[special]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 10:26

khm

annál nagyobb hülyeséget, minthogy csalni ennyire konkrét tesztettekkel, nehezen hiszem el, hogy csinálnának. fél év van még a piacra dobásig kb., három hónap múlva meg kell indulnia a tömegtermelésnek, most már csak a yield javítása folyhat nagyjából. gyakorlatilag nincs mozgástér, vagyis én nem látok, hogy bármilyen trükköt el tudjanak sunnyogni.

[Asker]

Idézet

During Intel's keynote this morning, it demonstrated one of its next-generation cores, codenamed Woodcrest, against an AMD-based Sun server and claimed that core for core, Woodcrest outperformed AMD's offering by up to 33%.

hmm, nekem egy kicsit zavaros ez.
a conroe elpicsázza a "teszt" szerint az X2est 2,66 GHzen.

Nos itt meg 3ghzes woodcrest van 2,4 es opteron ellen és up to 33 percentet mondanak.
Ha 3 ghzre számoljuk az opteront és hozzáveszszük a AM2õt akkor ????

Szerkesztette: Asker 2006. 03. 08. 10:52 -kor

[bogdan]

raadasul miert csodalkozzunk, hogy egy bios nem ismer fel egy nem letezo processzort? hiszen overclockoltak az AMD-t! ennel kisebb problemat sohase lassunk tesztekben. (mi ez a ddr2-400 fiaskohoz kepest az am2 socket tesztnel??)

[Asker]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. Mar. 8., Wednesday - 10:52

raadasul miert csodalkozzunk, hogy egy bios nem ismer fel egy nem letezo processzort? hiszen overclockoltak az AMD-t! ennel kisebb problemat sohase lassunk tesztekben. (mi ez a ddr2-400 fiaskohoz kepest az am2 socket tesztnel??)

BIOS dátumot figyeld.

Szerkesztette: Asker 2006. 03. 08. 10:56 -kor

[bogdan]

szerintem az mindegy. tenyleg! az IMC miatt a bios valoban nem sokat szamit..

a DailyTech beszamolojaban sokkal zavarobb, hogy egy tobb mint fel eves SUN gepet (szeptembertol van 2.6-os Opteronja a Sunnak!!) egy tobb mint fel ev mulva jovo Intel architekturaval hasonlitanak ossze??? hat ez nem semmi!!
(anandek 2.8-as overclockja sokkal realisztikusabb.)

Szerkesztette: bogdan 2006. 03. 08. 11:51 -kor

[special]

Idézet: Asker - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 10:55

BIOS dátumot figyeld.

az egy copyright dátum. ez így elég gyenge, nem érzed?

[Asker]

Idézet: special - Dátum: 2006. Mar. 8., Wednesday - 11:02

az egy copyright dátum. ez így elég gyenge, nem érzed?

Nem.

Szerkesztette: Asker 2006. 03. 08. 11:43 -kor

[bogdan]

a copyright datum altalaban valoban az elkeszites datuma (vagy elozo ev). de mint irtam egy AMD-nel tok mindegy!

[Michell]

Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 9:13

a 64 bites teszt

smp-verzió és skálázódás:

Ehhez és az elõzõ hozzászóláshoz némi féloff érdekesség . Persze ez inkább a Xeon vagy Hammer topikba illene.

Azt tapasztaltam - saját adatbázis teszt, szinte csak processzort és memóriát terhelõ skálázódás tesztben, hogy az általam nézett AMD 3000+ jóval többet profitált a 64 bitre váltásból, összehasonlítva egy Xeonnal (3Ghz/800-2M). Mindez Windows 2003 Sp1 esetén, azonos adatbázis verzió és paraméterezés mellett. A 64 bites tesztben mind az OS mind  a DB 64 bites változat.

32 biten kb. 5-10% az AMD lemaradása, míg 64 biten ez átfordul 25-50% elõnybe (terheléstõl függõen).
A Xeon eredményei gyakorlatilag nem változtak a 32 bithez képest.
Természetesen ebbõl nem sok minden következik, még nem sorozatban kerülnek a kezem alá 64 bites rendszerek, Opteronról nem is beszélve.

Szerkesztette: Michell 2006. 03. 08. 12:07 -kor

[hvuk]

Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 10:41

annál nagyobb hülyeséget, minthogy csalni ennyire konkrét tesztettekkel, nehezen hiszem el, hogy csinálnának. fél év van még a piacra dobásig kb., három hónap múlva meg kell indulnia a tömegtermelésnek, most már csak a yield javítása folyhat nagyjából. gyakorlatilag nincs mozgástér, vagyis én nem látok, hogy bármilyen trükköt el tudjanak sunnyogni.

Az AcesHardware fórumán sokat írtak róla. Az biztos, hogy annyiben kicsit ügyeskedtek, hogy a tesztek szerint a Crossfire jobban kedveli az Intelt mint az AMD-t, SLI esetén meg fordítva. Csakhogy az SLI sokkal jobb is a Crossfire-nál (jelenleg), így talán érdemesebb lett volna azzal tesztelni. De ez elég kicsi szõrözés.

Kérdés, hogy mennyit fog számítani a dupla sávszélesség és a tweakelt core. 10% javulás sem elég azonban az egálhoz, még akkor sem, ha NVidiát használnak.

Viszont egyáltalán nem biztos, hogy a megfordult erõviszony az eladásokban is tükrözõdni fog. Ne felejtsük el, hogy az A64 jobb volt a Prescottnál tavaly és 2004-ben is, mégsem tudta a részesedését jelentõsen feltornázni. A piacnak van egy késése, ez akár jelentõs is lehet, akkor aztán bõszen korrigál. Sõt az is elõfordulhat, hogy egy rövid megingást észre sem vesz, azaz ha az AMD bõ fél évvel a Conroe után kijön a K8L-el, ami versenyképes lesz, akkor még az is lehet, hogy nem is veszít részesedést. Ennek ellenére én a 2006 3. negyedéves részesedéséhez képest visszesést várok a 2007 Q1-re. De nem sokat, 2-3 százalékpontnál semmiképpen sem többet. Szerverek esetén más a szituáció, de ott meg lesz olyan szegmens az Opteron ahol versenyképes marad.

[bogdan]

Michell: pontosan errol beszeltem! tudjuk, hogy a p4 64 bitesitese csak szuksegmegoldas volt, igy nem is varhattunk tole igazan jo teljesitmenyt. a nagy kerdes most az, hogy a Woodcrest-Conroe hogy profital a 64 bitbol. es sajnos errol most nem tudtunk meg semmit. (elviekben ez a mag van vegre 64 bitre optimalizalva. de ez az elvileg maradt elvileg. nem latunk belole semmit.)

Szerkesztette: bogdan 2006. 03. 08. 12:11 -kor

[special]

természetesen van késleltetés a piacon, ha más miatt nem, hát a termelés felfutása és a szállítások miatt. ugyanakkor szerintem ez az átfutási idõ az intelnél sokkal kisebb, mint amilyen az AMD-nél volt, mivel sokkal kiterjedtetbb értékesítési csatornákkal rendelkezik. az intel az új chipeket akadálytalanul ömlesztheti a piacra, az AMD-nek ezzel szemben komoly erõfeszítéseket kellett tennie a disztribúciója javítására is. szóval gyorsabb reakciót várok.

[Asker]

Idézet: special - Dátum: 2006. Mar. 8., Wednesday - 10:41

annál nagyobb hülyeséget, minthogy csalni ennyire konkrét tesztettekkel, nehezen hiszem el, hogy csinálnának. fél év van még a piacra dobásig kb., három hónap múlva meg kell indulnia a tömegtermelésnek, most már csak a yield javítása folyhat nagyjából. gyakorlatilag nincs mozgástér, vagyis én nem látok, hogy bármilyen trükköt el tudjanak sunnyogni.

kitudja

mert lehet hogy ha csak 5-10 százalékkal tudna többet akkor az emberek nem hezitálnának...
így meg inkább kivárják, mint ahogy én is  a H2es launchot, és normális bencseket

jah és nemrég módosított elõrejelzéseit esett a tõzsdén, stb.  kellett már egy kis villantás 

Szerkesztette: Asker 2006. 03. 08. 12:56 -kor

[d n . r]

Idézet: special - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 13:13

természetesen van késleltetés a piacon, ha más miatt nem, hát a termelés felfutása és a szállítások miatt. ugyanakkor szerintem ez az átfutási idõ az intelnél sokkal kisebb, mint amilyen az AMD-nél volt, mivel sokkal kiterjedtetbb értékesítési csatornákkal rendelkezik. az intel az új chipeket akadálytalanul ömlesztheti a piacra, az AMD-nek ezzel szemben komoly erõfeszítéseket kellett tennie a disztribúciója javítására is. szóval gyorsabb reakciót várok.

Szerintem is.
Az Intel és az AMD helyzete nem szimmetrikus, fõleg nem az _akkori_ AMD-t tekintve.

[hvuk]

Idézet: d n . r - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 13:02

Szerintem is.
Az Intel és az AMD helyzete nem szimmetrikus, fõleg nem az _akkori_ AMD-t tekintve.

Világos, hogy nem ugyanaz az AMD és az Intel helyzete. Egyáltalán nem szimmetrikus. Ennek ellenére nem hiszem, hogy akár még 8-9 hónapos erõs Inteles technológiai fölény is újra 20% alá tudná az AMD X86 részesedését levinni.

Nem értem, hgoy mit akarsz mondani ezzel a "fõleg nem az _akkori_ AMD"-vel. Mintha az akkori AMd gyengébb lenne mint a mostani. Pedig épp fordítva várható, akkora az AMD X86 részesedése várhatóan 25% feletti lesz (szerverfronton pedig eléri a 20%-ot).

[Asker]

Nem lesz 8-9 hónap.

[d n . r]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 14:46

Nem értem, hgoy mit akarsz mondani ezzel a "fõleg nem az _akkori_ AMD"-vel.

Tényleg nem értetted...
A Hammer _piacralépeskori_ AMDre gondoltam (hiszen az szerepelt az analógiádban!)

[d n . r]

Idézet: hvuk - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 13:01

Viszont egyáltalán nem biztos, hogy a megfordult erõviszony az eladásokban is tükrözõdni fog. Ne felejtsük el, hogy az A64 jobb volt a Prescottnál tavaly és 2004-ben is, mégsem tudta a részesedését jelentõsen feltornázni.

Mármint erre az anlógiádra gondoltam
(kiegészítve, hogy mikor a hammer megjelent, FX formájában, akkor is jobb volt mindenkinél PC-szegmensben (beleértve az elsõ extreme edition-t is)

[Zollka]

A Crossfire -ös ATI chipsetes ferdítés nekem is feltûnt a tesztben amúgy ,hogy mért nem SLI-vel telsztelnek...Egyébként az ebbõl következõ hátrány akár 15% körüli is lehet az AMD prociknak...A másik dolog pedig ,hogy igazából szerintem nem lesz képes a Conroe akkora órajelet elérni mint az A64...Nagyon az az érésem ,hogy olyan egál körüli eredmények lesznek a Conroe és az AM2-es A64-ek között mert a DC A64 65 nanon szerintem  kb. 3,4 Ghz-et el fog érni az FX szériában és a Conroe 3Ghz-en ezt a procit fogja befogni teljesítményben...Ebbõl hozhat majd nagy váltást a K8L és ezeknek a magoknak a quad verziói...Szerintem az AMD okosan gondolkodik mert a magasabb órajellel ellensúlyozni tudja a gyengébb integer teljesítményt míg a pedig a lebegõpontos teljesítményben elhúzhat és ezzel elõnyt szerezhet az igazán fontos szerver piacon...Desktopon pedig elég a tesztek többségében a döntetlenhez közeli vagy a lebegõpontos tetsztekben a gyõzelem mert ezzel még mindig felé billenhet a mérleg nyelve akár desktopon is...

[hvuk]

Idézet: d n . r - Dátum: 2006. márc. 8., szerda - 13:58

Tényleg nem értetted...
A Hammer _piacralépeskori_ AMDre gondoltam (hiszen az szerepelt az analógiádban!)

Ja, így vili.

Amikor a késleltetést írtam, akkro a emgszokás és a konzervativizmus erejére gondoltam. Többek közt ez tartotta az Intelt nyerõ pozícióban éveken keresztül. Ez persze elsõsorban a vállalati szektorra jellemzõ. Most viszont ugyanez némileg (persze jóval kisebb mértékben) az AMD-t fogja segíteni. Amely cég ugyanis mostanában AMD-s PC-kre (és szerverekre) állt át, azok nem fognak hirtelen visszaállni Intelesekre egy kis visszaesés miatt. Fontos lesz tehát, hogy a visszaesés rövid ideig tartson és az AMD tudjon perspektívát mutatni a vevõiknek. Épp ezért szerintem a komoly vevõknek már mostanában mutogatja, hogy mit fog tudni a K8L.

Az otthoni piac gyorsabban reagál, én ott jóval nagyobb AMD-s visszaesésre számítok. Szerverfronton azonban nagyon kicsire.