam ezt az atalakitot - aminek az eredeti (2002-es) leirasaban az szerepelt, hogy Willamette magos processzorokhoz jo - es a valasz termeszetesen az volt, hogy ezert nem lehetseges.
3. megtalaltam az idezett cikket, amiben joval tagabb lehetosegekrol van szo.
Erre ugyan meg nem kaptam valaszt, de en ugy gondolom nem artana masik szervizt is megkerdezni ebben az ugyben.

[malvin]

Idézet: DViD - Dátum: 2005. nov. 16., szerda - 23:39

Uj gep mindenkeppen. Azt a par (?) honapot, amig kitalalod az ujat meg mar kibirod...

igazad van. Kell es lesz is.
A problema csak az, hogy nalam nehany honappal elobb meg a 15 eves 386-osom is dolgozott (router volt, es meg kell mondanom, hogy jobb mint a mostani wireless Linksys - csak hat nem volt wireless).
Tehat ennek a gepnek is meg van a helye meg egy jo ideig, es megerne 20ezret ha 2.5GHz-es lenne.

[Lipton]

Idézet: malvin - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 0:49

igazad van. Kell es lesz is.
A problema csak az, hogy nalam nehany honappal elobb meg a 15 eves 386-osom is dolgozott (router volt, es meg kell mondanom, hogy jobb mint a mostani wireless Linksys - csak hat nem volt wireless).
Tehat ennek a gepnek is meg van a helye meg egy jo ideig, es megerne 20ezret ha 2.5GHz-es lenne.

Esetleg próbáld meg húzni kicsit. Nekem pont ugyanilyen procim volt és 1.9-en ment.

Ez az átalakítós dolog egy kényszer, korcs megoldás, nem éri meg!

20K-ból kijön egy használt lap és egy olyan proci, ami megy 2,5 köül.

[2-More]

Nos:
Sem 800as, sem 533as FSBs proci nem szerencsés öreg 423as lapban az átalakitóval, 533as elmegy benne, de érdemes a bridge-et meghüteni akkor egy kicsit, mert a 850ek jórészt passzivak, illetve az RD osztóját visszavenni, de akkor sem biztos hogy menni fog. 800as nagyon ritkán megy bennük.
Tehát ami neked kell, az egy 400as FSBs, 1,6A-2,8A Northwood magos P4, amit már csak használtan kapni, szerencsére olcsón. A PowerLeap adapter, hogy van a Kellynél, arra ne vegyél mérget, lehet csak az árlistájukon van ott, de raktáron nincs, legalábbis fél évvel ezelõtt mikor nekem a 370Tl kelett volna, ott volt nekik, csak 2 éve nem volt kapható.
Amugy, a kit tartalmaz egy átalakitót, hûtõt, pasztát, mindent, ha gondolod, én be tudom neked szerelni, vagy, le is lehet próbálni ugy, hogy veszel egy ilyen adaptert, én viszek egy procit, belepróbáljuk, és ha mégse menne, akkor csak az adapter árát bukot, nem egy plusz 10-20 rugós prociét is.

[zotyesz]

Celeront semmiképp ne vegyél, mert semmivel nem lesz gyorsabb, mint az a socket 423-as Willamette P4, még ha 2.4-2.6 GHz-eset veszel is. Mindenképp teljes értékû Northwood P4 kéne.

[malvin]

Idézet: zotyesz - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 7:43

Celeront semmiképp ne vegyél, mert semmivel nem lesz gyorsabb, mint az a socket 423-as Willamette P4, még ha 2.4-2.6 GHz-eset veszel is. Mindenképp teljes értékû Northwood P4 kéne.

Tenyleg ekkora lenne a kulonbseg?
Vagyis egy 1.7-es Intel Pentium4 meg mindig van olyan gyors, mint egy 2.4-2.6-os Celeron?

Amugy ez tenyleg szomoru, mert  2.5-2.5-os P4-es tenyleg csak olyan arusok weblapjan szerepel, akikrol mar tapasztalatbol tudom, hogy minden megajanlanak ami a nagykerben valaha is kaphato volt, mert csak irnak, irnak, de soha nem torolnek.

btw. mi lehet az oka annak, hogy Celeron kaphato, P4-es meg nem?

[gemini]

Idézet: malvin - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 9:55

btw. mi lehet az oka annak, hogy Celeron kaphato, P4-es meg nem?

az, hogy aki fejleszteni akart, az már rég váltott a64-re vagy lga775-re, aki meg nem annyira érdekelt a témában, annak meg már jó lesz a celeron is. (vagyis legalábbis sokan igy gondolják)

[Lipton]

Idézet: zotyesz - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 8:43

Celeront semmiképp ne vegyél, mert semmivel nem lesz gyorsabb, mint az a socket 423-as Willamette P4, még ha 2.4-2.6 GHz-eset veszel is. Mindenképp teljes értékû Northwood P4 kéne.

Azért ez nem teljesen igaz, egy mai P4 és Celeront összehasonlítva sincs ekkora különbség.

Abban a régi P4-ben nincs HT, tehát azt a különbséget nem is kell figyelembe venni (újabb P4-ben van, Celeronban nincs, ezért az is növeli a különbésget az újak között). Az FSB se okoz akkora hátrányt, mert annak a 423-as P4-nek csak 400-as FSB-je van, ilyen szempontból jobb a Celeron az 533-mal. Egyedül a cache kevesebb, 512KB helyett csak 256KB.

Igazi elõrelépés akkor lenne, ha egy HT-t támogató rendes P4 kerülne a gépbe, de ahhoz meg új lap is kell.

[zotyesz]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 12:42

Azért ez nem teljesen igaz, egy mai P4 és Celeront összehasonlítva sincs ekkora különbség.

Abban a régi P4-ben nincs HT, tehát azt a különbséget nem is kell figyelembe venni (újabb P4-ben van, Celeronban nincs, ezért az is növeli a különbésget az újak között). Az FSB se okoz akkora hátrányt, mert annak a 423-as P4-nek csak 400-as FSB-je van, ilyen szempontból jobb a Celeron az 533-mal. Egyedül a cache kevesebb, 512KB helyett csak 256KB.

Igazi elõrelépés akkor lenne, ha egy HT-t támogató rendes P4 kerülne a gépbe, de ahhoz meg új lap is kell.

Ez így van, csakhogy itt Willamette P4-rõl és Northwood celirõl van szó, a Northwood celi pedig még a willamette celihez képest is herélt. Willamette P4 -> 256k L2, celeron -> 128k L2 a cache elérés felezve. Northwood P4 -> 512k L2, celi -> 128k, elérés is negyedelve, ezért a northwood celi az órajelhez képest gyalázatosan gyenge, gyengébb, mint a willamette a saját órajeléhez képest.
Celeron D-t (Prescott) szintén negyedelték (1024 -> 256), de az elérést nem, ezért sokkal elfogadhatóbb a teljesítménye, csakhogy nem megy a kollega alaplapjában átalakítóval sem.
Persze a legjobb tényleg egy LGA775-ös lap lenne talán egy Celi D-vel ideiglenesen, de hát akkor ramot biztosan cserélni kell és jó eséllyel VGA kártyát is (PCI Express).

[Lipton]

Idézet: zotyesz - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 14:12

Ez így van, csakhogy itt Willamette P4-rõl és Northwood celirõl van szó, a Northwood celi pedig még a willamette celihez képest is herélt. Willamette P4 -> 256k L2, celeron -> 128k L2 a cache elérés felezve. Northwood P4 -> 512k L2, celi -> 128k, elérés is negyedelve, ezért a northwood celi az órajelhez képest gyalázatosan gyenge, gyengébb, mint a willamette a saját órajeléhez képest.
Celeron D-t (Prescott) szintén negyedelték (1024 -> 256), de az elérést nem, ezért sokkal elfogadhatóbb a teljesítménye, csakhogy nem megy a kollega alaplapjában átalakítóval sem.
Persze a legjobb tényleg egy LGA775-ös lap lenne talán egy Celi D-vel ideiglenesen, de hát akkor ramot biztosan cserélni kell és jó eséllyel VGA kártyát is (PCI Express).

256KB caches Celeronra gondoltam.

A legjobb megoldás az lenne, ha a mostani cuccot eladná, és venne egy használt lapot+procit, memóriát. Esetleg olyan LGA lapot amin sima DDR és AGP van.
423-as lapra nem szabad már költeni!

[malvin]

Idézet: Lipton - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 13:22

423-as lapra nem szabad már költeni!

Rendben, de akkor mit ajanlotok?
Mert, eppen most probaltam ki egy uj video sw-t (Ulead Video Factory 4),  es ezzel egyutt egy uj eljarast is, egy mindossze 1 oras filmen, ami ezen a gepen 36 orat futott, es idonkent ugy lefogta a gepet, hogy meg az ALT+Ctrl+DEL-re is csak fel ora mulva reagalt. A masikon (P3 1.2GHz el sem mertem inditani - gondolom azon az iden nem keszult volna el).
Szoval en - mint ahogy mar irtam is - arra gondoltam, hogy egy kicsit feltupirozom ezt a gepet (azert megse tartson 36 orat egy ilyen muvelet)  es utanna "mehet a sarokba" - ott el lesz az ilyen feladatokkal.
Napi hasznalatra meg veszek egy ujjat.

[joel]

Ramod nem tudom mennyi van de, ha sok (>512) akkor eladnám a lapot és a procit, helyette vennék egy rambusos 478-as lapot(asus p4t-e vagyp4t533, abit th7-II), és egy 533-as fsb-vel ellátott p4 northwoodot. Ha kevesebb ramod van akkor eladnám az egész cuccot, már ha még kell valakinek, vagy  így hagynám az egészet.

[malvin]

Idézet: joel - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 18:23

... Ha kevesebb ramod van akkor eladnám az egész cuccot, már ha még kell valakinek, vagy  így hagynám az egészet.

Sajnos kevesebb (256), de szivesen vennek, ha volna aki elad.
Abban is biztos vagyok, hogy "a kutzanak sem kell ez a gep", en viszont meg ha akadna valaki, akkor sem adnam el szivesen. Az eddigi gyakorlat szerint ugyanis az uj gepekkel q..a sok baj van. Alaplap hiba, tapegyseg hiba, meg mit tudom meg milyen hiba.
Konkretabban, a mostani ket gepem kozul az elsot 2000-ben vettuk. Tobbet volt a szervizben mint itthon.
Garancialais volt persze, nem kerult semmibe, de amikor nem volt, akkor csak egy 166MHz-es meg egy 386-os volt - ami azert nem egy gyonyoruseg. Ezert is vettunk hirtelen elhatarozassal, amikor a gep eppen ismet a szrvizben udult, egy evre ra agy masikat. Ez egy kicsit jobb eresztes volt, bar ez is megjarta azert azota mar nehanyszor a szervizt. DE VEGRE ugymond beegtek. 
Ez is egy politika.

[joel]

Hóember árul 512-es modulokat itt a bolhán.
Egyébként még nekem is megvan a 2003 januárjában vásárolt rambusos konfigom, és nem válnék meg tõle a világ minden pénzéért sem. (Csak azért vettem új kofigot mert nem tudtam sehonnan se 32-bites rambust szerezni bele, sajna.)

[malvin]

Idézet: joel - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 19:33

Hóember árul 512-es modulokat itt a bolhán.

Ezeket a Samsung RAMBUS-okat mar mashol is lattam hirdetni.
De amikor azt  irtam, hogy legjobb volna ha elhozna valaki, kiprobalnank es ha jo, meg van veve, hirtelen csend lett. Pedig volt olyan hirdeto, ahol tartozkodasi helynek Bp. volt megadva, es mivel en is Bp-i vagyok nem tunik kivitelezhetetlennek a dolog.

btw. 16 ill. 32 bit.
En csak annyit tudok, hogy az en gepemben P800-as modulok vannak.
Osszevetve azzal. hogy mennyire regi ez az alaplap, ezek hany bitesek lehetnek?
(nehogy mar - ha veletlenul osszetalalkozom eggyel - rosszat vegyek)

[malvin]

Meg valami a RAMBUS-rol
hirtelen otlettol vezerelve megneztem az ebay.de-n.
Hat ott annyi van, (Samsung, Kingston) hogy csak tudnek valasztani.
Mert, hogy ott ilyenek vannak, mint
SAMSUNG PC800 - 45 RAMBUS / RIMM ECC + CRIMM, vagy
Kingston Rambus, 2x 256MB KTC800E2/512 ECC , stb.
Csak hat honnan tudjam, hogy nekem milyen kell?

Az arat tekintve, pl. 2x512MB Samsung 250 euro, vagy
2x256MB Kingston 82 euro.

Most mar tenyleg nem ertem, hogy Mo-on miert "hianycikk"?

[kraftxld]

Idézet: malvin - Dátum: 2005. Nov. 17., Thursday - 21:52

Meg valami a RAMBUS-rol
hirtelen otlettol vezerelve megneztem az ebay.de-n.
Hat ott annyi van, (Samsung, Kingston) hogy csak tudnek valasztani.
Mert, hogy ott ilyenek vannak, mint
SAMSUNG PC800 - 45 RAMBUS / RIMM ECC + CRIMM, vagy
Kingston Rambus, 2x 256MB KTC800E2/512 ECC , stb.
Csak hat honnan tudjam, hogy nekem milyen kell?

Az arat tekintve, pl. 2x512MB Samsung 250 euro, vagy
2x256MB Kingston 82 euro.

Most mar tenyleg nem ertem, hogy Mo-on miert "hianycikk"?

A 2x512 samsung rd árából épp kijön egy komplett új gép lap, proci, ddr ram.

[FragMaster]

Idézet: malvin - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 21:52

Most mar tenyleg nem ertem, hogy Mo-on miert "hianycikk"?

mert Qrva drága és már (szinte ) senki nem használja

[malvin]

Idézet: FragMaster - Dátum: 2005. nov. 17., csütörtök - 21:07

mert Qrva drága és már (szinte ) senki nem használja

na nem azert, hogy vitatkozzak, de pl. ez egyik vezeto szamitastecnikai bolt arlistajabol
KINGSTON 512MB DDR500 SDRAM PC4000  49,700.- Ft
ez, akarhogy is szamolom sokszorosa a 82 euronak, amibe a 2x256MB Kingston RDRAM kerul.
Persze vannak mas es olcsobb memoriak is.

De  legyen nektek igazatok.
Van aki elissza a penzet - hiaba mondjak neki, hogy karos az egeszsegre - van aki hulyesegekre kolti (ez vagyok en).
Ezutan tud valaki segiteni abban, hogy milyen RDRAM kellhet egy 2001-ben vasarolt gephez?