Idézet: hvuk - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 22:33
Ezt komolyan mondod? Még az Intel is szív azzal, hogy nincs elég FB-DIMM a piacon és ami van az is nagyon drága, akkor hogyan tudnák a gyártósorok kielégíteni az AMD minimum 10x-es igényét? Az sem jó érv, hogy de "hát ha az AMD igényli, akkor biztos gyártanának", mert az Intel is igényelte és mégis el kellett halasztania a Bensley premierjét. Tehát a kapacitás egyértelműen korlátozza az FB-DIMM használhatóságát. De nem csak ez a gond, az is nagy baj, hogy az FB-DIMM többet fogyaszt és ráadásul lényegesen drágább. És egyelőre drága is marad még jó ideig (ellentétben a DDR-2-vel).
Elég szólni a samunak mag a többinek hogy most ez a trendi, és örömmel állnak át fbd-re. a DDR-eken gyakorlatice csak veszteségeik vannak. érdemes elgondolkodni azon, hogy a korábban megfizethetelen árfekvésú kingston és corsair modulokat már a magyarok is számolatlanul vásárolják. Ha a sony meg tudja oldani az XDR-t a PS3-ba, márpedik kénytelen lesz és 10 milliót kell belőle leszállítania pár hónap alatt, akkor az fbd sem téma.
Idézet: hvuk - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 22:33
A szerverek meg tudják fizetni, de a desktopokban nem lehetne. A mobo és a CPU drágát pedig eléggé megdobná, a CPU-t legalább 5-6 dollárral (ez gyártási költség), az alaplapét is legalább ennyivel. Egy ilyen tervnek az OEM-ek egyértelmáen beintettek volna. És nyilván az AMD-nek sem lenne szimpatikus a megnövekedő gyártási költségek miatt.
mondjuk azt, hogy $30 a cpu-ban és a mobóban az extra költség egyaránt. 1GByte corsair DDR 400 - CL3 50k bruttó, 1GByte corsair DDR2 800 - CL3 70k bruttó. DDR2 800-at csak corsair/kingston kínálatban találsz. Ha kicsit lejjeb adom a DDR400-at mondjuk king valueram, akkor csak 30k. Mondjuk azt, hogy DDR400 és DDR2 800 közt a különbözet 30kHUF. Tegyük ennek mellé hogy az fbd 30-30 dodoóval drágítaná meg a lapot és a procit. ez tesók köz is 13 ezer forint. kalkuláljunk úgy hoyg legyen mondjuk az fbd-k extra költsége 5 küvecs és delegáljuk át a valós különbözetet a szoffer iparra mint lic fee, mondjuk 500 Ft/szoffer...
Idézet: hvuk - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 22:33
Tévedésben vagy több szinten is. Fless cikkéből az tűnik ki, hogy a a normál DDR memóriák a jobb DDR2-667-es memóriákkal vannak pariban, a gyengébb DDR2-667 memóriák ellen 1-2%-ot buknak átlagosan. Tehát azonos teljesítményt kb. azonos áron tudnak, a DDR talán egy kicsit olcsóbb, de nagy a szórás az árak között. A DDR2-800-ra nincs szükség az átlag DDR memória ellen. A legdrágább DDR2 pedig megveri a DDR40-at. Ha már a csúcsteljesítménynél járunk, akkor ezt illik megjegyezni.
hvuk kis egész számok összehasonlítása remélem még megy

a DDR2 667 3-10%-ot lagzik teljesítményben minden szinten, sőt még azis drágább
Idézet: hvuk - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 22:33
Miről beszélsz? :confused: Az AMD-t 1.5 évig nem zavarta az arcvesztés? Ne hülyüljél már, egyértelmúen nem ilyen szempontok döntöttek e mellett.
fogyasztói társadalomban a divat diktál. get accustomed to. eddíg el lehetett adni, hogy az intel melegebb, meg lassab. csak mostantól se nem melegebb se nem pedig lassabb. ráadással egy generációval "modernebb" memóriatípust használ (mellesleg zsákutca és szar, dehát marketing az rulez)
Idézet: hvuk - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 22:33
Ha ilyen szempontók döntöttek volna, akkor megfogadták volna a tanácsodat és FB-DIMM-et használnának, mert messze az a legcoolabb dolog és akkor az Intelnél lenne az arcvesztés. Komolyan, néha nagyon gyerekes ötleteid vannak.
occam borotvája. nem elég nagyok még ahhoz, hogy lepacsizzák ezt a gyártókkal, vagy nem voltak elég bátrak hozzá. az uccsó pár és sikere nagyon kényelmessé tette az AMD-t most ennek szépen meg fogják inni a levét.
Idézet: hvuk - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 22:33
Továbbra sem értem: te most tényleg 1-2%-os performance veszteségen problémázol? Olyan veszteségen, ami ráadásul a top kategóriára még csak nem is igaz? A dolog egyszerűen nem így működik. Az AMD-nak optimális megoldást kellett találni az alábbi peremfeltételekre:
- teljesítmény ne legyen rosszabb (lényegesen) a jelenlegi rendszerek esetén, mint a 939-nél
- egyszerű rendszer legyen, költséghatékony
- ne növelje a gyártási költségeket
- ne okozzon tervezési és gyártási nehézségeket
- megfelelő legyen belőle az ellátás
- tetszen az OEM-eknek
a mai számmisztika szernit egy 2-3 fps-t lagzó vga lúzer. mindenki tuningol. ami a költséghatékonyságot illeti, nos irodai munkára a thorougbred-b-k is tökéletesen elegendőek, vagy aká az 1GHz-es ulw dothan/bainas is...
az fbd nem bonyolítja a rendszert, sőt! könnyebbé tesz a villamos tervezést
az oem gyártási költsége csökken, a lic fee átterhetö a customerre
az ellátás az egyedüli itt, ami gyengén áll ma
az oemeknek bármi teccik ami eladja a terméket. mint írtam, az fbd egyszerűbb villamos tervezéssel jár, kevesebb problematikus anakronizmust cipel magaával mint a ddr design..
Idézet: hvuk - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 22:33
A fenti szűrőkön egyedül a DDR-2 megy keresztül, bár még ő is elvérzik egy kicsit az első pontban, noha ez elsősorban a memóriavezérlő gyengeségnek köszönhető.
ész nélkül hajtogatod ezt a baromságot. a ddr2 latencyjének 90%-a a memóriára esik te betonfejű. mért nem bírod ezt már megérteni? special nagyon jól látja veled szemben, hogy hiába izzadsz az MC-vel, maga a DDR-2 az ami lagzik mint ház...
Idézet: hvuk - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 22:33
Az összes többi sokkal jobban elvérzik valamelyik feltételen. A dolog nem úgy működik, hogy csak egy feltétel van: maximalizálni a teljesítményt. Millió processzor gyártásánál sokkal több szempontot kell figyelembe venni. Az arcvesztés ezen szempontok között - különösen ebben az esetben (mivel itt nincs is ilyen) - nem szerepel.
ez tipikusan úgy hangzik mint steve jobs. döntöttünk, szar lett, de foggad el, hogy ez a szar ez sokkal jobb neked így mintha jót csináltunk volna. miért? hát csak. elhájasodott a seggünk kaszálni akarunk, innoválni veszélyes, fárasztó meg valahol kockázatos is. nembaj itt a szar. neked ez a szar is nagyon jó.
Idézet: hvuk - Dátum: 2006. máj. 30., kedd - 22:33
Még a csíkszélességnél sem, pl. szerintem az Intel nem azért vezeti be gyorsan az új processt, hogy annak marketing értéke legyen és az AMD arcot veszítsen, hanem azért, mert ez az érdeke, mivel neki az azonos processze gyengébb.
az intel egyetlen ok miatt nyomja a szarabb processzel a csíkszélességet - azt adja el, hogy ő a legjobb ő a világelső csíkszélességben. ezis marketing. a csíkszélességet még akkoris erőltette a prescott esetében, mikor kézenfekvővé vált, hogy műszakilag gyengébb processzort eredményez...
Idézet: hvuk
Ja igen, ha nem hiszed el, hogy ezen a memóriavezérlőn még sokat lehet javítani, akkor nézd meg ezt a lenti oldalt és a grafikont! Jól látszik, hogy az Pentium EE memóriasávszélessége lényegesen magasabb, mint az FX-é. Pedig mindkettő DDR2-t használ! Márpedig DDR-nél még a K8 jelentős előnyben volt. Tehát egyértelmúen sokat lehet még javítani a memóriavezérlőn az AM2 esetén.
betonfejűke 3.73/2.92 ~ 266/200 ~ 7680/5834. ez ezeknek a rohadt szinetikus teszteknek a rákfenéje. de rávillant egy lényeges tényre is: a DDR2 hiába ad lászólag dupla peaket a sustained bandwith esetére zéró nyereséget hoz az ekvivalens DDRhez képest.
Szerkesztette: SFIJ 2006. 05. 31. 00:29 -kor