[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 6., kedd - 2:52

másfelõl intel processzorhoz olybá tûnik senki sem tud az intellel versenyképes chipsetet készíteni - még az nVidia se.

Külön kell választani a technikai és a piaci versenyképességet. Az NVidia chipsetjei bõven versenyképesek az Intelével technikai szempontból, viszont piaci szempontból már jóval kevésbé. Vélhetõleg a gyártók és a fogyasztók hozzászoktak az Intel chipsetekhez, továbbá nagy szerepe lehet a különbözõ marketing fogásoknak (pl. Centrino). Nyilván nehéz betörni erre a piacra és jelentõs részesedést szerezni.

Szerkesztette: hvuk 2007. 03. 06. 10:44 -kor

[special]

ha technika alatt teljesítményt értesz, akkor az nforce-ok valóban jók. ha megbízhatóságot, problémamentességet, akkor már vitatnám a kérdést.

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2007. márc. 6., kedd - 10:58

ha technika alatt teljesítményt értesz, akkor az nforce-ok valóban jók. ha megbízhatóságot, problémamentességet, akkor már vitatnám a kérdést.

Ezekrõl nincs infóm és persze elképzelhetõ, hogy így van.

Ettõl függetlenül garantáltan nehéz lehet betörni az Intel által ennyire uralt piacra. Még akkor is, ha a termék minden szempontból jobb (lenne) az Intelénél.

[special]

ez bizonyára így van, ráadásul a jobb nem biztos, hogy valóban számottevõ értéket képvisel a vevõk számára. a piaci tapasztalat azt mutatja, hogy az "elég jó" szokott felülkerekedni, nem a "legjobb", vagyis másképpen fogalmazva a "túl jó". errõl szól a PC sikere, vagy kisebb léptékben pl. az Intel integrált chipsetjei. az AMD próbálja ugyan degradálni ezeket, valójában ez a kérdés a piac nagyobb részét nem érdekli: elég jó az intelé is.

[Daedalus]

Érdekes lenne megnézni az árakat is. Szerintem a jóval nagyobb volumen miatt az intel eléggé lenn tudja tartani az árait, ahova az nvidia lényegében nem mehet le (persze itt hasonló kategóriájú chipsetekre gondolok).
Meg hát házon bellül folyik a gyártás, ez is elõny.

Szerkesztette: Daedalus 2007. 03. 06. 12:35 -kor

[hvuk]

Hector aszongya, hogy még mindig kapacitáshiánnyal küszködnek. Gondolom ez közrejátszhat az elsõ negyedéves tervek elmaradásában is.

Idézet

AMD Chief Executive Hector Ruiz, also speaking at the Morgan Stanley conference, said direct sales to PC makers had grown dramatically in a short time, but faulted his company for failing to focus on its traditional customers, the computer resellers -- smaller retailers and PC assemblers the industry refers to as "the channel."

"We let down our channel partners by not being able to support them as much as they wanted," Ruiz said. "I think going into second quarter that we can regain the position we had before."

Szerkesztette: hvuk 2007. 03. 06. 16:39 -kor

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. márc. 6., kedd - 10:35

Külön kell választani a technikai és a piaci versenyképességet. Az NVidia chipsetjei bõven versenyképesek az Intelével technikai szempontból, viszont piaci szempontból már jóval kevésbé. Vélhetõleg a gyártók és a fogyasztók hozzászoktak az Intel chipsetekhez, továbbá nagy szerepe lehet a különbözõ marketing fogásoknak (pl. Centrino). Nyilván nehéz betörni erre a piacra és jelentõs részesedést szerezni.

nos az intel-platformos teszteket nezve, ugymint I/O throughput, memoria savszelesseg, integralt periferiak CPU loadja, az intel folenye egyertelmu. Ha arra gondolsz, hogy az intel nem tamogat bondolt VGA kartyakat (SLI, Crossfire) nos abban igazad van. Mindezek mellett az intel chipsetkei meg olcsobbak is...

Szerkesztette: SFIJ 2007. 03. 06. 17:59 -kor

[bogdan]

hat asz'szem a Crossfire-re meg varni kell egy kicsit..

[hvuk]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 6., kedd - 17:57

nos az intel-platformos teszteket nezve, ugymint I/O throughput, memoria savszelesseg, integralt periferiak CPU loadja, az intel folenye egyertelmu. Ha arra gondolsz, hogy az intel nem tamogat bondolt VGA kartyakat (SLI, Crossfire) nos abban igazad van. Mindezek mellett az intel chipsetkei meg olcsobbak is...

Én például a mobil chipsetekre gondoltam, meg az integrált grafikás cuccokra. Az elõbbieket te minõsítetted régebben szarnak (WI-FI-jét kritizáltad asszem), utóbbi esetében meg a tesztekbõl szûrtem le ezt a tanulságot.

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 18:12

Tekintve, hogy ésszerû feltételezni, az AMD a profitot is beáldozza, hogy megtartsa a volument, hogy a Barcelona-generációig tartsa piaci pozícióit, ez a figyelmeztetés igen súlyos veszteségeket jelez elõre. Igaz, valószínûleg az ATI-részleg is botladozik az R600 hiánya és az Intel chipset biz elvesztése miatt.

Íme a bizonyíték, hogy tényleg tartani akarja a piaci pozícióit, sõt nem mondtak el a 30%-os részesedésrõl. AMD Plans to Achieve 30% Market Share at Any Cost

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. márc. 7., szerda - 10:23

Én például a mobil chipsetekre gondoltam, meg az integrált grafikás cuccokra. Az elõbbieket te minõsítetted régebben szarnak (WI-FI-jét kritizáltad asszem), utóbbi esetében meg a tesztekbõl szûrtem le ezt a tanulságot.

ha erre geondoltal, akkor tessek odairni masreszt ha chipseteket vetunk csak ugy ossze, szvsz default hogy desktop-ot ert mindenki. az Intel chipsetek videoresze valoban nem tul popec. arra nem emlexem hogy az intel wi-fi implementaciojat kritizaltam volna. sokkalta valoszinubb hogy a banias/dothan-hoz tervezett centrino chipset memsebessegere tettem megjegyzest, de ez offtopik a desktop chipszetekre nezvest.

[SFIJ]

Idézet: hvuk - Dátum: 2007. márc. 8., csütörtök - 11:28

Íme a bizonyíték, hogy tényleg tartani akarja a piaci pozícióit, sõt nem mondtak el a 30%-os részesedésrõl. AMD Plans to Achieve 30% Market Share at Any Cost

ez csak egy spekulacio amit Hector beszede kore fuztek... mindettol meg lehet ihaz, vagy bizonyulhat igaznak a jovoben, de bizonyiteknak szvsz gyenge... Az AMD az utobbi idoben nagy reszvenyesi csoport erdeklodeset keltette fel, mamar nem manoverezhet 'minden mindegy' alapon, ahogy Jerry idejeben tette.

[Darwin]

Ez volt már ?



Érdekes lesz ha tényleg az órajel alapján fog történni a számozás . 

[hvuk]

Mi elõnye van a "páratlan" órajeleknek? Ez x.5-ös szorzókat jelent, ami nem biztos, hogy elõnyös.

[bogdan]

miert ne lenne elonyos? itt nincs aszinkron memoriaolvasas..

[Balala]

hvuk, a buzz-on irtad:

Idézet

A legújabb pletykák szerint azonban az L1 cache késleltetése 3 ciklusról 2 ciklusra csökken a K10-ben,

Majdnem bejott!... A GDC-n elhangzottak szerint tenyleg valtozik a L1 load latency a Barcelona-ban, de egyreszt nem csokken, hanem novekszik, 3-rol 4-re, masreszt szerencsere csak a FP load-ot erinti. A tobbi stimmel. L1D=64KB, L1I=64KB hivatalosan, az FP load pipe eggyel hosszabb, mint eddig, mert a 128 bites loadokhoz kellett egy extra lepcso.

Tovabba lehet szurkolni, hogy gyenge a szovegertesem, mert ha jol ertem, a sse128 store kisse hulyen van megoldva... 2uops-ot fogyaszt (nix fastpath???) , meg egyszerre mindket L1D portot lefoglalja (mivel az L1D store csak 2x64 bit szeles), es igy ugye blokkolja a loadot  :confused: .... Aztan persze lehet, hogy a load-reorderinggel egyutt ez nem is annyira veszes...

No es nem vektorizalt koddal ofkoz nem lesz gyorsabb a Barcelona... (a hosszabb pipeline miatt, ha a tobbi modositas ezt nem kompenzalja, meg lassabb is lehet... szegeny x87 kodok. )

Udv,
B.

[hvuk]

Na ugye! Mindig csak a piszkálódás, meg a kritika, pedig nekem mindig igazam van!  

[Darwin]

Teljes 37 oldalas GDC prezi

[Asker]

Idézet

Mario Rivas, general manager of AMD's microprocessor group, said Barcelona will provide a double-digit leap in integer performance over the quad-core Xeon, though he declined to be more specific. Henri Richard, chief of sales and marketing at AMD, said Barcelona will have a significant integer performance lead over Intel's quad-core chips.

Vajon van benne igazság? Vagy csak marketing? kétszámjegyû elõny integerben? mert fpben okés, de integerben? 

[hvuk]

Idézet: Asker - Dátum: 2007. márc. 21., szerda - 12:52

Vajon van benne igazság? Vagy csak marketing? kétszámjegyû elõny integerben? mert fpben okés, de integerben? 

Sok vita folyik róla, hogy vajon mire gondoltak, mert ráadásul volt olyan nyilatkozat, ami sok alkalmazásról beszélt. A legvalószínûbb az, hogy mind a 4 magot kihasználó szerveralkalmazásokról beszélt (specintrate pl.). A Core 2 architketúra nagy elõnye, hogy az L2 cache osztott, ami miatt ha csak az egyik proci használt, akkor az kisajátíthatja magának az egész cache-t jelentõsen megdobva így a teljesítményt. Nyilván ha minden mag ki van használva, akkor ez az elõny eltûnik.