[bogdan]

"Legit Reviews"
en nem gyakorlom a Hammer architektura overclockolasat, de azert azon csodalkozni, hogy nem tudja feljebb srofolni az orajelet, mikozben a HT buszt nem veszi vissza..? erre mar regesreg ramutattak, hogy a HT busz az, ami nem birja az overclockot..

[Pitbull]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. dec. 7., csütörtök - 9:48

FX-76-ra gondolt. Azt ígérte a DailyTech jövõ év második felére - 90 nm-en.

Az elképzelhetõ ha pancsereknek is megy 3.2-t.

[hvuk]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2006. dec. 7., csütörtök - 12:15

Az elképzelhetõ ha pancsereknek is megy 3.2-t.

Nem, itt arról volt szó, hogy milyen sötétek és ostobák is néha a roadmapek összeállítói és közlõi. Még egyszer: a DailyTech ezt a procit 2007 Q3-ra várta, akkorra, amikor az AMd már nem is fog 90 nm-es processzorokat gyártani (mint most kiderült). Aztán itt a fórumon lett nagy sikongatás, meg fogaknak csikorgatása, hogy jajj, az AMD 65 nm-e milyen szar, ha még jövõ év vége felé is 90 nm-es chipeket akar kihozni. Erre mondtam azt, hogy várjunk még ezzel a temetéssel, mert ez totál baromság. Aztán be is igazolódott (mondjuk ez nem volt egy merész jövendölés).

Egyszóval a neten fellelhetõ roadmapek legtöbbje nem egyéb, mint edicated guess, jó esetben. Egy kis százalékuk valóban új információkat is tartalmaz, mert több titkolt forrásból is dolgozik. De a legtöbb egyszerûen csak rákeres a neten és összegyûjti a publikus információkat és szép grafikus formában önti. Rossz esetben még melléteszi a saját fantazmagóriáját is.

[hvuk]

ÉRti valaki ezt a cikket? Ha jól értem, akkor a Dellnek problémái vannak az ellátási láncával, de a cím szerint nem az AMD hibája. Ugyanakkor a cikkben mégis az AMD-t emlegetik. Az Inquirer cikkei mindig nehézséget okoztak a kretén szóhasználatuk miatt, de ebbõl most még az átlagnál is kevesebbet értek.

[special]

valójában az FX-64/74 paper product, ergo 66 nem is létezhet. elérték a 90 nano határát, ez van. azt a 2007 második felében már nem gyártanak 90 nanon kövér hülyeségnek tûnik, honnan vetted?

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2006. dec. 8., péntek - 11:32

valójában az FX-64/74 paper product, ergo 66 nem is létezhet. elérték a 90 nano határát, ez van. azt a 2007 második felében már nem gyártanak 90 nanon kövér hülyeségnek tûnik, honnan vetted?

Persze, a 74 nem lesz még kapható 1-2 hónapig, de ettõl még a 76 kijöhet jövõ év második felében, nem?

Innen vettem. De valóban igazad van, az ominózus kijelentés nem vonatkozik a FAB30-ra, így elvileg ott még termelhetnek 90nm-en. Ennek ellenére kötve hiszem, hogy 2007 Q3-ban bemutatnának egy 90 nm-es új terméket.

Idézet

By mid-2007, AMD expects to be fully converted to 65nm production at Fab 36.

Megj.: A fenti kijelentés azért nem vonatkozik vélhetõleg a FAB30-ra, mert ott gondolom nem csinálnak két átállást: egyszer 200 mm 90->65 nm és egyszer pedig 200mm 65 nm -> 300 mm 65 nm, hanem csak egy 200/90 -> 300/65-öt. Legalábbis így tûnik logikusnak kívülrõl nézve. Vélhetõleg ennek lassúsága miatt nem lesz még akkora teljesen konvertálva 65 nm-re.

Szerkesztette: hvuk 2006. 12. 08. 12:15 -kor

[d n . r]

Csak mert tudom, hogy imádtok errõl iszapbirkózni    , ezt most olvastam:

Intel on track with Penryn; chipsets shifting to 65nm?

http://www.beyond3d.com/#news36348

Kiemelem, ami a kedvenc témátokba vág (és egyben olyan szempont, ami eddig nem nagyon lett emlegetve)

Idézet

Traditionally, Intel has had a significant process advantage compared to AMD and other competitors, and this seems to remain true. They've also got an advantage in terms of materials research, having adopted Strained Silicon in 2002 and now preparing to use High-K materials on 45nm, while neither AMD nor TSMC will have High-K ready before 32nm, if not later. This could give them a further advantage in terms of leakage reduction.

[bogdan]

kulonosen a "further advantage in terms of leakage reduction." tetszik a 2002-es datummal egy bekezdesben emlitve.

szoval akkor miutan 2002-ben az Intel bevezette a feszitett sziliciumot nagy elonyben volt a tobbiekkel szemben a szivargasi aram problemajaval szemben? mindig is "szignifikans" elonyben lett volna a tobbiekkel szemben?

nezd, attol meg, hogy ez el a koztudatban (ha jol latom ez nem egy chiptervezo forum amirol linkeltel..) meg nem lesz igaz!

[d n . r]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. dec. 8., péntek - 13:22

kulonosen a "further advantage in terms of leakage reduction." tetszik a 2002-es datummal egy bekezdesben emlitve.

szoval akkor miutan 2002-ben az Intel bevezette a feszitett sziliciumot nagy elonyben volt a tobbiekkel szemben a szivargasi aram problemajaval szemben? mindig is "szignifikans" elonyben lett volna a tobbiekkel szemben?

nezd, attol meg, hogy ez el a koztudatban (ha jol latom ez nem egy chiptervezo forum amirol linkeltel..) meg nem lesz igaz!

(1) A Pentium-M is 90 nanón jött (a 90 nanó bevezetését talán nem kellene a Prescottal "azonosítani"/összemosni)

(2) a Beyond3D az egyik legkomolyabb 3D harverrel foglalkozó fórum, nem hiszem, hogy pl. Nálad kevésbé értenének a chipdesignhoz...

(3) Arról meg, hogy mi "igaz" ebben a kérdésben, én nem kívánok véleményt mondani, lévén igen kevéssé értek a témához - csak olvastam ezt a hírt és belinkeltem.

Szerkesztette: d n . r 2006. 12. 08. 13:41 -kor

[bogdan]

2) designrol, vagy gyartastechnologiarol beszelunk?

es persze en sem ertek a kerdeshez konkretan, pont ezert erdeklodve figyelem a szakertok nyilatkozatat. amely ennel a nyilatkozatnal sokkalta arnyaltabb szokott lenni.

[hvuk]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. dec. 8., péntek - 14:34

es persze en sem ertek a kerdeshez konkretan, pont ezert erdeklodve figyelem a szakertok nyilatkozatat. amely ennel a nyilatkozatnal sokkalta arnyaltabb szokott lenni.

Ja, különösen úgy, hogy az elkövetõ a SOI-ról egy büdös említést sem tesz. Némi árnyalás elfért volna abban a nyilatkozatban.

[d n . r]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. dec. 8., péntek - 15:31

Ja, különösen úgy, hogy az elkövetõ a SOI-ról egy büdös említést sem tesz. Némi árnyalás elfért volna abban a nyilatkozatban.

Mint ahogy némi árnyalás elfért volna eddig a Ti vitátokban is, nem? Mert Ti meg _errõl_ nem beszéltetek eddig.
Eddig ez itt úgy hangzott, hogy jelenleg Intel 65 nanó. AMD 90 nanó + SOI, illetve most már ugye majd 65 nanó + SOI. Csak éppen az nem nagyon került szóba, hogy a SOI-n kívül is vannak különbségek, amiben meg mondjuk a másik tart elõrébb.
A félreértések elkerülése végett, ezért idéztem be.

[bogdan]

hogy ne lett volna szo! en kifejezetten emlitettem anno, hogy az AMD most mar alkalmazza a feszitett sziliciumot, es _pontosan_ezert_ ma mar egyertelmu elonyben van az Intellel szemben, hiszen _mindent_ alkalmaz, amit az Intel is, sot a SOI-t is. (nagyjabol egy eve.)

sajnalom, attol, hogy Te nem veszel eszre valamit, attol meg volt rola szo!

Szerkesztette: bogdan 2006. 12. 08. 15:59 -kor

[korbendallas]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. dec. 8., péntek - 11:32

ÉRti valaki ezt a cikket? Ha jól értem, akkor a Dellnek problémái vannak az ellátási láncával, de a cím szerint nem az AMD hibája. Ugyanakkor a cikkben mégis az AMD-t emlegetik. Az Inquirer cikkei mindig nehézséget okoztak a kretén szóhasználatuk miatt, de ebbõl most még az átlagnál is kevesebbet értek.

Nem lehet, hogy a Dellnek tele vannak a raktárai?

[kovacs_istv]

strained silicont nem az LGA775-ös foglalattal együtt vezették be?

Amúgy Hvuk, Neked van SOI tetkód? :Ð

[hvuk]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2006. dec. 8., péntek - 22:34

Amúgy Hvuk, Neked van SOI tetkód? :Ð

Még nincs, de gondolkodok rajta, mert az Intel suxx és az AMD rulez tetkó között pont jól nézne ki. Bár lehet, hogy oda az "Itanic vs. Iceberg = 0:1"-et fogom tetováltatni.

[d n . r]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. dec. 8., péntek - 15:56

sajnalom, attol, hogy Te nem veszel eszre valamit, attol meg volt rola szo!

Sose sajnáld! Mondjuk mentségnek nem mentség, de tény, hogy a vitátoknak ezt a szálát nem követtem végletekig kihegyezett figyelemmel...

Akkor legyen annyi az általam belinkelt hír haszna, hogy most már azt is tudjuk (bár lehet, hogy rajtam kívül többen már eddig is tudtátok), hogy e szerint jövõre a 45 nanóval az Intel pluszban még egy másik gyártástechnológiai feature-t is bevezet (high-K) , amit a többi félvezetõgyártó (mint a TSMC, illetve az IBM-AMD-Chartered meg most nem jut eszembe, kik vannak még abban a fejlesztõi csoportban) elvileg csak majd 32 nanón fog.

[GI]

Idézet: kovacs_istv - Dátum: 2006. dec. 8., péntek - 22:34

strained silicont nem az LGA775-ös foglalattal együtt vezették be?

Amúgy Hvuk, Neked van SOI tetkód? :Ð

Szerintem ennek nincs köze a foglalathoz, de úgy emlékszem a prescottnál debütált a dolog.

[Balala]

Hello,

65 nanos Athlon64 4400+ vs. Core2 E6300 (2.3GHz vs. 1.86GHz)

Idle:


Load:


Udv,
B.

[Ytse]

Idézet: GI - Dátum: 2006. dec. 9., szombat - 8:45

Szerintem ennek nincs köze a foglalathoz, de úgy emlékszem a prescottnál debütált a dolog.

Intelnél a P1262 (90 nm) gyártástechnológiában volt elõször strained silicon.