[juliusc42]

Köszi a valszokat. Lenne meg1 kerdesem. A valszidoket illeti. Mi az a "fizikai/biologiai" hata ahonnan az ambernek nagyjabol mind1, vagyis nem veszem eszre. PL a frissitesnel tudom, hogy 85Hz felett mar az emberi szem nem vesz eszre semmi kulonbseget, szoval ami a felett van az kb. parasztvakitas. Az LCD-k valszidejenel hol van ez a hatar? Regen siman 25ms-okat adtak. Ma csak a dragabbak vannak 8ms alatt. Az olcsobbak 12 es 8 kozott oszlillalnak. van ezek kozott effektiv kulonbseg? ha igen hogyan? mikor utkozik ki a kulonbseg?

[Martinka]

Idézet: juliusc42 - Dátum: 2006. jún. 8., csütörtök - 18:25

Köszi a valszokat. Lenne meg1 kerdesem. A valszidoket illeti. Mi az a "fizikai/biologiai" hata ahonnan az ambernek nagyjabol mind1, vagyis nem veszem eszre. PL a frissitesnel tudom, hogy 85Hz felett mar az emberi szem nem vesz eszre semmi kulonbseget, szoval ami a felett van az kb. parasztvakitas. Az LCD-k valszidejenel hol van ez a hatar? Regen siman 25ms-okat adtak. Ma csak a dragabbak vannak 8ms alatt. Az olcsobbak 12 es 8 kozott oszlillalnak. van ezek kozott effektiv kulonbseg? ha igen hogyan? mikor utkozik ki a kulonbseg?

A TFT-knél mûködési elvükbõl kifolyólat totál lényegtelen a frissítéési frekvencia (60-75Hz). Általában a szürkeárnyalat frissítés idelyét határozzák meg ms-ban, mert ez frissül a leggyorsabban. Eleinte 25ms volt, de hamar kiderült hogy az fps gamék gyorsan változó képeit nem képesek mosódás nélkül megjeleníteni. A mostani technika kb 2ms-nél jár. A határ jó, és rosz ms között a 16. Elméletileg egy 16-os tft-vel már lehet játszani, de minél kisebb annál jobb, és annál drágább. Ha jót akarsz akkor 8ms környékén keress. Még nem drága de már gyors. Hogy hol jelentkezik a 4-8-12ms közti különbség? Nemtom. 12ms-es Acer-el kezdtem, aztán 8ms-es LG, és most 4ms Samsung van. Hatalmas különbségek voltak köztük, de ezt inkább a fényerõnek, és a kontrasztnak tudnám be.

[Ladis]

Idézet: juliusc42 - Dátum: 2006. jún. 8., csütörtök - 17:25

Köszi a valszokat. Lenne meg1 kerdesem. A valszidoket illeti. Mi az a "fizikai/biologiai" hata ahonnan az ambernek nagyjabol mind1, vagyis nem veszem eszre. PL a frissitesnel tudom, hogy 85Hz felett mar az emberi szem nem vesz eszre semmi kulonbseget, szoval ami a felett van az kb. parasztvakitas. Az LCD-k valszidejenel hol van ez a hatar? Regen siman 25ms-okat adtak. Ma csak a dragabbak vannak 8ms alatt. Az olcsobbak 12 es 8 kozott oszlillalnak. van ezek kozott effektiv kulonbseg? ha igen hogyan? mikor utkozik ki a kulonbseg?

25 kép/sec!        a film lejátszáshoz elég másodpercenként 25 képet látni. Az elmosódást, utánhúzást pedig nem veheted észre még 20 msec-es környékén sem. Egy cimbim aki az egyik nagycég szervízénél dolgozott mondta anno, hogy a monitorra írt számok olyanok, mint az autók kilóméterórájába firkált legmagasabb sebesség értékek. Sosem valósak csak ráírták, hogy ennyivel is mehetne. A valóságot csak a szemed veszi észre, hogy menyire szellemképes a dolog. Az Acer AL712-m anno nem volt egyáltalán szellemképes, pedig 20-as volt.

[Ladis]

Idézet: juliusc42 - Dátum: 2006. jún. 8., csütörtök - 17:25

Köszi a valszokat. Lenne meg1 kerdesem. A valszidoket illeti. Mi az a "fizikai/biologiai" hata ahonnan az ambernek nagyjabol mind1, vagyis nem veszem eszre. PL a frissitesnel tudom, hogy 85Hz felett mar az emberi szem nem vesz eszre semmi kulonbseget, szoval ami a felett van az kb. parasztvakitas. Az LCD-k valszidejenel hol van ez a hatar? Regen siman 25ms-okat adtak. Ma csak a dragabbak vannak 8ms alatt. Az olcsobbak 12 es 8 kozott oszlillalnak. van ezek kozott effektiv kulonbseg? ha igen hogyan? mikor utkozik ki a kulonbseg?

jah! mint ahogy Martinka mondta, a freki lényegtelen! Nem kell frissíteni a képet, hiszen nem kell másodpercenként újból végig lõni a sorokat, mert a tranyók addig égnek, míg nem jön infó arról, hogy mit kell csinálnia.

[Fábris]

Elsõsoran programozásra és filmnézésre milyen 17-19"-os TFT monitort ajánlanátok 70-80e Ft-ig?

[Racecam]

Idézet: juliusc42 - Dátum: 2006. jún. 8., csütörtök - 19:25

Köszi a valszokat. Lenne meg1 kerdesem. A valszidoket illeti. Mi az a "fizikai/biologiai" hata ahonnan az ambernek nagyjabol mind1, vagyis nem veszem eszre. PL a frissitesnel tudom, hogy 85Hz felett mar az emberi szem nem vesz eszre semmi kulonbseget, szoval ami a felett van az kb. parasztvakitas. Az LCD-k valszidejenel hol van ez a hatar? Regen siman 25ms-okat adtak. Ma csak a dragabbak vannak 8ms alatt. Az olcsobbak 12 es 8 kozott oszlillalnak. van ezek kozott effektiv kulonbseg? ha igen hogyan? mikor utkozik ki a kulonbseg?

Ezt egyszer már leírtam, de úgy látom, nem árt az ismétlés. 

Nézzük talán elõször, hogy mit is jelent a szürkeárnyalat-váltás.

A TFT LCD monitorok, egy képpontját (pixel) három, úgynevezett alképpont (szubpixel) alkotja. Ezekben az alképpontokban a folyadékkristály - típustól függõen -, 64 illetve 256 féle erõsségben képes átengedni a háttérvilágítás fehér fényét. Ezek az úgynevezett szürkeárnyalatok. A pixelek a végleges színüket a szubpixelek elõtt elhelyezkedõ, piros-zöld-kék (RGB) színszûrõ segítségével nyerik el. Tehát elmondhatjuk, hogy a teljesen fekete, és a teljesen fehér színek kivételével, minden színátmenet, egy bizonyos szürkeárnyalat-váltásnak felel meg.

A válaszidõk.

Az elsõ, kezdeti idõkben a monitor, illetve panelgyártók az akkor legrövidebb feketébõl feketébe való átmenetet adták meg a válaszidõ tipikus értékének. Ez azért is volt elõnyös a számukra, mert a különbözõ szürkeárnyalat-váltások ennél jóval hosszabb idõt igényeltek. Ez minden paneltípusra igaz, de különösen drámai volt a különbség az úgynevezett xVA (PVA, MVA) panelek esetén. Itt bizonyos szürkeárnyalat-váltások elérték a 85-110 ms-ot is. Ennek a kiküszöbölésére született meg az "overdrive" technológia, amelynek segítségével pontosan ezeknek a leggyakrabban elõforduló váltásoknak az idejét sikerült jelentõsen csökkenteni. Igen ám, de most már a feketébõl feketébe való (tipikus) átmenet bizonyult a leglassabbnak, és így ennek megadásával már nem lehetett kifejezni a monitor (panel) valódi gyorsaságát. (Egy ideig, sõt néhány helyen még ma is együtt szerepelt a két érték, valahogy így: 20 ms typ. (8 ms g2g). Ma már azonban elõszeretettel adják meg csak a szürkeárnyalat-váltások sebességét.
Azonban ezzel is van egy kis probléma. Általában a szürkeárnyalt-váltások sem egyforma sebességgel történnek, és ezt a gyártók a megadott értéknél nem veszik figyelembe. Igyekeznek - marketing szempontok alapján - a legkisebb értéket megadni. Így jöhetnek létre mára már Az "overdrive" technológiát használó TN+Film paneles monitoroknál a 4, 3, 2, sõt nem sokára talán az 1 ms-os válaszidõ értékek a szürkeárnyalat-váltásoknál.
Sokkal becsületesebb, és nem utolsó sorban összehasonlíthatóbb lenne, ha mondjuk egy szabványban egységesen meghatározott, 50-100 elõre definiált szürkeárnyalat-váltás idejét átlagolva, kellene megadni a válaszidõ nagyságát.

u.i.: Ebben a "rövid" hozzászólásban, szándékosan nem tértem ki a folyadékkristályok vezérlésével, és az "overdrive" technológiával kapcsolatos, részletes technikai ismertetésre.

Szerkesztette: Racecam 2006. 06. 08. 22:45 -kor

[Martinka]

Idézet: Racecam - Dátum: 2006. jún. 8., csütörtök - 22:42

...
u.i.: Ebben a "rövid" hozzászólásban, szándékosan nem tértem ki a folyadékkristályok vezérlésével, és az "overdrive" technológiával kapcsolatos, részletes technikai ismertetésre.

Ménem!? Engem érdekelne!

[Racecam]

Idézet: Martinka - Dátum: 2006. jún. 9., péntek - 8:22

Ménem!? Engem érdekelne!

Leginkább azért, mert lusta vagyok..... 

[Lufinyul]

Nekem ez kellene : Viewsonic VP2130b   csak hát az ára...

[Racecam]

Idézet: Lufinyul - Dátum: 2006. jún. 9., péntek - 10:06

Nekem ez kellene : Viewsonic VP2130b   csak hát az ára...

Csak, mert az fekete? Meg szebb a "lábszerkezete"?  :confused:

Szerkesztette: Racecam 2006. 06. 09. 09:33 -kor

[Martinka]

Idézet: Racecam - Dátum: 2006. jún. 9., péntek - 9:33

Csak, mert az fekete? Meg szebb a "lábszerkezete"?  :confused:

Mondj olcsóbbat hasonló tudással! Engem is érdekelne! 

[carloscarl]

Sziasztok!

Tud valaki olyan LCD-t ami PAL/NTSC-s és a vízszintes elérítése 15khz-tõl indul?  :confused:

[Racecam]

Idézet: Martinka - Dátum: 2006. jún. 9., péntek - 11:21

Mondj olcsóbbat hasonló tudással! Engem is érdekelne! 

Samsung 214T.
Nekem olcsóbb volt... 

[Martinka]

Idézet: Racecam - Dátum: 2006. jún. 9., péntek - 10:54

Samsung 214T.
Nekem olcsóbb volt... 

Neked mennyi volt? 

[Racecam]

Idézet: Martinka - Dátum: 2006. jún. 10., szombat - 8:27

Neked mennyi volt? 

Bruttó 200K
Ha a bruttót kell fizetni......

[topeti]

Sajnos a bruttót (az a több) kell fizetni. De mondjatok olyan üzletet ahol lehet nettó áron vásárolni

[Omega]

Idézet: Racecam - Dátum: 2006. jún. 9., péntek - 11:54

Samsung 214T.
Nekem olcsóbb volt... 

Melóhelyen ilyenem van... elfogadnám itthonra.

[Racecam]

Idézet: Omega - Dátum: 2006. jún. 10., szombat - 10:46

Melóhelyen ilyenem van... elfogadnám itthonra.

Tudod milyen régen vártam már, hogy ilyenem legyen?
Mióta elõször megláttam a képét, itt az asztalomon. (Október.)
Mivel azonban az csak egy teszt példány volt, vissza kellett adni. (Gyönyörû fekete volt.  )
Gondoltam, majd csak sikerül nekem is szereznem egy feketét. Nem sikerült. 
Feladtam, és megvettem ezüstben.
Egyetlen negatívumot tudok mondani: Kár volt eddig várni vele! 

[MamaSaid]

Idézet: Racecam - Dátum: 2006. jún. 10., szombat - 10:19

Bruttó 200K
Ha a bruttót kell fizetni......

Hol vetted ennyiért?  :confused:

[Racecam]

Idézet: MamaSaid - Dátum: 2006. jún. 11., vasárnap - 2:20

Hol vetted ennyiért?  :confused:

Sajnos, azt nem mondhatom meg, de egy haver úgy szerezte nekem.