[Lauda]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 22:06

Idézet

A Suzuki vezetõje egy kanyarban megcsúszott, áttért a szemközti sávba, ahol összeütközött a szembõl érkezõ Renault-val. A balesetben ketten súlyosan, hárman könnyebben sérültek.

Idézet

1. A renault is csak annyival ment, amennyivel lehet? Elég széles az úttest három autónak is....

Nem azért, hogy kötekedjek, de ez most vicc, vagy mi?

[tolvaly]

Ne a kehét keresd, ahol lehet meg kell tenni mindent, a lehetõ legkisebb rosszat választva. Tudom, ehhez lélekjelenlét, meg sokminden más is kell. Így közelítsd meg: úgy vezess, hogy rád vadászik az összes többi

[Lauda]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 22:20

Ne a kehét keresd, ahol lehet meg kell tenni mindent, a lehetõ legkisebb rosszat választva. Tudom, ehhez lélekjelenlét, meg sokminden más is kell. Így közelítsd meg: úgy vezess, hogy rád vadászik az összes többi

Értelek, de tényleg!

Viszont vannak esetek, amikor egyszerûen nem lehet mit tenni. Erre megint jó példa a Veszprémi eset, vagy a múltheti Herendi csattanás. A ködbõl elõvillant szembõl a kamion. Szegény gyereknek pislogni sem volt ideje, nem cselekedni bármit is. 24 éves volt, vétlen a balesetben!

[tolvaly]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 23:25

Értelek, de tényleg!

Viszont vannak esetek, amikor egyszerûen nem lehet mit tenni. Erre megint jó példa a Veszprémi eset, vagy a múltheti Herendi csattanás. A ködbõl elõvillant szembõl a kamion. Szegény gyereknek pislogni sem volt ideje, nem cselekedni bármit is. 24 éves volt, vétlen a balesetben!

Rendben, a lelki békéd fontosabb. Én nem hirdetek ítéletet, az a bíróság dolga.

[tolvaly]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 23:19

Nem azért, hogy kötekedjek, de ez most vicc, vagy mi?

Nem vicc, én sem vagyok szent, néha azért nem közlekednék magammal szemben

[*Macika*]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 22:20

Ne a kehét keresd, ahol lehet meg kell tenni mindent, a lehetõ legkisebb rosszat választva. Tudom, ehhez lélekjelenlét, meg sokminden más is kell. Így közelítsd meg: úgy vezess, hogy rád vadászik az összes többi

Te, és magyarázd el már nekem, hogy amikor ott várakoznak szépen sorban, álló helyzetben, akkor mit lehetne jobban, körültekintõbben tenni?
Lehet, hogy mégse a vétlen autós kurva anyját?

Esetleg volna valami ejnyebejnye a vétkesnek is?

Ele nem tudom képzelni, hogy amikor a vétlen észleli, hogy nagy szar van, akkor eljátszaná az igazságosztót, hogy 'namostazértisnekimegyek,hogymegkapjaamagáét'!
Mindenki szeret élni és félti a tyúkszarost. Ki-ki a maga módján igyekszik elkerülni a tragédiát...

Szerkesztette: *Macika* 2006. 02. 22. 22:40 -kor

[csozsi]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 20:40

Ezt fejtsd ki légyszi bõvebben! Mi a probléma vele szerinted?

Idézet: debaj - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 12:11

Nagyobb gyerek, asszony hátra, kisebb gyerek az oktató ölébe.

[tolvaly]

Macika!

Te sem vagy bíró, hogy ítéletet hirdess. Se nem Isten. Olvass és talán egyszer megérted. Ne azokra koncentrálj amelyek menthetetlenek, ezek a statisztikák negyedét sem érik el. Ha az a másik 75-80% is mindent megtenne akkor az évi 1300-as szám, a közúti hullák száma, 300-ra csökkenne! Így világos?

Szerkesztette: tolvaly 2006. 02. 22. 22:48 -kor

[Lauda]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 22:30

Rendben, a lelki békéd fontosabb. Én nem hirdetek ítéletet, az a bíróság dolga.

Faszom a lelki békémbe, nem érdekel ez. A herendi ügyhöz nem kellett bíróság, elég volt a helyszíni szemle és a balesetet okozó kamionos vallomása.

[tolvaly]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 23:47

Faszom a lelki békémbe, nem érdekel ez. A herendi ügyhöz nem kellett bíróság, elég volt a helyszíni szemle és a balesetet okozó kamionos vallomása.

Eggyel feljebb, ami Macikának ment! Neked is

[Lauda]

Te ebbõl ítélsz meg egy szakmát? Ebbõl ítéled meg az országban dolgozó több ezer szakoktatót?

Csak gratulálni tudok hozzá!

[tolvaly]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 23:51

Te ebbõl ítélsz meg egy szakmát? Ebbõl ítéled meg az országban dolgozó több ezer szakoktatót?

Csak gratulálni tudok hozzá!

Ennek most mi köze a halálos balesetekhez? Az általad említett szakmában is ugyanakkora a hozzá nem értõk, alkalmatlanok száma, mint az összes többi területen. Ez nem tartozik a témához.
Ezek szerint még mindig nem világos, mit is akarok elmondani :confused:

A balesetek fõ okozója a saját képesség túlértékelés, nem megfelelõen felmért jármû-út&látási viszony.
A túlhajszolt emberek tûrõképességének rohamos csökkenése. Innét jönnek azok a kérdések amiket feszegetek. Az áldozattá válás.

[Lauda]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 22:47

Macika!

Te sem vagy bíró, hogy ítéletet hirdess. Se nem Isten. Olvass és talán egyszer megérted. Ne azokra koncentrálj amelyek menthetetlenek, ezek a statisztikák negyedét sem érik el. Ha az a másik 75-80% is mindent megtenne akkor az évi 1300-as szám, a közúti hullák száma, 300-ra csökkenne! Így világos?

Csak tudnám, ezeket a %-okat, meg adatokat honnan hámoztad ki? Ha szabályosan közlekedne a sok fasz, akkor tényleg csökkennének azok a számok, sõt nem is lennének ott számok, mert nem lenne baleset. Kivéve azt az évi 3 mûszaki hibát.

De tudom, most jön, hogy akko' bedugul Párizs.......  

[Lauda]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 23:00

Ennek most mi köze a halálos balesetekhez? Az általad említett szakmában is ugyanakkora a hozzá nem értõk, alkalmatlanok száma, mint az összes többi területen. Ez nem tartozik a témához.
Ezek szerint még mindig nem világos, mit is akarok elmondani :confused:

A balesetek fõ okozója a saját képesség túlértékelés, nem megfelelõen felmért jármû-út&látási viszony.
A túlhajszolt emberek tûrõképességének rohamos csökkenése. Innét jönnek azok a kérdések amiket feszegetek. Az áldozattá válás.

Bocsánat, nem neked szólt!


Ezt ídéztem, de mivel ezek is ídézetek voltak, nem látszódtak, az én hsz-mben.

Idézet

Létrehozva: 2006. febr. 22., szerda - 22:45   
Törzsvendég

Csoport: Fórumtag
Hozzászólások: 1566
Idézet (Lauda @ 2006. febr. 22., szerda - 20:40)
Ezt fejtsd ki légyszi bõvebben! Mi a probléma vele szerinted?



Idézet (debaj @ 2006. febr. 22., szerda - 12:11)
Nagyobb gyerek, asszony hátra, kisebb gyerek az oktató ölébe.

[tolvaly]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 23., csütörtök - 0:01

Csak tudnám, ezeket a %-okat, meg adatokat honnan hámoztad ki? Ha szabályosan közlekedne a sok fasz, akkor tényleg csökkennének azok a számok, sõt nem is lennének ott számok, mert nem lenne baleset. Kivéve azt az évi 3 mûszaki hibát.

De tudom, most jön, hogy akko' bedugul Párizs.......  

Az ittasak elvisznek tíz százalékot az összes okozóból, de ezt csak szesztilalommal lehetne megoldani ezért ki is hagytam.
A mûszaki szakértõ által is megállapított mûszaki ok még 1% sincs. Aki mûszaki hiba miatt vált okozóvá, 80%-ban tudott a gépjármûve hibájáról!!! Tehát innét nem mûszaki hiba,hanem személyi felelõsség állapítható meg. Ez is döbbenetes!

Hagyd ezt a bedugulást....

[*Macika*]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 22:20

úgy vezess, hogy rád vadászik az összes többi

De könyörgöm, miért van erre szükség???? Miért itt is a becsületeseknek, a jogkövetõknek kell a becstelenekhez alkalmazkodni??? Hogy még jobban elöntse az agyukat a hatalomérzés, még jobban istennek érezhessék magukat?

Már az általános iskolában is utáltam azokat, akik kihasználták másokkal szemben a saját gátlástalanságukat. Nem voltam nagyon verekedõs, de pár év alatt összejött 2 igazgatói figyelmeztetés, mert 2 ilyet vertem laposra.

[Lauda]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 23:11

Az ittasak elvisznek tíz százalékot az összes okozóból, de ezt csak szesztilalommal lehetne megoldani ezért ki is hagytam.
A mûszaki szakértõ által is megállapított mûszaki ok még 1% sincs. Aki mûszaki hiba miatt vált okozóvá, 80%-ban tudott a gépjármûve hibájáról!!! Tehát innét nem mûszaki hiba,hanem személyi felelõsség állapítható meg. Ez is döbbenetes!

Hagyd ezt a bedugulást....

Legalább valamiben egyetértünk, ennek örülök!  


Szerk: a bedugulást csak azért írtam, mert ha a szabályos közlekedést szóba meri hozni valaki, egybõl ezt dugják a manus orra alá.
De erre is kíváncsi lennék azért, hogy mi a faszér dugult be a város ettõl. Ebbõl az fog lejönni, hogy a szabálytalankodók mentenek meg minket a közlekedési kásoztól. Röhejes......

Szerkesztette: Lauda 2006. 02. 22. 23:29 -kor

[*Macika*]

Idézet: tolvaly - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 23:11

Az ittasak elvisznek tíz százalékot az összes okozóból, de ezt csak szesztilalommal lehetne megoldani ezért ki is hagytam.
A mûszaki szakértõ által is megállapított mûszaki ok még 1% sincs. Aki mûszaki hiba miatt vált okozóvá, 80%-ban tudott a gépjármûve hibájáról!!! Tehát innét nem mûszaki hiba,hanem személyi felelõsség állapítható meg. Ez is döbbenetes!

Hagyd ezt a bedugulást....

A ittasság 10 % csak?
Na akkor olvasgass még!
Majdnem 25 % a balesetokozásoknál az ittasság vagy bódult állapotban vezetés tényállása!!!
Azaz minden 5. balesetben szerepet játszott az alkohol vagy valamilyen kábító/bódítószer.

A mûszaki hibás megfogalmazásoddal viszont maradéktalanul egyetértek.

A párizsi bedugulást már harmadszorra hozták fel, és mindannyiszor más. Ráadásul szóbeszéden kívül még semmi konkrétum nem látott napvilágot belõle.

[Carmaged]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 23:01

Csak tudnám, ezeket a %-okat, meg adatokat honnan hámoztad ki? Ha szabályosan közlekedne a sok fasz, akkor tényleg csökkennének azok a számok, sõt nem is lennének ott számok, mert nem lenne baleset. Kivéve azt az évi 3 mûszaki hibát.

De tudom, most jön, hogy akko' bedugul Párizs.......  

Lehet hozni sokkal több példát arra, amikor a vétlen nem tudta elkerülni. Mi lenne, ha hoznánk olyan példákat, amikor a leendõ vétlen elkerülte? Olyan persze nincs, mert senki nem tud róla, csak aki átélte, személy szerint csak háromról tudok. Feltételezem, hogy sokkal több, nem halálos balesettel végzõdõ dynomen (remélem, jól írom) van, mint ahány halálos áldozatot követel. Csak ezek nem kerülnek fel a lánglovagok oldalára...

Továbbgondolás: tolvaly azt akarja mondani, hogy az elkerülhetõ, de el nem került balesetekbõl kellene átpakolni az elkerült balesetek közé. És biz' olyat rengeteg látni, amikor megfelelõ reakcióval (nem versenyzõi képességekkel, csak gyakorlással, ahol nem a forgalmi rutinra gondolok) valószínûleg / esetleg / talán kivédhetõ lett volna ha nem is a baleset, de a haláleset.

[csozsi]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. febr. 22., szerda - 22:51

Te ebbõl ítélsz meg egy szakmát? Ebbõl ítéled meg az országban dolgozó több ezer szakoktatót?

Csak gratulálni tudok hozzá!

Ez csak egy kiragadott példa volt.
Tiszteletem a tehetséges, és szakmájukat jól tudó oktatóknak, de Bp-n autózva érdekes dolgokat látni.
Bizonyos városrészeket ellepnek az oktatókocsik, pl. Egérút és környéke, Nagykõrösi út-M5 kivezetõ szakasz, és "valakiknek" meggyõzõdése az, hogy a tanuló képes a forgalom ritmusát felvenni, ezáltal nem gátolja az (egyébként szabályosan) 60-70-nel közlekedõket.
Amikor átnézel a tanulókocsiba, a kormánynál Mr/Ms/Mrs Görcsöcske, fehéredõ ujjakkal, üveges tekintettel, égnek meredõ hajjal.
Láttam már olyan oktatókocsit is, amelyikrõl oktatófilmet lehetett volna készíteni, hogy hogyan NE közlekedjünk. Az autóban egyetlen ember ült, sajnos a volánnál. Gondolom, nem a tanulócsente el a kocsit.
A szakmáról még annyit, hogy amikor el akartam menni oktatni oda, ahol magam is tanultam, nem az volt fontos, hogy tudok-e vezetni, hanem, hogy érettségim van-e.
Ma meg már az írástudatlannak is joga van autót vezetni.
Akinek meg nincs jogsija, az nem ismer(heti) a szabályokat, ezért kisebb súlyú a büntetése, mint egy jogosítvánnyal rendelkezõnek. (Érdi eset)
A közlekedés oktatását vissza kéne vinni az óvodába-iskolába, és ha az alapismeretek megvannak, akkor engedni a kerékpározást, késõbb mopedezést, így talán alkalmas lesz arra, hogy komolyabb jármûvet is vezessen.