[Omega]

Kiemelt: Azonnali intézkedést igénylõ kérések a modok felé

[SuMMeR]

Idézet: Omega - Dátum: 2006. aug. 20., vasárnap - 21:14

Kiemelt: Azonnali intézkedést igénylõ kérések a modok felé

Nem azonnali intézkedést igényel, ráadásul talán nincs is értelme a topiknak ilyen formában, akkor meg a moderáció majd eldönti, hogy megtartja-e.

[Omega]

Idézet: SuMMeR - Dátum: 2006. aug. 20., vasárnap - 22:26

Nem azonnali intézkedést igényel, ráadásul talán nincs is értelme a topiknak ilyen formában, akkor meg a moderáció majd eldönti, hogy megtartja-e.

A topik címe becsapós, szóval Te inkább intézkedést kérsz, mint modokat bírálsz.

[SuMMeR]

Nem egészen... Én javasoltam a moderációnak vagy egy ráérõ házigazdának, hogy tekintsen rá arra a nyitott topikra (ami egyébként nem vét semmiféle szabályzat ellen), aztán felõlem azt csinálnak amit akarnak, én nem követelem habzó szájjal a topik eltüntetését. Egyébként múltkor is felhívtam a figyelmet egy szavazásra, amit Socket zárva indított el, pedig szvsz a témáját tekintve aktuális is lehetne, de az ügyben se jött ide válasz.

[Omega]

Nem egészen, miért kell ellentmondani a logikusnak és az egyértelmûnek? ...

Idézet a fentebb linkelt topik nyitó hozzászólása:

Idézet

Mivel a Javaslatok, bírálatok... c. topikban rendre az offtopik megy, így megnyitom ezt a témát. Itt lehet jelezni, ha valami feladat adódik a Házigazdák/Modok számára. Tehát ha át kell nevezni/helyezni vagy össze kell vonni topikot, vagy ki kell törölni valamit, esetleg ha azonnali intézkedést igénylõ probléma, flame, szabályzatsértés adódott egy topikban, akkor itt jelezzétek. Az offolást itt semmilyen szinten nem tûrjük! Minden olyan hozzászólás, ami nem az említett intézkedésre irányuló kérés, figyelmeztetést, ismételt esetben hozzászólási jog megvonást és felfüggesztést von maga után. A kért intézkedések elvégzését külön nem kell megköszönni, vagy kommentálni, a panaszokat, bírálatokat a régi, Javaslatok, bírálatok... c. topikba tegyétek.

[Piftuka]

Jó lenne, ha tisztáznátok magatok között, hogy mi számít "politizálásnak"!

Mert az augusztus 20-ával foglalkozó témában, két fórummoderátor véleménye áll szemben egy globális moderátor véleményével szemben.

Név szerint Fakejack és Carmaged úgy gondolja, hogy egy polgármester (itt konkrétan Demszky) nevét leírni politizálás, míg Drummaster úgy gondolja, hogy nem.

Megjegyzem, utóbbival értek egyet. Tartom magamat az ott leírt véleményhez, miszerint nem árt megnézni, és értelmezni az adott hozzászólást, mielõtt "Politizál!" felkiáltással, vehemensen rávetitek (akit illet) magatokat. Megmosolyogtatónak tartom, hogy azonnal ugrik a témára több moderátor is, gondolkodás nélkül.

Ez éppen olyan, mintha valakit kitiltanátok a fórumról "rasszista megjegyzéseket tett" indokkal, amiért az illetõ a Viccrovatba egy cigány-, zsidó-, vagy négerviccet közölt le, vagy akár távolkeleti emberekrõl szólót.

Attól, hogy valaki leírja, hogy "Demszky", esetleg bírálja is a tevékenységét mondjuk Budapest infrastrukúrális állapotát vizsgálva (hogy a példánál maradjak), esetleg úgy véli, Demszky-nek személyes felelõssége van mondjuk az augusztus 20-ai eseményekben, nem politizál.
Mert nem nevezte meg a pártot, amit az adott polgármester képvisel. Nem bírálta a pártot, amelyet az adott polgármester képvisel. Nem hozta fel pozitív ellenpéldaként más politikai párt mûködését. Egyáltalán... nem keverte bele a politikát.


Idézem a fórumszabályzatot ide vonatkozó részét:

Idézet

A HWSW Informatikai Kerekasztalon nemkívánatosnak minõsülnek továbbá azok a témák és hozzászólások amelyek bárminemû politikai állásfoglalást tartalmaznak, illetve ilyen célból jöttek létre.

Jó lenne valóban ennek függvényében moderálni!

Természetesen dönthettek úgy közösen, hogy innentõl kezdve egy politikus, egy polgármester, vagy bármilyen köztisztviselõ nevének említése is tilos a fórumon.
S ezt én készséggel el is fogadom, ahogyan eddig is, még akkor is, ha nem értek egyet vele. (Mert mint írtam, megmosolyogtatónak tartom ezt a fajta "túlizgulását" a témának.)

De akkor a lényeg azon legyen, hogy mindegyikõtök kivétel nélkül ossza is ezt a nézetet!

Mert amíg egy adott témában a moderátorok egymással ellentétesen gondolkodnak errõl, addig a moderátori figyelmeztetést nem lehet komolyan venni.

[junior117]

Szerintem ezt kellene zárni.

[nord^]

Idézet: junior117 - Dátum: 2006. aug. 22., kedd - 11:56

Szerintem ezt kellene zárni.

szerintemis :Ð

[FakeJack]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2006. aug. 22., kedd - 11:56

Mert amíg egy adott témában a moderátorok egymással ellentétesen gondolkodnak errõl, addig a moderátori figyelmeztetést nem lehet komolyan venni.

Hiaba kavarsz, akkor sem fogod egymasnak ugrasztani a moderaturat.
En nem vagyok mod a Szigeten igy moderatorilag ott nem tudok allast foglalni, igy ha a velemenyemetnem tudod komolyan venni, hat nem fakadok sirva.

De egyebkent is olyan jo Piftukasan sikerult kicsavarni az egeszet es tok mast belemagyarazni, ugyhogy a tovabbiakban nincs tobb hozzaszolni valom az ugyhoz sem nyilvanosan, sem maganban. Pont.

Szerkesztette: FakeJack 2006. 08. 22. 13:07 -kor

[Piftuka]

Mi van? Agyadra ment a paranoia, vagy mi?

Ez a topic a moderatúra mûködésével kapcsolatos javaslatoknak van szentelve.

Volt egy javaslatom. Miszerint egyértelmûvé kell tenni, hogy a moderatúra egységes álláspontja szerint mi tartozik a fórumszabályzat - általam idézett - politikára vonatkozó pontjába, és mi nem.

Hogy a "fórumpolgár" tudja, mihet tartsa magát. Én ugyan leírtam a véleményemet (és pusztán a tényeket) ezzel kapcsolatban, de kiváncsi vagyok a fórum vezetésének véleményére ezügyben.


Én valami olyasmit várok itt az egyik globális moderátor az egész moderatúra képviseletében (miután közösen megvitattátok mindezt) közli az álláspontját, amelyet aztán mindenki tudomásul vehet.

Ha neked ebbõl az jött le, hogy a moderátorokat akarom egymásnak ugrasztani, akkor sürgõsen vizsgáltasd meg magadat! 

[Omega]

Idézet: junior117 - Dátum: 2006. aug. 22., kedd - 11:56

Szerintem ezt kellene zárni.

Szerintem meg téged.

[nord^]

Idézet: Omega - Dátum: 2006. aug. 22., kedd - 16:24

Szerintem meg téged.

nemááá,jól szólt :Ð
remélem javasolja ezt a "Azonnali intézkedést igénylõ kérések a modok felé" c. topikban is

[Carmaged]

Idézet: Piftuka - Dátum: 2006. aug. 22., kedd - 15:53

Mi van? Agyadra ment a paranoia, vagy mi?

Ez a topic a moderatúra mûködésével kapcsolatos javaslatoknak van szentelve.

Volt egy javaslatom. Miszerint egyértelmûvé kell tenni, hogy a moderatúra egységes álláspontja szerint mi tartozik a fórumszabályzat - általam idézett - politikára vonatkozó pontjába, és mi nem.

Hogy a "fórumpolgár" tudja, mihet tartsa magát. Én ugyan leírtam a véleményemet (és pusztán a tényeket) ezzel kapcsolatban, de kiváncsi vagyok a fórum vezetésének véleményére ezügyben.


Én valami olyasmit várok itt az egyik globális moderátor az egész moderatúra képviseletében (miután közösen megvitattátok mindezt) közli az álláspontját, amelyet aztán mindenki tudomásul vehet.

Ha neked ebbõl az jött le, hogy a moderátorokat akarom egymásnak ugrasztani, akkor sürgõsen vizsgáltasd meg magadat! 

Nem kell szurkálni feleslegesen.


Azt ne várd senkitõl, hogy megmondja, hogy a "hülye xy"-t már nem lehet írni, de a "nem teljesen tisztességes xy"-t meg igen. Ilyet alkotni képtelenség (emlékezz csak az ízléses fotós nõs topic körüli kálváriára).

[Drummaster]

Az álláspontom megvitatás nélkül is az, hogy azzal, hogy Demszky Gábor Budapest fõpolgármesterének felelõsségét firtattam az augusztus 20-i eseményekkel kapcsolatban, nem politizálás. Akkor is ugyanezt mondtam volna, ha Demszky úr független lenne, tudniillik ez esetben nem az a lényeg, hogy a nevezett jóember mely pártban leledzik, hanem hogy köztisztviselõ. Fõpolgármester.

[desiderius]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2006. aug. 22., kedd - 21:46

Az álláspontom megvitatás nélkül is az, hogy azzal, hogy Demszky Gábor Budapest fõpolgármesterének felelõsségét firtattam az augusztus 20-i eseményekkel kapcsolatban, nem politizálás. Akkor is ugyanezt mondtam volna, ha Demszky úr független lenne, tudniillik ez esetben nem az a lényeg, hogy a nevezett jóember mely pártban leledzik, hanem hogy köztisztviselõ. Fõpolgármester.

Hát pedig ez szerintem az, mégpedig a következõk miatt:
Ad 1: A fõpolgármesteri tisztség színtisztán politikai tisztség.
Ad 2: A fõpolgármester felelõssége úgyszintén tisztán politikai. (Nehéz lenne a tüzijátékkal kapcsolatban mondjuk pl. büntetõjogi felelõsségrõl beszélni a Demszky esetében, hiszen aligha férne bele bármelyik tényállásba az amit tett, vagy nem tett.)

DE: Az, hogy ez politika, még nem jelenti azt, hogy a hwsw megfelelõ részébe ne férne bele. Mert hiába a név (hwsw), pl. egy NHH-val kapcsolatos cikk esetén sem lehet teljesen számûzni a politikát. Szóval szvsz irreális egy politikamentes fórum létrehozása, pontosabban sok, egyébként fontos dologról le kellene mondani hozzá.

[Omega]

Idézet: desiderius - Dátum: 2006. aug. 23., szerda - 19:05

Ad 1: A fõpolgármesteri tisztség színtisztán politikai tisztség.
Ad 2: A fõpolgármester felelõssége úgyszintén tisztán politikai.

Dehogy is... tévedsz.

[debaj]

Ha a politika szó eredeti jelentését vesszük ('közélet', nyersebb fordításban 'a város ügye'), akkor desideriusnak igaza van. Miben különbözik a fõpolgármester meg mondjuk egy politikai pártvezér viselt dolgait kitárgyalni? Semmiben, hacsak annyiban nem, hogy míg az elõbbi cirka kétmillió embert érint közelebbrõl, az utóbbi tíz (tizenöt) millió embert.

Szerkesztette: debaj 2006. 08. 23. 18:28 -kor

[Omega]

Meg annyiban, hogy (fõ)polgármester lehet másik párt tagja is, mint a 'hatalmon' lévõ.
A közélet, egy polgárvezetõ élete és a politika maga más. Mert ha nem lenne, akkor ilyen alapon közvetve bármirõl beszélünk, minden visszavezethetõ a politikára. Mert a politika összefügg mindennel, a mindennapi életünkkel, akkor is, ha nem politizálunk. Szóval szerintem nincs igaza, és Drummaster nem politizált. Egy embert méltatott, politikai hovatartozásán kívül.

[Omega]

Persze lehet lamexesen mögé ásni, és a szavakkal, a szavak eredeti jelentésével lovagolni.

[debaj]

Nem lovagoltam a szavakon, mindössze megjegyeztem, hogy egy polgármester hivatali ténykedése szerintem ugyanúgy politikai téma, mint a miniszterelnök, egy miniszter vagy bármelyik parlamenti képviselõ hivatali ténykedése. A miniszterelnök hétvégi lubickolása a Velencei-tóban viszont már nem politika, hanem bulvárkategória.

A kulcsszó a hivatali ténykedés. Pártállástól, hatalmi pozíciótól függetlenül.