[NetTom]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2007. okt. 12., péntek - 11:35

... de mivel általában nincs sok pénzünk azért jó választás egy nem belépõ szintû LCD.
Tehát mégiscsak igazam volt.

A Panat nem nagyon erõltettem amiatt amit te is írsz. A plazmát nyomták nagyon és még alig kezdtek el LCD-kkel komolyabban foglalkozni.

A Sonynál a natív PC-s meghajtásról olvastam hiányosságokat. Persze lehet, hogy a felsõ kategóriában jó... csak ott meg ugye az ár... Philipsnél ugyanez.

Így az olcsóbb kategóriában maradt az LG és Samsung, ami PC-re is megfelelõ.

Egy szóval se mondtam, hogy ne LCD tévét vegyél, ha épp az kell.

A Pana LCD is nagyon jó ám! Top3 mindenképp.

Ezzel a natív PC meg stb dologról... hmm.
Személyes véleményem az, hogy sosem használnék egy 32"-os vagy nagy tévét PC monitorként, szövegszerkeszteni meg ilyesmi (ezért kérdeztem anno amit, meg mondtam amit ), mert egyszerûen értelmetlen.
Minden másnál meg ugyis kellõ távolságban fogsz ülni és olyan mindegy, hogy most mennyire pixel helyes a kép. Nagyon nagy hiba sose lesz, és fogadni merném észre se vennéd.
Ergó, fognám a DVI/HDMI kábelt és rákötném a tévére, és nézném a filmeket játékot akármit... és teljesen jó lenne.


Szerk: De ha már ennyire kilegóztad, csak szólok, hogy az LG nem nagyon szereti a sima tévé adást. Szóval, ha nem szereted a pixelpacazajháborút, akkor csak a Samsung marad.

Szerk: Általánosságban is igaz, hogy HD-ben sokkal kisebb a szórás a tévék között, mint SD/TV képben, ahol viszony oriási eltérések lehetnek (ugye ez már nem panel kérdés, hanem jelfeldolgozás, és itt jön ki melyik gyártó milyen plusszt tud minõségben nyújtani). Érdemes utánanézni a kiszemelt példányról mi a vélemény a neten.

Szerkesztette: ThomasS31 2007. 10. 12. 10:57 -kor

[vipi]

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. okt. 12., péntek - 11:47

Egy szóval se mondtam, hogy ne LCD tévét vegyél, ha épp az kell.

A Pana LCD is nagyon jó ám! Top3 mindenképp.

Ezzel a natív PC meg stb dologról... hmm.
Személyes véleményem az, hogy sosem használnék egy 32"-os vagy nagy tévét PC monitorként, szövegszerkeszteni meg ilyesmi (ezért kérdeztem anno amit, meg mondtam amit ), mert egyszerûen értelmetlen.
Minden másnál meg ugyis kellõ távolságban fogsz ülni és olyan mindegy, hogy most mennyire pixel helyes a kép. Nagyon nagy hiba sose lesz, és fogadni merném észre se vennéd.
Ergó, fognám a DVI/HDMI kábelt és rákötném a tévére, és nézném a filmeket játékot akármit... és teljesen jó lenne.

Nem tudom használtad-e már így, de sajnos nagyon is látszik ha nem natív. A normál monitor használatot el lehet felejteni. Bár rendes monitortként (szövegszerkesztés és egyebek) én soha nem is akartam használni. Most sem célom. Csak játék+film, de sajnos meglátszik ott is ha nem natív. Feliratoknál pl kifejezetten zavaró. Filmnél van jelentõsége nyilván a legkevésbé. Node mégis, már elvben is zavar, hogy miért nincs natív meghajtás. Miért kell egy képet oda vissza skálázni 42-szer (csodálatos hatékonyságú megoldásokkal - lásd az SD-s képfeldolgozó részt is ), ha egyszer adott minden fizikai paraméter a natívhoz is?

Idézet

Szerk: De ha már ennyire kilegóztad, csak szólok, hogy az LG nem nagyon szereti a sima tévé adást. Szóval, ha nem szereted a pixelpacazajháborút, akkor csak a Samsung marad.

Szerk: Általánosságban is igaz, hogy HD-ben sokkal kisebb a szórás a tévék között, mint SD/TV képben, ahol viszony oriási eltérések lehetnek (ugye ez már nem panel kérdés, hanem jelfeldolgozás, és itt jön ki melyik gyártó milyen plusszt tud minõségben nyújtani). Érdemes utánanézni a kiszemelt példányról mi a vélemény a neten.

Ebben egyetértek. SD-nél kritikus a jelfeldolgozás. Mindazonáltal én az LG-rõl nem olvastam rosszakat. Ph-n pl. az R7x Samsunghoz képest dícsérték a régi LC-ket is.
Mondjuk amit én élõben láttam SD adással, LC2, LC3, R72-õt, azok között különbség nemigen volt. Mind vacak.
Valószínûleg itt tényleg elõnyük van a jobb márkáknak, Sony, Pana, Philips. Ránézésre is látszik, de általában azok meg egy ársávval föntebb találhatóak meg.

[NetTom]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2007. okt. 12., péntek - 12:55

Nem tudom használtad-e már így, de sajnos nagyon is látszik ha nem natív. A normál monitor használatot el lehet felejteni. Bár rendes monitortként (szövegszerkesztés és egyebek) én soha nem is akartam használni. Most sem célom. Csak játék+film, de sajnos meglátszik ott is ha nem natív. Feliratoknál pl kifejezetten zavaró. Filmnél van jelentõsége nyilván a legkevésbé. Node mégis, már elvben is zavar, hogy miért nincs natív meghajtás. Miért kell egy képet oda vissza skálázni 42-szer (csodálatos hatékonyságú megoldásokkal - lásd az SD-s képfeldolgozó részt is ), ha egyszer adott minden fizikai paraméter a natívhoz is?


Ebben egyetértek. SD-nél kritikus a jelfeldolgozás. Mindazonáltal én az LG-rõl nem olvastam rosszakat. Ph-n pl. az R7x Samsunghoz képest dícsérték a régi LC-ket is.
Mondjuk amit én élõben láttam SD adással, LC2, LC3, R72-õt, azok között különbség nemigen volt. Mind vacak.
Valószínûleg itt tényleg elõnyük van a jobb márkáknak, Sony, Pana, Philips. Ránézésre is látszik, de általában azok meg egy ársávval föntebb találhatóak meg.

Ez szerintem kiküszöbölhetõ, ha másnem valami programmal.
Mivel a tévé 100% hogy tud 720p jelet fogadni, így a kártyát kell ilyen jel kiadására bírni.
A felbontást pedig valami tool-al meglehet mindig oldani.

Ez a probléma sztem onnan fakad, hogy a tévé nem küld jó(vagy semmilyen) információt arról, hogy mit ismer. Amit driverbõl kell maximum "felülírni". Erre meg eddig is voltak módszerek.
De mindenképp tudja ettõl még.

A SD témához meg igaz, de pl Bravia Engine -s (amibe tényleg benne is van) tévéket is már lehet kapni elfogadható áron.

Szerkesztette: ThomasS31 2007. 10. 12. 13:10 -kor

[Mice007]

Hali

Meg tudjátok mondani, hogy a Samsung LE32R82, LE32R86 vagy LE32R88 vagy ha még van egyéb 8x változat akkor mi a difi ezek között?  Paraméterek alapján nem nagyo láttam különbséget, viszont árban eleg nagy a szórás...

Üdv

[Csokis]

Idézet: Mice007 - Dátum: 2007. okt. 12., péntek - 17:03

Hali

Meg tudjátok mondani, hogy a Samsung LE32R82, LE32R86 vagy LE32R88 vagy ha még van egyéb 8x változat akkor mi a difi ezek között?  Paraméterek alapján nem nagyo láttam különbséget, viszont árban eleg nagy a szórás...

Üdv

Elõzõ oldalon írtam, de leírom mégegyszer. Van az R81, R82, R83 és R84, ami valóban csak a kinézetükben térnek el. Van az R86, R87, R88 és R89, amik az elõzõ változatok + beépített földi digitális (DVB-T) tuner! Csak ennyi a különbség, ami szerintem nem éri meg.

[Mice007]

Idézet: Csokis - Dátum: 2007. okt. 12., péntek - 17:07

Elõzõ oldalon írtam, de leírom mégegyszer. Van az R81, R82, R83 és R84, ami valóban csak a kinézetükben térnek el. Van az R86, R87, R88 és R89, amik az elõzõ változatok + beépített földi digitális (DVB-T) tuner! Csak ennyi a különbség, ami szerintem nem éri meg.

Köszi...  olvasom vissza a topicot de ez elkerülte a figyelmemet

[vipi]

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. okt. 12., péntek - 14:04

Ez szerintem kiküszöbölhetõ, ha másnem valami programmal.
Mivel a tévé 100% hogy tud 720p jelet fogadni, így a kártyát kell ilyen jel kiadására bírni.
A felbontást pedig valami tool-al meglehet mindig oldani.

Ez a probléma sztem onnan fakad, hogy a tévé nem küld jó(vagy semmilyen) információt arról, hogy mit uti, hogy natívbanismer. Amit driverbõl kell maximum "felülírni". Erre meg eddig is voltak módszerek.
De mindenképp tudja ettõl még.

Na jó, túloztam. Nem 43-szor kell átskálázni. A kiküldött jellel nincs gond, általában eleve választható 1280x720, de ha nem, akkor is meg lehet hekkelni, ahogy írod is. Bár hekkeléstõl még játékokban nem biztos, hogy támogatott, de maradjunk annyiban, hogy általában az.

Viszont a kiküldött 720p-t a TV csodás elektronikája (Amit már az SD képfeldolgozásnál is dícsértünk ) fogja 1366x768-ba felskálázni. Ez eleve lehet gyengébb, bár filmnél valószínûleg észrevehetetlen. Játékban viszont tényleg látszik, ha nem natívban megy. A desktopot meg nem is említem.

szerk: Közben megnéztem, és az R72-õm azt írja 1280x720-ra VGA-n keresztül, hogy nem támogatott felbontás. Megy 1360x768-ban, 1280x768-ban, a szokásos 4:3 felbontásokban, sõt vmi elcseszett 1088x612-ban is, de 1280-ban nincs kép.

Idézet

A SD témához meg igaz, de pl Bravia Engine -s (amibe tényleg benne is van) tévéket is már lehet kapni elfogadható áron.

Majd megnézem a Sonykat mi-mit tud (Bravia+natív). Eddig bevallom, azokat nem is nagyon néztem, mert azt olvastam, hogy az alsó (számomra megfizethetõ) szegmensével nem érdemes foglalkozni.

Szerkesztette: vipisrac 2007. 10. 12. 18:21 -kor

[lorky]

Sziasztok!

Kinéztem magamnak az LG 37LC2RR-t, meg még egy jó párat, de a 80GB-os HDD-vel és az árával ez a legszimpatikusabb.

Tud vki vmit errõl a készülékrõl, csak mert ahogy olvasgattam itt az LC-krõl azt írtátok "belépõ szintü".

Lehet már többen kérdezték, és bocs elõre is, de megmondaná vki mi a különbség a dinamikus és a sima kontraszt között, és honnan tudhatom, hogy ha nem írják oda akkor melyikrõl van szó?

A sony oldalán pl. úgy van megadva, hogy a képernyõ kontraszt 1500:1, a dinamikus 8000:1

A kérdés akkor, az LG-nél az 1600:1, az dinamikusban mennyi? kb 8500:1??

elõre is köszi a válaszokat

[NetTom]

Idézet: lorky - Dátum: 2007. okt. 12., péntek - 20:24

Sziasztok!

Kinéztem magamnak az LG 37LC2RR-t, meg még egy jó párat, de a 80GB-os HDD-vel és az árával ez a legszimpatikusabb.

Tud vki vmit errõl a készülékrõl, csak mert ahogy olvasgattam itt az LC-krõl azt írtátok "belépõ szintü".

Lehet már többen kérdezték, és bocs elõre is, de megmondaná vki mi a különbség a dinamikus és a sima kontraszt között, és honnan tudhatom, hogy ha nem írják oda akkor melyikrõl van szó?

A sony oldalán pl. úgy van megadva, hogy a képernyõ kontraszt 1500:1, a dinamikus 8000:1

A kérdés akkor, az LG-nél az 1600:1, az dinamikusban mennyi? kb 8500:1??

elõre is köszi a válaszokat

Erre nincs képlet ami alapján át lehet számolni.

A (statikus) kontraszt az a legfényesebb (fehér) és a legsötétebb (fekete) közötti arány. Ez az LCD-knék a kisebbik ~1000 körüli érték.

A dinamikus az egy új dolog, azt fejezi ki hogy a tévé sötét jeleneteknél a háttérvilágítás fényerejét csökkenti (vagyis a fekete még feketébb, "valódi" lesz), egy kicsit feláldozva a fényesebb pontok erejébõl (vagyis az egész gép kicsit sötétebb lesz emiatt, mert csökken a maximális fényerõ). Ezért tudnak megadni ilyen nagy arányokat.


Azért irtuk belépõ szintûnek, mert nincsenek benne azok az extra képjavító áramkörök amik minimálisan szükségesek normál tévéadások, illetve kis felbontású videók jó minûségû megjelenítéséhez.
Vagyis a vártnál valószínûleg zajosabb pixelesebb lesz a kép, esetleg a gyors mozgásoknál még jobban összeesik a kép(rész).
Az LG-nél ezt XD Engine -nek hívják, de sajnos nem a legjobb ezen a téren a cég.

Szerkesztette: ThomasS31 2007. 10. 12. 20:06 -kor

[NetTom]

Idézet: vipisrac - Dátum: 2007. okt. 12., péntek - 19:19

Majd megnézem a Sonykat mi-mit tud (Bravia+natív). Eddig bevallom, azokat nem is nagyon néztem, mert azt olvastam, hogy az alsó (számomra megfizethetõ) szegmensével nem érdemes foglalkozni.

P3000 sorozatban már benne van (vagy a régebbi S2000/S2500 -tól).

Szerkesztette: ThomasS31 2007. 10. 12. 20:18 -kor

[traxer]

A Videoton LCD tévékkel van valakinek tapasztalata? Itt vannak.

[NetTom]

Idézet: traxer - Dátum: 2007. okt. 13., szombat - 17:44

A Videoton LCD tévékkel van valakinek tapasztalata? Itt vannak.

Nincs, de nem hinném hogy valami csodát kell tõlük várni. Kb olyan lehet, mint a többi belépõ szintû. Maximum még olcsóbb esetleg. Szóval csak azoknak ajánlott akik mindennél olcsóbban akarnak mert maximálisan árérzékenyek, de nem tudnak/akarnak mást venni már LCD-n kívül.

[Mice007]

Hi

LG 37LF65R -vel van valakinek tapasztalata? 260e -ért látni, viszont full HD... Samsung 37R81-eket néztem, ezeknek nagyon megnyerõ a képminõsége...  LG-bõl melyik tipust raknátok mellé aminek hasonló a minõsége?

[bolic system]

Idézet: ThomasS31 - Dátum: 2007. okt. 12., péntek - 21:05

...Az LG-nél ezt XD Engine -nek hívják, de sajnos nem a legjobb ezen a téren a cég.

Akkor melyik a legjobb?

[NetTom]

Idézet: bolic system - Dátum: 2007. okt. 16., kedd - 19:52

Akkor melyik a legjobb?

Legjobb nincs igazán, meg kicsit szubjektív is.

De a Panasonic (Viera2), Sony (Bravia Engine), Philips (PixelPlus2) nyújtja talán a legelfogadhatóbb minõséget.

Ez alatt eggyel van a JVC, Toshiba, Samsung megoldása többnyire.

[GoLAN]

És mi a véleményetek a Samsung Tulip sorozatról?
Egy hónapja volt az LE37M87 286eFt-ért a Corában, erõsen vonzott az ár, mivel máshol 50-el drágább. Végülis nem vettem meg, mivel a kirakott példánynak elég gyengék voltak a színei, és nekem a specifikációban pont a 100% EBU és a jó kontrszt tetszett volna. Egyáltalán mennyire lehet hinni a polcra tett tévék színminõségének, érdemes ez alapján dönteni? Gondolok itt arra, hogy a kifutó akciós ColorVision termékekbõl sikerült most bevásárolnom, és az eredmény mind monitor, mind tv kategóriában ég és föld a kézi gamma-kalibrációhoz, vagy színtelítettség állítgatáshoz képest.

[Csokis]

Idézet: GoLAN - Dátum: 2007. okt. 17., szerda - 15:10

Egyáltalán mennyire lehet hinni a polcra tett tévék színminõségének, érdemes ez alapján dönteni?

Soha - ismétlem - soha nem szabad se hinni, se ez alapján dönteni! Mindegyiket állítgatás után kellene összehasonlítani, de ez ugye eléggé lehetetlen vállalkozás. Egyszer volt nekem is lehetõségem a saját lakásomban 4 LCD TV-t és 3 Plazmát tesztelnem (azaz azonos körülmények között), de ez is csak véletlen volt és soha többé nem lesz ilyen. Pedig mennyivel más így választani.

Szerkesztette: Csokis 2007. 10. 17. 14:15 -kor

[NetTom]

Idézet: GoLAN - Dátum: 2007. okt. 17., szerda - 15:10

És mi a véleményetek a Samsung Tulip sorozatról?
Egy hónapja volt az LE37M87 286eFt-ért a Corában, erõsen vonzott az ár, mivel máshol 50-el drágább. Végülis nem vettem meg, mivel a kirakott példánynak elég gyengék voltak a színei, és nekem a specifikációban pont a 100% EBU és a jó kontrszt tetszett volna. Egyáltalán mennyire lehet hinni a polcra tett tévék színminõségének, érdemes ez alapján dönteni? Gondolok itt arra, hogy a kifutó akciós ColorVision termékekbõl sikerült most bevásárolnom, és az eredmény mind monitor, mind tv kategóriában ég és föld a kézi gamma-kalibrációhoz, vagy színtelítettség állítgatáshoz képest.

Kirakat alapján nem szabad és nem is lehet dönteni. Ez ekkora kiadás esetén mindenképp alapos utánajárás után lehetséges csak sajnos. Ki kell szûrni a neten a véleményekbõl, tesztekbõl, hogy mely gyártók miben erõsek és ez alapján szûkíteni a kört és dönteni végül az igényeid és pénztárcád alapján. Nem egyszerû. Fõleg belépõszinten, mert óriási a választék...

És most nem semmi dömping lesz harácsony elõtt/közben.
Ahogy látom az árak csökkenését meg az elõakciókat lesz itt kapkodás...

Szerkesztette: ThomasS31 2007. 10. 17. 18:40 -kor

[vipi]

Annyit hozzátennék, hogy a téma alapos körüljárása, netes vélemények, stb elolvasás után azért meg lehet nézni élõben is "kirakatban".

Mivel más, ennél jobb lehetõség valószínûleg úgysem lesz.... jobb mint a semmi.

[bolic system]

Ez hihetetlen, hogy milyen ótvar a Panasonic és Sony oldalak. Gyér információ vagy nem találom magamnak alternatív 2 tunerest. A fenti LG jelenleg a választásom, hiszen  2 tuneres.

Na persze nagyon örülnék ha létezik 100Hz-es 2 tuneres. Leghamarabb kb. jövõ tavaszán szeretném venni ezt, korlátozott méret: kb. 100cm-ig körül lehet (olyan 40 inches).