HWSW Informatikai Kerekasztal: Intel Core és a V//V termékvonal - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (75 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Intel Core és a V//V termékvonal legacy centrinos ugyek is ide Értékeld a témát: -----

#501 Felhasználó inaktív   Darwin 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 548
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 12:23

Anandtech folytatja a Conroe tesztelését

Pár korábban jelzett problémára is választ adnak (BIOS etc.)

Szerkesztette: Darwin 2006. 03. 09. 12:25 -kor


#502 Felhasználó inaktív   Balala 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 169
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 13:44

Hello,

Kép

Udv,
Balala

#503 Felhasználó inaktív   Zollka 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.377
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 14:44

Idézet: Darwin - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 12:23

Anandtech folytatja a Conroe tesztelését

Pár korábban jelzett problémára is választ adnak (BIOS etc.)

A korrekció után átlagosan a legjobb indulattal is csak 20%-kal jobb játékokban a Conroe...Namost ha belevesszük ebbe az ATI chipset gyengeségét AMD procik alatt akkor közel sem biztos ,hogy akár bármilyen játékban is megverjen egy AM2-es 3,2-3,4Ghz körüli A64-et a 3Ghz-es Conroe...A tervezett L3 cacheről még nem is beszéltünk ami még szintén sokat dobhat...

Másrészt ha megnézitek memo késleltetés növelésével is alig változik a teljesítmény a conroe-nál, logikusan a nagyobb cache lehet hatással erre...Szal a 800-as változat sem lesz igazán durvább...

Visszatérve Special megjegyzésére...Mért is olyan bika jó a fogyasztása a Conroe-nak??? 65 watt TDP 2,8Ghz-en? Namost ezt az Intel féle TDP-ben biztos vagyok ,hogy egy 3Ghz-es 65 nanos DC A64 simán hozni fogja IMC mellett! Most akkor mért kell hanyatt esni?

A K8L egy összefoglaló megnevezés ahogy az én olvasatomban létezik a dolog...Szerintem a K8L mind mást fog jelenteni szerver, mind desktop és laptop verzióban is optimalizálva arra ,hogy mit mire is használnak jobban...

#504 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 15:12

Idézet: Zollka - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 15:44

(1) hogy akár bármilyen játékban is megverjen egy AM2-es 3,2-3,4Ghz körüli A64-et a 3Ghz-es Conroe...

(2) A tervezett L3 cacheről még nem is beszéltünk ami még szintén sokat dobhat...

(1) mgint meg kell kérdeznem: miért ez az összehasonlítási alapod?

(2) szerintem _desktop_on a hammernél az L3 cache nem fog túl sokat jelenteni, mivel neki ott az IMC.

Négy magnál és sokutas rendszerekben már lehet komoly szerepe - csakhogy az egy egész más téma.

#505 Felhasználó inaktív   bogdan 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 18.631
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 15:16

nagyon kivetelesen egyet kell sajnos ertsek d n.r-el.. ;)
a forum ma:
"Ez van bazdmeg, ha nem tetszik, el lehet menni."

#506 Felhasználó inaktív   Asker 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 16:32

Na dejó kis vita keletkezett belőle :D

Az 4ik vajon azért kellett hogy meg tudják csinálni az 1ciklusos SSE enginet?
Vagy az ment volna anélkül is?

Egyébként Zollka meg 65nanóra érthette amit értett.
"I was a Marine in the invasion of Iraq. It was 2 years before I could watch any type of violent movie. War truly is hell. Killing, bleeding, dying and crying are terrible, and great. If you fight for glory and power you are evil and will die in vain. I and every other warrior fought for each other. For family, for friends, for the US, for Sparta."

#507 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2006. 03. 09. 16:43

Idézet: d n . r - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 15:12

(1) mgint meg kell kérdeznem: miért ez az összehasonlítási alapod?


mert szerinte mire kijön ez a Conroe, addigra ilyenek szaladgálnak.

Szerkesztette: special 2006. 03. 09. 16:44 -kor


#508 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 17:23

Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 17:43

mert szerinte mire kijön ez a Conroe, addigra ilyenek szaladgálnak.

Ez világos! :)
Csak _miért_ gondolja? :)
(és miért áll meg a Conroe viszont 3 ghznél? :) )

#509 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2006. 03. 09. 17:39

Idézet: d n . r - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 17:23

Ez világos! :)
Csak _miért_ gondolja? :)
(és miért áll meg a Conroe viszont 3 ghznél? :) )

mert...hát mert....tudod mit dn.r, hülye intel fan vagy.

#510 Felhasználó inaktív   d n . r 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.211
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 18:15

Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 18:39

mert...hát mert....tudod mit dn.r, hülye intel fan vagy.

...ja tényleg... :)

#511 Felhasználó inaktív   Asker 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 18:18

by VoodooPC elnök

Idézet

If we go and check out the numbers on Anandtech we’ll see the Unreal Tournament 2004 benchmark showing 160fps on the unknown AMD X2 processor while the Intel Conroe at 2.66GHz came in significantly higher at 191fps.

Though this isn’t exactly conclusive, if you go back and re-read some old FX-57 reviews on Tom’s Hardware you’ll see a benchmark for the same game set at the same resolution (and the same color depth), the FX-57 running at 2.8GHz scored 183.4fps. The thing is it’s using an Nvidia Geforce 6800 GT which seems to me that there are many variables here when it comes to benchmarking. Perhaps it's somewhere locked in the settings, but I won't know until I sit down and compare our own benchmarks with consistant settings. Note that a single core Athlon 64 4000 achieved a better score in the benchmark run by Tom (160.5fps) than the one provided by Intel (160.4) at IDF. Like I said, I don't view this as conclusive, but it shows that there are variances depending on how the benchmark is setup. Here is a link to Tom’s review.

Szerkesztette: Asker 2006. 03. 09. 18:28 -kor

"I was a Marine in the invasion of Iraq. It was 2 years before I could watch any type of violent movie. War truly is hell. Killing, bleeding, dying and crying are terrible, and great. If you fight for glory and power you are evil and will die in vain. I and every other warrior fought for each other. For family, for friends, for the US, for Sparta."

#512 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2006. 03. 09. 18:24

Idézet: Zollka - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 14:44

A korrekció után átlagosan a legjobb indulattal is csak 20%-kal jobb játékokban a Conroe...Namost ha belevesszük ebbe az ATI chipset gyengeségét AMD procik alatt akkor közel sem biztos ,hogy akár bármilyen játékban is megverjen egy AM2-es 3,2-3,4Ghz körüli A64-et a 3Ghz-es Conroe...A tervezett L3 cacheről még nem is beszéltünk ami még szintén sokat dobhat...

Másrészt ha megnézitek memo késleltetés növelésével is alig változik a teljesítmény a conroe-nál, logikusan a nagyobb cache lehet hatással erre...Szal a 800-as változat sem lesz igazán durvább...

Visszatérve Special megjegyzésére...Mért is olyan bika jó a fogyasztása a Conroe-nak??? 65 watt TDP 2,8Ghz-en? Namost ezt az Intel féle TDP-ben biztos vagyok ,hogy egy 3Ghz-es 65 nanos DC A64 simán hozni fogja IMC mellett! Most akkor mért kell hanyatt esni?

A K8L egy összefoglaló megnevezés ahogy az én olvasatomban létezik a dolog...Szerintem a K8L mind mást fog jelenteni szerver, mind desktop és laptop verzióban is optimalizálva arra ,hogy mit mire is használnak jobban...

Igen, átlagosan kiválasztottad a Feart, mint legkisebb különbséget a játékok közül. Általánosságban a Q4 alatt 25 százalékkal, órajelarányosan pedig 35 százalékkal volt az Anand demo alatt gyorsabb a termelés előtt álló Conroe. Komolyabbra fordítva a szót azt látjuk, hogy azonos órajelen kb. 15-50 százalékkal gyorsabb a Conroe a jelenlegi K8-nál. Amennyit a K8-nak jelentene a másik chipset, annyit bőven fog javulni az intel platform is finomhangolások révén, ezt borítékolhatod.

Órajel. A 3 GHz-es Conroe XE akár még idén realitás lehet, tekintve hogy az Intel 65 nm-es processe addigra már 1 éves lesz, a tömegtermelés felfutásával pedig elegendő jól sikerült darab fog rendelkezésre állni ahhoz, hogy némileg megemelt TDP-vel (85-90W) 3 GHz-es Extreme Editionöket dobjanak piacra, amelyek 1333 MHz-es buszt is kaphatnak. Tekintve a Q4-ben mutatott 35, a Fearben produkált 25 százalékos órajelarányos előnyét, finoman számolva is 3,6 GHz-es FX-eket kellene produkálnia az AMD-nek ehhez. Már elnézést a hitetlenkedésemért, de ezt azért még 65 nanon se hiszem el 1 éven belülre, hacsak az AMD nem halad meglepően jól a kihozatallal.

TDP. Lehet, hogy egy 65 nanos K8 65 wattba belefér majd 3 GHz-en (megintcsak nem idén), de még ott is kikap sokszor majd a mostani Conroe-tól. Nem kell majd meglepődni, hogy mire kijön az AMD egy ilyen chippel, addigra a Conroe 2,8-ra, vagy 3 GHz-re felkúszik szépen mellé: lényegesen nagyobb teljesítmény mellett.

Félelmetes egyébként, hogy az utóbbi 2 év mennyire eltorzította sokak szemében az Intel valódi erősségét, most, hogy ismét kihoz valami ütőset, megy a hitetlenkedés. Nincs itt semmi csoda, gyártástechnológiai és mikroarchitekturális lépéselőnybe fog kerülni. A kérdés az, mekkora és meddig tart ez az előny.

#513 Felhasználó inaktív   Asker 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 18:30

Idézet: special - Dátum: 2006. Mar. 9., Thursday - 18:24

Félelmetes egyébként, hogy az utóbbi 2 év mennyire eltorzította sokak szemében az Intel valódi erősségét, most, hogy ismét kihoz valami ütőset, megy a hitetlenkedés. Nincs itt semmi csoda, gyártástechnológiai és mikroarchitekturális lépéselőnybe fog kerülni. A kérdés az, mekkora és meddig tart ez az előny.

Nem fog addig amíg tartott az AMD-é. ;) :D
"I was a Marine in the invasion of Iraq. It was 2 years before I could watch any type of violent movie. War truly is hell. Killing, bleeding, dying and crying are terrible, and great. If you fight for glory and power you are evil and will die in vain. I and every other warrior fought for each other. For family, for friends, for the US, for Sparta."

#514 Felhasználó inaktív   SFIJ 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 20.145
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 18:42

Idézet: d n . r - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 17:23

(és miért áll meg a Conroe viszont 3 ghznél? :) )

Mert Dezsőnek márpedig meg kell halnia! :Đ
νιψονανωμηματαμημωνανοψιν

What do stars do? They shine.(Yvaine)

#515 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2006. 03. 09. 18:44

Idézet: Asker - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 18:30

Nem fog addig amíg tartott az AMD-é. ;) :D

Az könnyen lehet, de a piacon nem is lesz szüksége annyi időre, hogy, érezhető ellentámadást indítson. Másrészt meg nem hinném, hogy az Intel elküldte a mérnököket pizzázni a sarki kupiba. Láthatóan az AMD is inkrementális fejlesztési útvonalon van még 1-2 évig, így hasonló toszogatással az Intel is tudja emelni a lécet.

A gondok megint az infrastruktúrával lesznek, mivel az első multi-chip négymagos Clovertown mindössze 1066 MHz-es buszt fog kapni: ~8,5 GB/s négy magra. Bár jó eséllyel előbb jön ki (q107), mint a négymagos Opteron, a skálázódás csorbát szenvedhet. Később, mikor egy chipre integrálják majd, valamikor (2007 második felére tippelem), akkor feltornázhatják megint az buszórajelet 1333 MHz-re, ami némileg enyhíti majd az éhezést.

#516 Felhasználó inaktív   Asker 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 19:04

Soksockettes rendszereknél /hamarabb/ el fog olvadni az intel technológiai előnye, vagy nem is fog látszani.

Továbbra is fenttartom hogy az 1 cyclusos SSE miatt nagylegény az NGMA, korántsem a szélessége miatt .(4) Míg az előbbinek 10ből 5et adok addig a negyediknek csak 2t, a $nek 1,25-t, a micro macronak meg 2,25-t, és 0,5-t a többire.

Bár arra kíváncsi vagyok hogy csak "úgy" lett bevezetve a 4ik, vagy mert kellett az 1cyclushoz vagy a micro macro ops fusion tudjon teljes ganéjjal hajtani.

Szerkesztette: Asker 2006. 03. 09. 19:16 -kor

"I was a Marine in the invasion of Iraq. It was 2 years before I could watch any type of violent movie. War truly is hell. Killing, bleeding, dying and crying are terrible, and great. If you fight for glory and power you are evil and will die in vain. I and every other warrior fought for each other. For family, for friends, for the US, for Sparta."

#517 Felhasználó inaktív   Jakuza 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.056
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 19:22

Idézet: Asker - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 19:04

Soksockettes rendszereknél /hamarabb/ el fog olvadni az intel technológiai előnye, vagy nem is fog látszani.

Továbbra is fenttartom hogy az 1 cyclusos SSE miatt nagylegény az NGMA, korántsem a szélessége miatt .(4) Míg az előbbinek 10ből 5et adok addig a negyediknek csak 2et, a $nek 1-t, a micro macronak meg 2,5-et, és 0,5-t a többire.

Bár arra kíváncsi vagyok hogy csak "úgy" lett bevezetve a 4ik, vagy mert kellett az 1cyclushoz vagy a micro macro ops fusion tudjon teljes ganéjjal hajtani.

En meg azt hiszem a kozmetikazott tesztnek kozonhetoen, mert en ugyan nem hiszem el, hogy egy ugyanolyan orajelu FX-57 egy 6800GT-vel 15%-al gyorsabb a jatekokban, egy FX-60nal amiben raadasul ket db X1900XT Crossfire uzemmodban mukodik.
Majd ha elottem lesz egy peldany es ha magam latom ezeket az eredmenyeket akkor hinni fogok nekik, de az tisztan latszik, hogy nonszensz, hogy a fent emlitett konfigok kozul az FX-57 hoz 183,4FPS-t, mig a FX60as cfg meg csak 160at, nem is tudtam hogy ilyen jo az a nyomorult 6800GT, raadasul 2db X1900XT-vel szemben.
My name is penis.
1. Ha leesnél az EGOd-ról, szörnyet halnál az IQd-on.
2. A szó fegyver, de neked még egy csúzlid sincs.

#518 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2006. 03. 09. 20:45

Idézet: Asker - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 19:04

Soksockettes rendszereknél /hamarabb/ el fog olvadni az intel technológiai előnye, vagy nem is fog látszani.

Továbbra is fenttartom hogy az 1 cyclusos SSE miatt nagylegény az NGMA, korántsem a szélessége miatt .(4) Míg az előbbinek 10ből 5et adok addig a negyediknek csak 2t, a $nek 1,25-t, a micro macronak meg 2,25-t, és 0,5-t a többire.

Bár arra kíváncsi vagyok hogy csak "úgy" lett bevezetve a 4ik, vagy mert kellett az 1cyclushoz vagy a micro macro ops fusion tudjon teljes ganéjjal hajtani.

Szerintem a vektorizált throughput az egyik médiaenkódolásban jött elő legfeljebb, ugyanis ha igazad van, akkor és a játékok FP/SSE függőek és korlátozottak lennének, akkor a Conroe-nak sokkal nagyobb előnyre kellett volna szert tennie, mivel az SSE-átvitel kétszeresére nőtt, és órajelenként 4 DP FLOPs-ot tud már elméletileg (Netburst, K8: 2 DP/cycle). Én játékok alatt sokkal inkább az dekóder (macro és micro fusion), ütemező (okosabb ooo motor), és fejlettebb memóriakezelésben (osztott L2, prefetcherek) keresném a megoldást (csak azért írtam le, mert a te nyolckeres megfogalmazásodból az sem érti, aki egyébként tudná, miről van szó). Az NGMA-ban eszközölt fejlesztések nagy része számomra úgy lenne összegezhető, hogy a processzoron belüli kódáramlást javították a korábbi szűk keresztmetszetek eliminálásával, így sokkal jobb az architektúra áteresztőképessége. Ilyesmi az SSE végrehajtás fejlesztése is: a loadnak nem kell várnia a végrehajtóegységre, hanem minden órajelben képes tölteni a pipeline-ba.

A vitát nem nagyon fogjuk tudni eldönteni, míg nem készít valaki egy performancicaelemzést. A Q4 egyébként gyanúm szerint pont azért szerepelhetett relatíve jobban a Conroe-n, mint a többi, mivel Carmack jobban vektorizált motrot írt.

Szerkesztette: special 2006. 03. 09. 20:52 -kor


#519 Felhasználó inaktív   Asker 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 5.563
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 09. 21:57

Idézet: special - Dátum: 2006. Mar. 9., Thursday - 20:45

és órajelenként 4 DP FLOPs-ot tud már elméletileg (Netburst, K8: 2 DP/cycle).

:think:
"I was a Marine in the invasion of Iraq. It was 2 years before I could watch any type of violent movie. War truly is hell. Killing, bleeding, dying and crying are terrible, and great. If you fight for glory and power you are evil and will die in vain. I and every other warrior fought for each other. For family, for friends, for the US, for Sparta."

#520 Felhasználó inaktív   special 

  • project 2501
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 11.962
  • Csatlakozott: 2001. jan. 16.

Elküldve: 2006. 03. 10. 00:54

Idézet: Asker - Dátum: 2006. márc. 9., csütörtök - 21:57

:think:

Kicsit zavaros volt. Namégegyszer: az NGMA két 128 bites FP-unittal 4 kétszeres pontosságú, vagy 8 egyszeres pontosságú lebegőpontos műveletet tud végrehatjani órajelenként: 2xADD és 2xMUL/DIV. A NetBurst vagy a K8 órajelenként kettőre képes.  Magyarán a lebegőpontos áteresztőképesség kétszeresére nőtt.

SSE (vektorizált): a NetBursttel 2x64 bites SSE-egységével szemben a Core 3 128 bites, fully-pipelined SSE-egységgel bír, melyek mindegyike 1 órajel alatt végrehajt szinte bármilyen SSE-utasítást, szemben a korábbi 2 órajellel.

Szerkesztette: special 2006. 03. 10. 01:02 -kor


Téma megosztása:


  • (75 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • 28
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó