[SFIJ]

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. szept. 10., hétfõ - 19:09

hát nekem ebbõl a grafikonok teljesen kimaradnak... viszont van szerver-tesztjük is, abban bejönnek az ábrák:

AMD's Quad-Core Barcelona: Defending New Territory

jok ezek a szamok egy 2ghz-es processzortol. egyedul az intelre optimalt linpacken hasal el...

[Freddy]

hát anandtech-ék azt írják hogy elõreláthatólag nem tudja megszorongatni ugyanakkora órajelen az intel procit, vaószínûleg majd az ár dönt hogy megéri-e
Persze majd nyilván lesznek új steppingek stb... de mikor?

[d n . r]

Itt a szerver-teszt utolsó oldaláról egy táblázat (azt mutatja meg, mekkora órajelû xeonnal van pariban)

http://www.anandtech...spx?i=3091&p=13

Idézet

General applications Opteron 2350 (2GHz) equates to Xeon clock speed of:
WinRAR 3.62 2.7 GHz
Fritz Chess engine 1.8 GHz
HPC applications
Intel optimized Linpack 1.9 GHz
3D Applications
3DS Max 9 2 GHz
zVisuel 3D Kribi Engine 2.33 - 2.4 GHz
zVisuel 3D Kribi Engine (AA) 2.4 GHz
Server applications
Specjbb 2.4 GHz
MySQL 2.33 GHz

Nem lenne ez rossz, ha nem 2,0 ghz lenne a maximum, év végére esetleg 2,5 ghz, csakhogy novemberben már jönnek az új xeonok, kicsit továbbcsiszolt architekturával (pár plusz-százalékot ez is hoz) 3,16 ghz nyitó maximális órajelen.

És ami a lényeg: ezzel az AMD most architekturálisan sok idõre ellõtte a puskaporát, innentõl abban lehet reménykedni, hogy minél hamarabb és minél magasabbra tudják majd emelni az órajelet. Tegyük fel, hogy év végére, jövõ év elejére (bár a 08H2 2,6 ghz-nél többet még õk maguk sem vállatak!) órajelben feljönnek annyira, hogy azzal már teljesítményben pariban lesznek a Core-ral - de jövõre már jön Nehalem...

A gyárthatósági/gazdaságossági kérdésekrõl nem is beszélve.

Na mind1, ez még messze van, becopyzom a két anandtech-cikk konklúzióját is:

http://www.anandtech...aspx?i=3092&p=7

Idézet

Final Words
We can't draw too many sweeping conclusions based on the data here today, but here's what we do know:

- Gaming performance is much improved with Barcelona over K8, this is most likely a result of the improvements to the SSE engine and the wider front end of the core.

- Encoding performance is improved (again SSE128 rearing its head), but 3dsmax saw an unexpectedly large performance improvement.

- With a 10 - 15% increase in performance on average, Phenom should be more competitive than K8 was on the desktop (as expected).

Here's where things get complicated; we knew Phenom/Barcelona would be faster clock for clock, it was only a matter of how big of an improvement we'd get. If we are to believe that 15% is the best we'll get on average, taking into account that Penryn is around 5% faster than Conroe, the updated architecture from AMD alone isn't enough to really compete with Intel. In other words, price matters.

We saw how competitive AMD became after the first round of price cuts this year, but after the second set Intel went back to dominating. The trouble for AMD this time around is that Phenom is a much larger chip than the outgoing Athlon 64 X2, whereas Intel's Penryn family will actually be smaller than Conroe. AMD is already losing a considerable amount of money each quarter, so fabbing a larger chip at the same price as current CPUs will only make the situation worse. However, Intel can afford to continue to keep its processors as aggressively priced, especially moving to 45nm.

To put it plainly: Phenom/Barcelona make this price war more difficult on AMD, while Penryn makes it easier on Intel. What's the end game? Is there a solution? We're not sure, all we know today is a starting point for Phenom expectations.

http://www.anandtech...spx?i=3091&p=13

Idézet

Conclusion

It's close to a nightmare to try to review a server CPU in a few days, but we hope we have at least provided you with an idea what AMD's newest quad-core is capable of. We'll summarize our preliminary results with this small table.

The Opteron 2350 (2 GHz) vs. Xeon "Clovertown"
General applications Opteron 2350 (2GHz) equates to Xeon clock speed of:
WinRAR 3.62 2.7 GHz
Fritz Chess engine 1.8 GHz
HPC applications
Intel optimized Linpack 1.9 GHz
3D Applications
3DS Max 9 2 GHz
zVisuel 3D Kribi Engine 2.33 - 2.4 GHz
zVisuel 3D Kribi Engine (AA) 2.4 GHz
Server applications
Specjbb 2.4 GHz
MySQL 2.33 GHz

Considering that AMD prices this Opteron 2350 under the Xeon 5345, AMD has an attractive price/performance offering for most applications. The only exception is a chess engine and highly optimized Intel binaries. Although our testing is not finished yet, there is very little doubt that AMD's newest chip is very energy efficient. Add to that the fact that the AMD platform is not burdened with the extra power consumption of FB-DIMMs, and it is clear that the third generation of Opterons will lead in the performance/watt area for a few months. When you are looking for the highest performance however, Intel has still a solid advantage with it's 3 GHz Xeon x5365

The future looks very interesting with the 45nm Xeon Harpertown and a 2.5GHz AMD quad-core in the next quarter. AMD hasn't clearly hit a homerun this time, but at least they're playing in the same ballpark.

Again, if you're curious about how quad-core Opteron functions in more of a desktop capacity - as a preview of things to come with the launch of Phenom - don't miss our AMD Phenom Preview article. We tossed in a GeForce 8800 GTX and ran some gaming and general computing performance numbers. It's still a socket 1207 server motherboard, but we limited the comparison to Santa Rosa versus Barcelona Opteron performance in order to focus on the CPU and not on potential platform differences.

Szerkesztette: d n . r 2007. 09. 10. 19:10 -kor

[d n . r]

Keresgéltem közben amúgy még egy darabig, de igazából normálisabb tesztet Anandon kívül csak egyet találtam, a Techreporttól (ha jól rémlik, tavaly a Core-preview-val is õk voltak a legfürgébbek)

http://www.techrepor...icles.x/13176/1

[Asker]

azért ebbõl a táblázatból elsõ ránézésre az jön le hogy átlagban erõsebb ctc.

[special]

Idézet: Asker - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 0:57

azért ebbõl a táblázatból elsõ ránézésre az jön le hogy átlagban erõsebb ctc.

rendszerszinten, kéutatas _rendszerben_ nézed azokat a számokat. én core for core-ról beszéltem, mely sokkal jobb közelíti a mikroarchutektúrákat.

Szerkesztette: special 2007. 09. 11. 07:31 -kor

[hvuk]

Hát special, ez a cikk azért nem lett túl jó. Most õszintén, ki a halál faszát érdekli az egyutas SPEC eredmény? Tudod, ebben a prociban 4 mag van, ezt csak azért írom, hogy kisegítselek. Egy, azaz 1 db. teljesen irreleváns teszt alapján kicsit sommás a véleményed.

Idézet

Sõt, az eddig kiszivárgott számok alapján az AMD K10h nevû mikroarchitektúrája gyengébben muzsikál az Intel egyéves Core-jánál az iparági sztenderdnek számító SPEC CPU2006 tesztcsomagban, amire az egyszálas (egy magot használó) kódok futtatása során derült fény. Ebben a versenyben a Barcelona egyetlen egyértelmû erõsségének a jól strukturált, párhuzamosított lebegõpontos számítások tekinthetõek, mellyel fõként a mûszaki és tudományos számításokat végzõk lesznek csak inkább boldogok.

BTW, hol érhetõek el a SPEC tesztek? Már ha vannak.

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 11:32

Hát special, ez a cikk azért nem lett túl jó. Most õszintén, ki a halál faszát érdekli az egyutas SPEC eredmény? Tudod, ebben a prociban 4 mag van, ezt csak azért írom, hogy kisegítselek. Egy, azaz 1 db. teljesen irreleváns teszt alapján kicsit sommás a véleményed.



BTW, hol érhetõek el a SPEC tesztek? Már ha vannak.

hvuk a barcelona nem teljesit rosszul a mostani xeonokkal szemben, de jon a kov xeon generacio 1 negyedeven belul, es akkor gond lesz.

[Pitbull]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 11:45

hvuk a barcelona nem teljesit rosszul a mostani xeonokkal szemben, de jon a kov xeon generacio 1 negyedeven belul, es akkor gond lesz.

Azzal az átlag 4% plusszal amit a perryn hozni fog...

[special]

hvuk, gondolkodj kicsit, az egyutas egymagos az nagyon is érdekes a desktop miatt.

[SFIJ]

Idézet: special - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 15:54

hvuk, gondolkodj kicsit, az egyutas egymagos az nagyon is érdekes a desktop miatt.

nem az mar. notebookon es desktopon is dual core-on van mindenki mar legalabb 1 eve...

[Zollka]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 13:46

Azzal az átlag 4% plusszal amit a perryn hozni fog...

kb...

És a szerver alkalmazások és a 8 utas rendszerek le fogják szarni magasról az új-SSE-t és hasonló desktopra jó dolgokat...Az meg ,hogy több cache lesz még mindig nem tudja kompenzálni ,hogy béna FSB-n keresztül kommunikál...

[BoGab]

Idézet: Pitbull - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 14:46

Azzal az átlag 4% plusszal amit a perryn hozni fog...

Ne viccelj, intel mutatott egy slide-on egy SS4-et használó divx beta 11010%-os növekedést, azóta mindenki úgy várja a penrynt mint a messiást és temeti az amdt :Ð

Szerkesztette: BoGab 2007. 09. 11. 17:18 -kor

[d n . r]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 18:17

Ne viccelj, intel mutatott egy slide-on egy SS4-et használó divx beta 11010%-os növekedést, azóta mindenki úgy várja a penrynt mint a messiást és temeti az amdt :Ð

Szerintem kicsit olvasgass vissza pár hozzászólást, gondolkozz el rajta, és mindjárt kicsit árnyaltabban fogod látni a helyzetet...

[BoGab]

Idézet: d n . r - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 18:35

Szerintem kicsit olvasgass vissza pár hozzászólást, gondolkozz el rajta, és mindjárt kicsit árnyaltabban fogod látni a helyzetet...

4-8 mag, 'HT', IMC, új soros busz, esetleg integrált gafikus vezérlõ. Mindez 45nmen. Ezzel szerintem lesznek gondok

Persze csak ha jól rémlenek a Nahalem újításai

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 14:54

hvuk, gondolkodj kicsit, az egyutas egymagos az nagyon is érdekes a desktop miatt.

A desktop miatt fontos, valóban. De a desktop-on meg nem a SPECint teszt a legjobb mérce szerintem.

[hvuk]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 18:09

4-8 mag, 'HT', IMC, új soros busz, esetleg integrált gafikus vezérlõ. Mindez 45nmen. Ezzel szerintem lesznek gondok

Persze csak ha jól rémlenek a Nahalem újításai

Õszintén foglamam sincs, hogy melyik processzor mellett érvelsz, ez ugyanis nem teljesen derült ki. De ez abból a szempontból érdektelen is, hogy az 1 negyedév, meg a Nehalem egy mondatban történõ alkalmazása könnyen tévútra vezethet. Vagy egy negyedév vagy Nehalem. A kettõ együtt nem megy.

[hvuk]

Amúgy persze a 2 GHz kevés. Muszáj lenne feljebb menni, mert ott van a sok lé.

Én a Barcelonát röviden így értékelném:

Jó dolgok:
- nagyon jó per clock teljesítmény
- jó fogyasztás

Rossz dolog:
- alacsony órajel

És ugye ez utóbbi erõsen behatárolja a lehetõségeket. Viszont az is látszik, hogy hosszabb távon (mondjuk 1 év távlatában) a frekvencia növelése megoldhatónak tûnik. Nagyon meglepõdnék, ha 2008 tavaszán desktopon nem lennének már 2.8 GHz-es példányok.De persze desktopon csak azért fontos a jó top teljesítmény, hogy a közepes és alacsony teljesítményû chipeket is magasabb áron lehessen eladni. Az Opteron esetében ez nem így van, ott a top chipek eladásából jön a legtöbb lé, így ott azok megléte önmaguknál fogva is fontos. És persze baromi fontos lenne a mobil piacon a további térnyerés.

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 21:10

Viszont az is látszik, hogy hosszabb távon (mondjuk 1 év távlatában) a frekvencia növelése megoldhatónak tûnik. Nagyon meglepõdnék, ha 2008 tavaszán desktopon nem lennének már 2.8 GHz-es példányok.

happeg lattunk mar ilyet az axp-kkel hogy beragadt a termek egy orajel-barrier korul...

[BoGab]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. szept. 11., kedd - 21:05

Õszintén foglamam sincs, hogy melyik processzor mellett érvelsz, ez ugyanis nem teljesen derült ki. De ez abból a szempontból érdektelen is, hogy az 1 negyedév, meg a Nehalem egy mondatban történõ alkalmazása könnyen tévútra vezethet. Vagy egy negyedév vagy Nehalem. A kettõ együtt nem megy.

Egy mondatomban sem használtam a negyedévet.

Fikázom a penrynt, mire valaki beszól (nem jött le ki mellett érvelek? ), hogy olvassak vissza, visszaolvasva egy árnyékot látok a Nahalem személyében (2008Q4? ) meg egy érvelést, hogy az amd jó sok idõre elõtte a puskaport.

Ez a szutyok (K10) azonos órajelen ált. gyorsabb, penryn (akit sokan megváltóként kezelnek) meg majd hoz 5-10% sebességnövekedést...

Nekem eddig tetszik a K10, jöhetne lassan a desktop verzió