[jrpryv]

Idézet: Avicularia - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 20:31

szerintem bizonyos sebesség felett nincs is rásegítés,legalábbis tuti hogy sebességfüggõ szervó van egy ilyen kocsiban
a puntómban igaz elektromos szervó van ,de 60 vagy 80 felett kikapcsol az is

De nem a fékszervó.

[nyunyu]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 18:59

Ez nekem azért erõsen bûzlik, hogy õszinte legyek. Beragadt a gázpedál OK, benyomta a féket, de a tengelykapcsoló nem oldott OK (ugyebár automatáról van szó), nem tudta üresbe rakni OK (bár már most ott tartunk, hogy egy sor többszörösen túlbiztosított biztonsági berendezés mondott csõdött, de még hihetõ). Nem értem, hogy miért is ne lehetne leállítani a motort. A kormányzár nemfog bezárni, amíg a kulcs bent van (kivéve, ha az is elromlott   :Ð ), tény, hogy szervó nélkül beszarás lesz a kormány meg a fék is, de azért autópályán haladt az illetõ 160-nal (késõbb gyorsult csak fel) és a motorfék továbbra is fog (esetleg utána is meglehet próbálni üresbe rakni és újraindítani, legalábbis logikusabbnak tûnik, mint a rendõrséget tárcsázni....).

Plusz meg ott van a kezifek is, ami ugye nem veszfekezesre lett kitalalva, de azert valamennyire csak lassit, ha sikerul uresbe kivagni a valtot.

Idézet

De a lényeg, ha taposta a féket és üresben sem volt, akkor hogy a retekbe nem fulladt le a motor???

Dizel, qrvanagy nyomatekkal?

Fek volt a gyengebbik lancszem, mivel leegett.

[Diopapa]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 20:59

Plusz meg ott van a kezifek is, ami ugye nem veszfekezesre lett kitalalva, de azert valamennyire csak lassit, ha sikerul uresbe kivagni a valtot.

Dizel, qrvanagy nyomatekkal?

Fek volt a gyengebbik lancszem, mivel leegett.

Mondjuk nagy sebességnél a kézifék lenne az utolsó amit behúznék....

[jrpryv]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 21:59

Plusz meg ott van a kezifek is, ami ugye nem veszfekezesre lett kitalalva, de azert valamennyire csak lassit, ha sikerul uresbe kivagni a valtot.

Dizel, qrvanagy nyomatekkal?
Fek volt a gyengebbik lancszem, mivel leegett.

Szimpla fék is fogja a hátsó kereket, de igen azt is belehet rántani, blokkolnia kell a kereket és lefullasztani a motort.


Tök mindegy, hogy milyen teljesítmény hagyja el a féltengelyt, egy ilyen teljesítményû autóra szerelt féknek tudnia kell blokkolni a kereket, minimum lefulladás szintre (5.-6. sebeség, már 30-40-nél is fullad).

[jrpryv]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 22:05

Mondjuk nagy sebességnél a kézifék lenne az utolsó amit behúznék....

Mondjuk ebben is van valami de azért egy egyenes úton elméletileg nem okozhat gondott.

[Diopapa]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 21:10

Mondjuk ebben is van valami de azért egy egyenes úton elméletileg nem okozhat gondott.

Jah, egy bácsi is ezt gondolta felénk a 8-as fõûton. Két idõs ember és egy Trabant minusz..... 

[keton]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 21:09

Tök mindegy, hogy milyen teljesítmény hagyja el a féltengelyt, egy ilyen teljesítményû autóra szerelt féknek tudnia kell blokkolni a kereket, minimum lefulladás szintre (5.-6. sebeség, már 30-40-nél is fullad).

Hát, ha az ABS-t leszámítjuk, azért megnézném mekkora fék kéne egy másfél tonnás, ~200 lóerõs autóra, hogy 200km/h körüli sebességnél a motor ellenében blokkolja a kereket... Az automata meg amúgy sem tud lefulladni. Aztán meg ott van az ABS is, ugye. Ez nem járható út.

[Diopapa]

Idézet: keton - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 21:35

Hát, ha az ABS-t leszámítjuk, azért megnézném mekkora fék kéne egy másfél tonnás, ~200 lóerõs autóra, hogy 200km/h körüli sebességnél a motor ellenében blokkolja a kereket... Az automata meg amúgy sem tud lefulladni. Aztán meg ott van az ABS is, ugye. Ez nem járható út.

Hm, én is tiportam a féket rendesen, amikor szórakozott a tempomat, de max annyit tudtam elérni, hogy nem gyorsult tovább, de lassulni nem igazán akart..... 

[Eleanor]

Idézet: keton - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 21:35

Hát, ha az ABS-t leszámítjuk, azért megnézném mekkora fék kéne egy másfél tonnás, ~200 lóerõs autóra, hogy 200km/h körüli sebességnél a motor ellenében blokkolja a kereket... Az automata meg amúgy sem tud lefulladni. Aztán meg ott van az ABS is, ugye. Ez nem járható út.

Az ABS az blokkolásgátló vagy fékezésgátló? 

Fék meg pont akkora kell, amekkorát ráraknak a kocsira, és üzemszerûen lefékezi az autót, a motor ellenében. Mert az automata nem tud lefulladni. A motor.  A tengelykapcsoló meg slippelni fog.

[Goodman]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 21:39

Hm, én is tiportam a féket rendesen, amikor szórakozott a tempomat, de max annyit tudtam elérni, hogy nem gyorsult tovább, de lassulni nem igazán akart..... 

neked nincs kulon kapcsolo a tempomathoz? nekem van egy kapcsolo a muszerfalon ami aktivalja a rendszert,
plusz a kormanyon a vezerlogombok, amivel memorizalni/visszahivni/novelni lehet a tarolt sebesseget, meg deaktivalni, amit persze fekpedal erintesre is megtesz, de ha a "fokapcsolo"val kikapcsolom azonnal lelovi a szivattyut ami huzza a gazt..

[Diopapa]

Idézet: Goodman - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 21:50

neked nincs kulon kapcsolo a tempomathoz? nekem van egy kapcsolo a muszerfalon ami aktivalja a rendszert,
plusz a kormanyon a vezerlogombok, amivel memorizalni/visszahivni/novelni lehet a tarolt sebesseget, meg deaktivalni, amit persze fekpedal erintesre is megtesz, de ha a "fokapcsolo"val kikapcsolom azonnal lelovi a szivattyut ami huzza a gazt..

Nincs. Legalábbis nem találtam meg. Ez Opel Van elõre tárolt sebességre kapcsolás, gyorsítás és kikapcsolás. Na nekem a gyorsítás bolondult meg. Lepadlózta a vasat én meg kapaszkodtam Nem reagált a kikapcsra meg semmire. Tapostam a féket, erre sem kapcsolt ki, azt hiszem a végén a gázpedállal csinálhattam valamit, amire kikapcsolt végre.

[keton]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 21:43

Az ABS az blokkolásgátló vagy fékezésgátló? 

Blokkolásról volt szó. ABS-szel szerelt autó (márpedig egy '98-as BMW minden bizonnyal az) nem fogja blokkolni a kerekeit 200-nál, még ha szépen kéred, akkor sem.

Idézet

Fék meg pont akkora kell, amekkorát ráraknak a kocsira, és üzemszerûen lefékezi az autót, a motor ellenében.

A motor ellenében való fékezés mióta üzemszerû?

Idézet

Mert az automata nem tud lefulladni. A motor.  A tengelykapcsoló meg slippelni fog.

Úgy értettem, hogy "automata váltóval felszerelt autó", bocsáss meg! Abban is természetesen a motorra gondoltam, nem pedig például az üléshuzatra, ha valakinek nem lett volna világos! Elnézést!

[*Macika*]

Idézet: Diablovazze - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 18:21

Én láttam 1200-as Lada. Be is ment vele a fószer a fák kõzé Balatonfüred elött..   

Már bocsi, de a kormányzár akkor lép mûködésbe, ha kiveszik a kulcsot, nem akkor ha leveszik a gyújtást, nem?

[jrpryv]

Idézet: keton - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 22:35

Hát, ha az ABS-t leszámítjuk, azért megnézném mekkora fék kéne egy másfél tonnás, ~200 lóerõs autóra, hogy 200km/h körüli sebességnél a motor ellenében blokkolja a kereket...
Az automata meg amúgy sem tud lefulladni. Aztán meg ott van az ABS is, ugye. Ez nem járható út.

Akkor blokkol a kerék, ha a fékerõ nagyobb, mint a gumi tapadása, egy x méretû gumival szerelt 1.1 tonnás autó késõbb fog blokkolni, mint ugyanezzel a gumival szerelt 1.5 tonnás autó kereke, mintahogy nagyobb sebeségnél is könyebben blokkol a kerék, mint 20 km/h-s sebeségnél.
Ez így van, de itt egy már meghibásodott  autómatáról van szó, ha mûködött volna, akkor a fék lenyomásánál bontotta volna a kapcsolatot ("kinyomta volna a kuplungot") és megált volna az autó, ugyanúgy, mint minden normális estben.
Az ABS csak annyit csinál, hogy csúszáshatár fölött tartja a kerekek forgását, de ez biztos, hogy a lefulladási sebeség alatt van. 

[Eleanor]

Idézet: keton - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 21:53

A motor ellenében való fékezés mióta üzemszerû?

Aki vezetni tud, a kuplungot csak pont azelõtt nyomja ki fékezéskor, hogy lefulladna a motor. 

A motorfék és közben a fékezés pedig elég üzemszerû állapot.

[keton]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 22:15

Ez így van, de itt egy már meghibásodott  autómatáról van szó, ha mûködött volna, akkor a fék lenyomásánál bontotta volna a kapcsolatot ("kinyomta volna a kuplungot") és megált volna az autó, ugyanúgy, mint minden normális estben.

Szerintem a kérdéses esetben (már ha megtörtént egyáltalán ) az automata váltónak az égvilágon semmi baja nem volt. Fékezésre nem bont az semmiféle kapcsolatot. Tempomatnál ha rálépek a fékre, annyi történik, hogy nem ad gázt többet a gép, mintha sebességben kifuttatnám az autót. Valószínûleg ez nem történt meg. Ráadásul, a baj az, hogy ha a tempomat valóban nem érzékeli a fékezést, akkor a fékhatást emelkedõnek gondolja, és még gázt is ad.

[keton]

Idézet: Eleanor - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 22:21

Aki vezetni tud, a kuplungot csak pont azelõtt nyomja ki fékezéskor, hogy lefulladna a motor. 

A motorfék és közben a fékezés pedig elég üzemszerû állapot.

Akkor látom, nem fogalmaztam elég érthetõen. Az adott cikkben az autó padlógázzal haladt, annak ellenében értettem a fékezést. A motorfék természetesen egészen más tészta.

[Lauda]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 22:15

egy x méretû gumival szerelt 1.1 tonnás autó késõbb fog blokkolni, mint ugyanezzel a gumival szerelt 1.5 tonnás autó kereke,

Nana! A tapadás egyik meghatározó tényezõje, a felületeket összenyomó erõ nagysága. Tehát a 1.5 tonnás kocsi kereke fog késõbb blokkolni.....

[jrpryv]

Idézet: Lauda - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 23:30

Nana! A tapadás egyik meghatározó tényezõje, a felületeket összenyomó erõ nagysága. Tehát a 1.5 tonnás kocsi kereke fog késõbb blokkolni.....

Igen, nagyon jól mondod, az egyik meghatározó tényezõje, csak a mozgási energia sajnos nagyobb, amit elkell nyelnie.

[Lauda]

Idézet: jrpryv - Dátum: 2006. márc. 11., szombat - 22:53

Igen, nagyon jól mondod, az egyik meghatározó tényezõje, csak a mozgási energia sajnos nagyobb, amit elkell nyelnie.

A mozgási energiának mi köze van a kerekek blokkolásához? semmi. Ha nagyobb a mozgási energia, akkor max hosszabb lesz a fékezett kerekekkel megtett út. Viszont azonos fékerõnél a nagyobb súlyú jármû kereke késõbb fog blokkolni.

Szerkesztette: Lauda 2006. 03. 11. 23:04 -kor