[Drummaster]

Utoljára szólok kovacs_istv és Examinator urak, hogy fejezzétek be a személyeskedést és a hangulatkeltést. A lehetõség, hogy ti ketten egy felhasználó vagytok másokban is felmerült, az elmúlt 1 hétben 3 jelzést is kaptam ezügyben. A kérdés vizsgálat alatt, amíg le nem zárul, fölösleges szájat tépni bármelyik oldalról. Fake Jack munkájára kettõtökön kívül (+L, természetesen) eddig senki sem emelt panaszt, úgyhogy nem kívánok ezzel tovább foglalkozni.

[negyvenketto]

Én komolyan azt várám el a modiktól, házigazdáktól, hogy az ilyen (fentiekben olvasott hozzászólásokon, generált problémákon) emelkedjenek már felül egy kicsit.
Nem kell csodálkozni, ha a fenti stílus után egyesek kevésbé fognak adni a szavatokra.

Én minden helyzetben próbálok az emberekkel tisztelettel viselkedi, nem felvenni a nekem nem tetszõ stílusukat, nem semmibevenni õket amiatt mert olyant állítanak ami nekem nem tetszik, vagy mert olyan stílusban beszélnek amit én nem használnék velük szemben.

Azokhoz az elvekhez illene következetesen alkalmazkodni, amit ti elvártok másoktól.

Nem támadás, kritika a fentiekben leírt pár sor.

[djculture]

Egyszerûen Fakejacknek ilyen a temperamentuma ,amit gondol le is írja.Evvell egykét embernek agyára megy/volt amikor nekem is/,de rájöttem rákell hagyni nemkell neki visszaválaszolni és lehiggad...Amúgy pedig a munkályával semmi problémám nincs ezen a fórumon...

[Drummaster]

Idézet: negyvenketto - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 9:28

Én komolyan azt várám el a modiktól, házigazdáktól, hogy az ilyen (fentiekben olvasott hozzászólásokon, generált problémákon) emelkedjenek már felül egy kicsit.
Nem kell csodálkozni, ha a fenti stílus után egyesek kevésbé fognak adni a szavatokra.

Én minden helyzetben próbálok az emberekkel tisztelettel viselkedi, nem felvenni a nekem nem tetszõ stílusukat, nem semmibevenni õket amiatt mert olyant állítanak ami nekem nem tetszik, vagy mert olyan stílusban beszélnek amit én nem használnék velük szemben.

Azokhoz az elvekhez illene következetesen alkalmazkodni, amit ti elvártok másoktól.

Nem támadás, kritika a fentiekben leírt pár sor.

Még el is gondolkodnék az írásodon, ha nem lenne tendencia, hogy a fórumozók egy kisebb, ámde annál hangosabb része olyasmiket vár el a házigazdáktól/moderátoroktól, amikre õk maguk nem hajlandók/képesek.

[negyvenketto]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 11:11

Még el is gondolkodnék az írásodon, ha nem lenne tendencia, hogy a fórumozók egy kisebb, ámde annál hangosabb része olyasmiket vár el a házigazdáktól/moderátoroktól, amikre õk maguk nem hajlandók/képesek.

Én úgy gondolom, hogy tõletek mindenki (beleértve a tulajdonostól, az átlag fórumozón át, a hangos kisebbségig) azt várja el, hogy higgadtak legyetek. Mint egy játékvzetõ egy focimeccsen, ahol mások ordítanak, meg köpködnek, meg mezt ráncigálnak, meg szabálytalankodnak, de õ kívülálló marad, mert az a dolga és nem az, hogy ha valaki flegmán rálegyint, akkor a sárgalap adása mellett visszaflegmáskodjon.
szvsz

[Drummaster]

Idézet: negyvenketto - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 12:15

Én úgy gondolom, hogy tõletek mindenki (beleértve a tulajdonostól, az átlag fórumozón át, a hangos kisebbségig) azt várja el, hogy higgadtak legyetek. Mint egy játékvzetõ egy focimeccsen, ahol mások ordítanak, meg köpködnek, meg mezt ráncigálnak, meg szabálytalankodnak, de õ kívülálló marad, mert az a dolga és nem az, hogy ha valaki flegmán rálegyint, akkor a sárgalap adása mellett visszaflegmáskodjon.
szvsz

Errõl már voltak viták. Most is azt mondom, hogy ha a hg-k/modok nem szabadidejükben, társadalmi munkában ingyér' tennék a dolgukat, akkor talán valóban lehetne ilyen követelményeket támasztani, számonkérhetõen. Így azonban engedjük meg, hogy fórumozók is legyenek.

Másrészt meg ha a játékvezetõhöz hasonlóan a hg pl. reklamálásért adna sárgát, akkor meg jönne a szokásos elnyomó-terror-diktatórikus szöveg. Mint már annyiszor.

Jó lenne ha eldöntenétek, hogy mit is akartok, mert a focimeccses-játékvezetõs példád egy vaskezû, ellentmondást nem tûrõ és kemény moderatúrát feltételez, holott amikor itt-ott keményebb intézkedések voltak, pont az ellen volt zengzetes a Visszabeszélõ, és csak úgy repkedtek a Sztálinok, meg a diktatúrák, meg az elnyomottak.

[negyvenketto]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 13:26

Errõl már voltak viták. Most is azt mondom, hogy ha a hg-k/modok nem szabadidejükben, társadalmi munkában ingyér' tennék a dolgukat, akkor talán valóban lehetne ilyen követelményeket támasztani, számonkérhetõen. Így azonban engedjük meg, hogy fórumozók is legyenek.

Másrészt meg ha a játékvezetõhöz hasonlóan a hg pl. reklamálásért adna sárgát, akkor meg jönne a szokásos elnyomó-terror-diktatórikus szöveg. Mint már annyiszor.

Jó lenne ha eldöntenétek, hogy mit is akartok, mert a focimeccses-játékvezetõs példád egy vaskezû, ellentmondást nem tûrõ és kemény moderatúrát feltételez, holott amikor itt-ott keményebb intézkedések voltak, pont az ellen volt zengzetes a Visszabeszélõ, és csak úgy repkedtek a Sztálinok, meg a diktatúrák, meg az elnyomottak.

Nekem mondjuk sosem volt személyes bajom egyik moddal sem, de nem szokott lenni egyébként se senkivel.
Nem beszélek mások nevében, csak a sajátomban. [hogy egyesek mit akarnak az következtethetõ: mindenki monnyon le meg tiltsátok ki magatokat 1000 napra és legyen káosz illetve nyilvánosan kövezzétek meg FakeJacket, meg téged. Nõk is jöhetnek]
Azt is mondhatnám, ha én lennék ilyen szerencsétlen helyzetben, hogy itt kell terelgetni a népet, akkor én úgy próbálnám meg ahogy leírtam
Ez nem "pénzét csinálom-nem pénzért csinálom" kérdés.

De igaz, más megközelítésben már eljutottunk egyszer közel ide.

A Javaslatom megtettem már fentebb, az hogy elgondolkoztok-e rajta vagy nem már a ti dolgotok. Ez javaslatos topic, nem demármostmindenképpeneztcsináljátok topic.

42

szerk:1értelmûsítés

Szerkesztette: negyvenketto 2006. 11. 13. 12:51 -kor

[Drummaster]

Idézet: negyvenketto - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 12:49

Nekem mondjuk sosem volt személyes bajom egyik moddal sem (...)

Gondolom ez annak (is) köszönhetõ, ahogyan te magad állsz a dolgokhoz.


A hozzászolásod többi részét köszönjük, megfontoljuk.

[Warton]

Érdekes, hogy minden oldalon a moderátorok azzal takaróznak, hogy mindezt ingyen csinálják. Kvázi fikanickezhetnek, olthatnak bátran, hisz õk ingyen csinálják.... Ingyen én is szívesen oltogatnék bárkit!

Mi tarthat olyan sokáig azon, hogy kivizsgálják, hogy duplareg-e valami, vagy sem? IP-t meg kell nézni összehasonlítgatni, ha ugyanaz akkor csáó, ha nem akkor meg kár pattogni.

[Drummaster]

Idézet: Warton - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 13:16

Érdekes, hogy minden oldalon a moderátorok azzal takaróznak, hogy mindezt ingyen csinálják. Kvázi fikanickezhetnek, olthatnak bátran, hisz õk ingyen csinálják.... Ingyen én is szívesen oltogatnék bárkit!

Mi tarthat olyan sokáig azon, hogy kivizsgálják, hogy duplareg-e valami, vagy sem? IP-t meg kell nézni összehasonlítgatni, ha ugyanaz akkor csáó, ha nem akkor meg kár pattogni.

Elhiszem, hogy szívesen lennél moderátor ingyen, de ne bízz abban, hogy bárki alkalmasnak talál erre, ha esetleg jelentkeznél. Ha pedig nem jelentkezel, akkor vagy van önkritikád, vagy szájhõs vagy, aki a fûtött szobából mondja meg, hol és hogyan kéne havat lapátolni.

Az is érdekes, hogy minden oldalon felbukkan valaki, aki osztja az észt, hogy mit hogyan kellene, közben pedig õ maga nem tesz hozzá semmit a közösség épüléséhez. Másoktól persze elvárja, mert az kényelmes.

Épp ezért valóban kár pattogni. Engedd meg, hogy a többszörös regisztráció-gyanús eseteket az általunk meghatározott és orrodra nem kötött módszerek szerint ellenõrizzük abban az ütemben, ahogy idõnk engedi. Köszönjük.

[Examinator]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 13:48

Elhiszem, hogy szívesen lennél moderátor ingyen, de ne bízz abban, hogy bárki alkalmasnak talál erre, ha esetleg jelentkeznél. Ha pedig nem jelentkezel, akkor vagy van önkritikád, vagy szájhõs vagy, aki a fûtött szobából mondja meg, hol és hogyan kéne havat lapátolni.

Az is érdekes, hogy minden oldalon felbukkan valaki, aki osztja az észt, hogy mit hogyan kellene, közben pedig õ maga nem tesz hozzá semmit a közösség épüléséhez. Másoktól persze elvárja, mert az kényelmes.

Épp ezért valóban kár pattogni. Engedd meg, hogy a többszörös regisztráció-gyanús eseteket az általunk meghatározott és orrodra nem kötött módszerek szerint ellenõrizzük abban az ütemben, ahogy idõnk engedi. Köszönjük.

Vegyél vissza ebbõl a pökhendi stílusodból!

  "Szájtépni"?? Mit képzelsz magadról? Nem a beosztottaiddal társalogsz, hapsikám!

[Drummaster]

Idézet: Examinator - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 17:20

   Vegyél vissza ebbõl a pökhendi stílusodból!

  "Szájtépni"?? Mit képzelsz magadról? Nem a beosztottaiddal társalogsz, hapsikám!

Nocsak.
Elõször is: nem neked szólt az általad idézett post.
Másodszor: Akinek szólt a válaszpost, sem épp szerényen szólított meg engem.
Harmadszor: Úgy vélem, hogy Warton meg tudja magát védeni, majd szólunk, ha szükségünk lesz önjelölt védõügyvédre.
És negyedszer: Talán olvass vissza, hogy milyen pokhendi stílust engedtél meg magadnak eddig (a cimboráiddal együtt), csupán ebben a topicban. Mit képzelsz magadról? Nem a haverjaiddal társalogsz, "hapsikám"!


Ezt bírom, hogy feszíti a húrt, feszíti a húrt, nem bír magával, aztán mikor valaki - pl én - besokall, akkor meg fel van háborodva, ha ugyanazt a "stílust" kapja, mint amilyennel eddig õ operált.

Bár negyvenketto kollegának végülis van igazsága, sajnos nem vagyok hajlandó puszit adni annak, aki leköp. C'est la vie.


Szerk: Ja és ismét, nyomatékosítva:

Idézet

Utoljára szólok kovacs_istv és Examinator urak, hogy fejezzétek be a személyeskedést és a hangulatkeltést. A lehetõség, hogy ti ketten egy felhasználó vagytok másokban is felmerült, az elmúlt 1 hétben 3 jelzést is kaptam ezügyben. A kérdés vizsgálat alatt, amíg le nem zárul, fölösleges szájat tépni bármelyik oldalról. Fake Jack munkájára kettõtökön kívül (+L, természetesen) eddig senki sem emelt panaszt, úgyhogy nem kívánok ezzel tovább foglalkozni.

[nord^]

mikor lesz eredményhirdetés?

[Warton]

Soha, csak a szívózás megy. Ha duplareg lenne akkor már rég repültek volna. Bááááár jobban meggondolva, bizonyos nyílvánvaló esetekben eltûrik a duplareget....

[Examinator]

   Nocsak.

Minek támadsz?

Idézet

Harmadszor: ...meg tudja magát védeni...

Úgy látom, nincs neked már türelmed ahhoz, hogy érdemben foglalkozz egy neked nem tetszõ véleménnyel. Rég váltottunk szót, de mintha egy teljesen más emberrel társalognék...( fikanick rulez? :Ð ).
Óhatatlanul is felmerül bennem egy elméleti kérdés: sok egyéb szempont mellett mennyi az az idõ, amíg valaki korrektül meg tud felelni modbéli funkcióinak, mennyi idõ alatt ég ki, válik immunissá az észérvek iránt és reagál reflexbõl, gyötri meg az élet vagy csak unja a feladatát és ezért lesz láthatóan alkalmatlan?

Végül hadd jegyezzek meg valamit: amíg a topikban "ON" vagyok, van kedvem írni és a mondandómat szalonképesen adom elõ, addig Te ne próbálj engem fenyegetéssel elhallgattatni.

Szerkesztette: Examinator 2006. 11. 13. 22:58 -kor

[Ndrew]

Már én unom. Miért nem lehet normális hangnemben megbeszélni?

[L]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 8:26

Mert nem bírod.

Most akkor kidobsz, bizonyítasz, vagy elnézést kérsz?
Keresgélhetsz, mikor személyeskedtem bárkivel is. Keresgélhetsz, ha valami gondom volt, akkor bár keményen megmondtam, de azthiszem a téma keményebb volt. Úgyérzem megérdemelte, aki kapta a kritikát, s úgyérzem, nem volt bennem rossz szándék. És volt példa rá, hogy tévedtem, s elnézést tudtam kérni.
Visszakereshetsz, mikor volt, mikor megkértelek, hogy a cigányozás kerüljön ki a Fórumból, eleget téve a Fórumszabályzatnak. (hamár másnak nem is...) Visszakereshetsz, mikor kértem szóvivõ alkalmazását, mert nem tudjátok elmondani, amit el szeretnétek mondani. És kértem, zárjátok e topikot, mert úgy érzi pár mod, hogy ez a topik arra van, hogy beszólogasson, annak, aki mindegy, milyen szándékkal, de javasol, vagy bírál modot.
Sajnálom, saját magad hoztad ilyen helyzetbe. És tudhattad, hogy nem jó velem szórakozni.
Kidobhatsz, nemfogok sírni, nemfogok visszaregelni. Kidobhatod az összes hozzászólásom. Megteheted. Nézz fel, nézd meg a topik címét, s gondolkozz kicsit. Legalább írd oda alcímnek, hogy a modok fenntartják a fikázás jogát itt. És tényleg olyan Fórumon óhajtasz moderátor lenni, ahol a kritikára gondolkodás nélküli leugatás jár? Szaftos személyes sértegetéssel, majd utána, ha valaki ezt szóváteszi, még megengeditek magatoknak, hogy õ személyeskedett? Olvass vissza, már ahhoz is lusták voltatok, hogy új sértéseket találjatok ki. 
Szerinted úgy jó a Fórum, ahogy azt pár mod jónak tartja, vagy úgy, hogy párezer fórumtag elmondja a véleményét, úgy, hogy nem kell félnie attól, hogy bárki leugatja, sértegeti?
És ha megengedsz annyi személyeskedést, akkor mindezt csak azért írom, mert úgy gondolom, hogy még van visszút. Talán "ismerlek" annyira. Ha úgy gondoltam volna, hogy ne légy mod, akkor azt írom. De nem gondolom, azt gondolom, amit olvashatsz. Szerintem gondolkozz el a válaszon. Nem kettõnk miatt, a Fórum miatt.

[kovacs_istv]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 12:26

a hg-k/modok nem szabadidejükben, társadalmi munkában ingyér' tennék a dolgukat, akkor talán valóban lehetne ilyen követelményeket támasztani

Erre próbáltam utalni. Tisztában vagyok vele, hogy amig nem én fizetem a fórum alatti servert, amig nem én tartom fent a weblapot azt csinálnak velem a modok amit akarnak - és ez így jó. Ami nem jó az az, hogy ugyan azok a modok hoztak egy szabályzatot, ami reális és betartható (a többség számára), azonban amikor ezt egyesek nem tartják be és lesarkítva másokat vonnak felelõsségre AZ nem normális. Semmi lázadás vagy személyeskedés, csupán ez a véleményem. Úgy vélem szalonképes.

Egyébként tök mindegy, abszolút nincs súlya a dolognak, egy a sok apróság közül. Tényleg felesleges ennyit lázongani rajta. Ami cinkesebb az a duplareges meggyanúsítás Examinatorral, ennek pedig kíváncsian várjuk a fejleményeit (mindegyen. :Ð).

[Drummaster]

Idézet: Examinator - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 22:50

Nocsak.

Minek támadsz?

No, itt a pont, ahol befejezek bárminemû kommunikációt veled, mert értelme semmi. A postod többi része gusztustalan csúsztatás és személyeskedés, annyit reagálok rá, hogy az én moderátori tevékenységemmel kapcsolatban is lehet panasszal élni ám, hajrá. Krinyo, PPeter és Enolagay urak várják megkeresésed.

Ja. Az ON miatt még sosem halgattattam el senkit, személyeskedés miatt már több esetben. Te sem leszel kivétel, bármennyire is próbálod már jóelõre mártírnak beállítani magad.

Téma befejezve részemrõl, ha bármi újság van, "hivatalos" értesítést fogsz kapni.

[Drummaster]

Idézet: L - Dátum: 2006. nov. 13., hétfõ - 22:57

Most akkor kidobsz, bizonyítasz, vagy elnézést kérsz?
Keresgélhetsz, mikor személyeskedtem bárkivel is. Keresgélhetsz, ha valami gondom volt, akkor bár keményen megmondtam, de azthiszem a téma keményebb volt. Úgyérzem megérdemelte, aki kapta a kritikát, s úgyérzem, nem volt bennem rossz szándék. És volt példa rá, hogy tévedtem, s elnézést tudtam kérni.
Visszakereshetsz, mikor volt, mikor megkértelek, hogy a cigányozás kerüljön ki a Fórumból, eleget téve a Fórumszabályzatnak. (hamár másnak nem is...) Visszakereshetsz, mikor kértem szóvivõ alkalmazását, mert nem tudjátok elmondani, amit el szeretnétek mondani. És kértem, zárjátok e topikot, mert úgy érzi pár mod, hogy ez a topik arra van, hogy beszólogasson, annak, aki mindegy, milyen szándékkal, de javasol, vagy bírál modot.
Sajnálom, saját magad hoztad ilyen helyzetbe. És tudhattad, hogy nem jó velem szórakozni.
Kidobhatsz, nemfogok sírni, nemfogok visszaregelni. Kidobhatod az összes hozzászólásom. Megteheted. Nézz fel, nézd meg a topik címét, s gondolkozz kicsit. Legalább írd oda alcímnek, hogy a modok fenntartják a fikázás jogát itt. És tényleg olyan Fórumon óhajtasz moderátor lenni, ahol a kritikára gondolkodás nélküli leugatás jár? Szaftos személyes sértegetéssel, majd utána, ha valaki ezt szóváteszi, még megengeditek magatoknak, hogy õ személyeskedett? Olvass vissza, már ahhoz is lusták voltatok, hogy új sértéseket találjatok ki. 
Szerinted úgy jó a Fórum, ahogy azt pár mod jónak tartja, vagy úgy, hogy párezer fórumtag elmondja a véleményét, úgy, hogy nem kell félnie attól, hogy bárki leugatja, sértegeti?
És ha megengedsz annyi személyeskedést, akkor mindezt csak azért írom, mert úgy gondolom, hogy még van visszút. Talán "ismerlek" annyira. Ha úgy gondoltam volna, hogy ne légy mod, akkor azt írom. De nem gondolom, azt gondolom, amit olvashatsz. Szerintem gondolkozz el a válaszon. Nem kettõnk miatt, a Fórum miatt.

Végiggondoltam alaposan a hozzászólásodat. Elég sok dolgot összemosol, összekeversz, egybegyúrsz, de azért megpróbálok érdemben válaszolni lehetõleg témakörönként, az átláthatóság kedvéért.

Nem doblak ki, nem bizonyítok, és nem kérek elnézést. Aki nagyon kiváncsi, lekérdezheti a hozzászólásaid és eldöntheti, mit gondol. Én úgy vélem, hogy egy jóideje neked semmi/senki sem jó és ahol teheted ennek hangot is adsz. Hol visszafogottabban, hol bicskanyitogatóbban, gondolom nálad is ugyanúgy pillanatnyi hangulattól függ, mint bárki másnál. Nem fogok keresgélni, mert a default mod dolgaimat is koppanásra tudom csak elvégezni idõhiány miatt. Épp ezért készséggel elhiszem amit mondasz, viszont arról, hogy mennyire volt jogos és arányos a kritikád keménysége és módja/stílusa, nos ezt azoktól kéne megkérdezni, akik kapták. Nem biztos, hogy hasonlóképp vélekednek. Nem tudom.

A cigányozás nem tudom, hogy jön ide, de arra emlékszem, hogy valaki (lehet, hogy pont te) a Viccrovatból is számûzni akarta a cigány vicceket. Erre most is az a válaszom, mint akkor, hogy lehet, de akkor a rendõr, postás, szõke, tûzoltó, Móricka, Pistike, politikus, stb vicceket is tiltani kell, azaz lakat a Viccrovatra. Ha egyéb cigányozás felüti a fejét, mindig intézkedünk.

Szóvivõ? Minek? A fórumozóknak sincs (csak 1-2 önjelölt, de õk több kárt okoznak, mint hasznot).

Ebben a topicban pedig emlékeim szerint a moderátorok senkinek sem szóltak be, akik a mondanivalójukat el tudták normálisan, építõ jelleggel mondani. Ugyanis az építõ jellegû kritika az egyik legjobb indikátora egy rendszer jobbá tétele iránti szándéknak.

Kicsit túlbecsülsz engem (köszönöm), mert azt gondolod, hogy van idõm és energiám, no meg kedvem veled szórakozni. Elárulom: jobb dolgom is lenne, mint itt írni a postokat. Azonban magadat is túlbecsülöd, annyira nem vagy kemény "ellenfél". Az utolsó szót macskakörömbe tettem, mert nekem ugyan nem vagy ellenfél, bármikor szívesen csevegek veled is egy korsó ser mellett.

A modok éppannyira tartják fenn a fikázás jogát, mint a fórumozók, mivel - ha tetszik ha nem - a modok is fórumozók, azaz a fórumbeli tevékenységük nem szorítkozik a moderálásra, hanem ugyanúgy "zizegnek", mint a többiek.

Olyan fórumon óhajtok moderátor lenni, ahol minden problémát le lehet rendezni normálisan, kultúráltan és hatékonyan. Ahol a fórumozó nem kap idegrohamot a moderátor puszta létének tényétõl. Olyan fórumon, ahol a frissen regisztráltak nem csak megszokásból kattintanak a szabályzatot elfogadó gombra, hanem megértik, hogy azok a szabályok a közösséget védik, nem az egyént elsõsorban. És  olyan fórumon, ahol a moderátorok többsége aktív, mert jelenleg csak pár modra marad az egész fórum.

Végezetül pedig ismétlem magam: senki nem lett még leugatva (pláne sértegetve), ha a véleményét, kritikáját normális hangnemben tudta elõadni. Ezt ezután is garantálni tudom.