HWSW Informatikai Kerekasztal: Tápkérdés... III. - HWSW Informatikai Kerekasztal

Ugrás a tartalomhoz

Mellékleteink: HUP | Gamekapocs

  • (128 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

Tápkérdés... III. Kérdések, tapasztalatok tápegységekről Értékeld a témát: -----

#321 Felhasználó inaktív   vasste 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.212
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 12. 20:26

Üdvözletem a tápszakértőknek.
Lenne nekem egy javításra hozott gép, amiben egy 300-as Codegen csücsül. Olyasmi problémával hozták ide, hogy működés közben érdkes szagokat árasztott, bár maga a gép működött.
Ránézésre a ventilátorával nincs semmi gond, feltételezem tehát hogy a szabályzó áramköradrta meg magát, ugyanis üzem közben véletlenszerűen leesik a fordulatszám, aztán jóesetben vissza, rossz esetben kevésbé.
Ki akarom tehát forrasztani a ventilátor kábelét, és fix 12V-ra kötni, aztán csak jó lesz valamire. Ellenben valahol (asszem éppen itt) olvastam, hogy egyes tápok ha nem éreznek kellő áramerősséget a venti felé, nem igazán hajladóak működni. Van valakinek tapasztalata ezekkel a "csodákkal"?
Vagy forrasszak be egy megfelelő ellenállást?
Előre is köszönöm!

#322 Felhasználó inaktív   KBoti 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.419
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 12. 20:43

Idézet: MC Pite - Dátum: 2006. márc. 12., vasárnap - 20:59

Ha nincs rajta érintkező?

Nem, nincs érintkező, csak a két villa amin az áramot kapja. :(

#323 Felhasználó inaktív   calibra 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.932
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 12. 22:34

Vettem egy Chieftec 400-as tápot... na ezzel ajánlom, h ne legyen gondom :)

Kép megy a trafóról, bár a gépem nem szeresse a közeli képeket, de megpróbálom.

Mindenképpen rendbe szeretném hozni ezt a jó kis DTK kütyüt, mert nem volt occsó, és bízom is benne.. jobban mondva sokkal jobban bízni fogok benne a történtek után is, mintha vennék 3000-ért egy gagyi Codegent vagy ilyesmit.

Szerkesztette: calibra 2006. 03. 12. 22:35 -kor


#324 Felhasználó inaktív   Jedykoma 

  • Tag
  • PipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 214
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 12. 23:07

Hali!

Van egy Coolink AP400-X tápom. 350W-os, most múlt 3 éves. gépem: 2.0@2.6 Cel, 512DDR, 3 winchester, DVD-RW, 9600Pro vidkari.

Mostanában nem mindig találja meg a DVD meghajtót bootoláskor a bios. és van, mikor a pri. master HDD-t sem. Lehet ez a táp miatt? Hogy öregszik, és nem bírja? Mert az utóbbi 3 évben 24/7 ment a gép, folyamatosan min 20-30% terheléssel. Fagyni egyszer fagyott, DVD írás közben. De azon kívül nem jellemző

Honnan vehetem azt észre, h a táp nem bírja? Vagy mi lehet még hibaforrás?

Üdv, J.
"HAW-HAW" - Nelson Muntz
K1: ASUS P5B Deluxe/Wifi, E4300 1,8@3Ghz, CM Hyper TX, GeiL Ultra 800Mhz 2x1GB, ASUS X1950 Pro, Corsair HX520, CT BRAVO, WDRE 2x250, WDBL 640, Seagate 200, 3520A, MX1000
K2: P5N-E SLI, 805D, A-data 2x512 800, 7600GT, Poseidon, CT 400W, WD 640, WD 250, Maxtor 2x120, 7173A, Audigy, PCTV Pro, MX3000

#325 Felhasználó inaktív   didyman 

  • Tápszag-értő
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Stábtag
  • Hozzászólások: 24.355
  • Csatlakozott: 2003. okt. 22.

Elküldve: 2006. 03. 13. 07:34

Avid: A ventilátor gyakran akkor ingadozik, ha a 12V is ingadozó, vagy a csapágyazása a szorulás határán van. Inkább ventit cserélj először, ha már az a tápszörny meredni akar :) . A 12V-ra kötés sem rossz ötléet, legalább hűlni fog kicsit jobban.

Jedykoma: Nálad is 12V lehet gond, BIOS-ban nézd meg, hogy mit mutat a HW-monitor.
Privát helyett email van.
Segíts nekünk, hogy segíthessünk másokon!
(Holnap délelőtt úgysem jó neki, mert nem engedem ki az ágyamból... Tündérvirág)

#326 Felhasználó inaktív   stol 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.482
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 08:45

Idézet: Jedykoma - Dátum: 2006. márc. 12., vasárnap - 23:07

Hali!

Van egy Coolink AP400-X tápom. 350W-os, most múlt 3 éves. gépem: 2.0@2.6 Cel, 512DDR, 3 winchester, DVD-RW, 9600Pro vidkari.

Mostanában nem mindig találja meg a DVD meghajtót bootoláskor a bios. és van, mikor a pri. master HDD-t sem. Lehet ez a táp miatt? Hogy öregszik, és nem bírja? Mert az utóbbi 3 évben 24/7 ment a gép, folyamatosan min 20-30% terheléssel. Fagyni egyszer fagyott, DVD írás közben. De azon kívül nem jellemző

Honnan vehetem azt észre, h a táp nem bírja? Vagy mi lehet még hibaforrás?

Üdv, J.

Javítható a tápegység. (elkózás)

#327 Felhasználó inaktív   Karcsio 

  • Újonc
  • Pipa
  • Csoport: Alkalmi fórumtag
  • Hozzászólások: 6
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 13:29

Hello.

Tudna valaki nekem abban segyteni hogyan tehetném csendesebbé a tápomat?
Egy Coolink 400W-os tápról van szó, amely 12 cm-es ventivel hűti magát. A ventit kicseréltem egy silent balde-re, így kb. 20 db kellene hogy legyen.  :reklamacio: DE... Mégis valamiféle megmagyarázhatatlan zúgás hallatszik belőle. Nem tudom mit csinálhatnék még vele.
Esetleg azon is gondolkoztam hogy lecserélem az egészet valami másra. (Ja, a 12 cm-es ventivel szerelt, vagy a 2x8 cm-es ventivel szerelt tápok halkabbak általában?)
Javaslatokat előre is köszönöm.  :respect:

#328 Felhasználó inaktív   FakeJack 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 17.095
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 14:47

Jaja, megéri.
Nekem van egy hasonló 400W-os UltraPowerem, meg is vettem hozzá a kondikészletet didyman útmutatása alapján, csak lusta vagyok 18 kondit kicserélni.  :omg:  :D

#329 Felhasználó inaktív   vasste 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 3.212
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 17:44

Idézet: didyman - Dátum: 2006. márc. 13., hétfő - 7:34

Avid: A ventilátor gyakran akkor ingadozik, ha a 12V is ingadozó, vagy a csapágyazása a szorulás határán van. Inkább ventit cserélj először, ha már az a tápszörny meredni akar :) . A 12V-ra kötés sem rossz ötléet, legalább hűlni fog kicsit jobban.

Jedykoma: Nálad is 12V lehet gond, BIOS-ban nézd meg, hogy mit mutat a HW-monitor.

Köszönöm a választ!
12V-os ágat megmértem multiméterrel, nem votl vele gond, ráadásul az ingadozás ennél jelentősen nagyobb, magas fordulatról (talán 2200-2400) hirtelen szinte minimumra (800 körülre) esik vissza, aztán véletlenszerűen elindul, ha elindul. Eredetileg azzal hozták ide, hogy furcsa szaga volt, belében szépen meg is volt folyva pár helyen a sziloplaszt-szerű anyag. Hogy a hővédelem miért nem lőtte le, azt nem tudom :rolleyes:

#330 Felhasználó inaktív   stol 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.482
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 17:48

Idézet: Karcsio - Dátum: 2006. márc. 13., hétfő - 13:29

Hello.

Tudna valaki nekem abban segyteni hogyan tehetném csendesebbé a tápomat?
Egy Coolink 400W-os tápról van szó, amely 12 cm-es ventivel hűti magát. A ventit kicseréltem egy silent balde-re, így kb. 20 db kellene hogy legyen.  :reklamacio: DE... Mégis valamiféle megmagyarázhatatlan zúgás hallatszik belőle. Nem tudom mit csinálhatnék még vele.
Esetleg azon is gondolkoztam hogy lecserélem az egészet valami másra. (Ja, a 12 cm-es ventivel szerelt, vagy a 2x8 cm-es ventivel szerelt tápok halkabbak általában?)
Javaslatokat előre is köszönöm.  :respect:

Passziv PFC-s?

#331 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 19:31

kérdés: technikailag képes lennék átalakitani az enermax tápom 12 centisre. (burkolatot vág ismerős laser-en, meg hátlapot is, élhajlitóval meg meghajtja)
de: neki kezdjek, vagy nem lesz halkabb?

megmondom miért kérdezem: jön a passziv vizhűtés, remélem még a héten, és az lesz az egyetlen alkatrész, amiben lesz venti. megmondom őszintén, nem merek passziv tápot is venni... szóval csendesebb lesz-e a táp ha egyetlen 12-es venti lesz benne? elférni elfér, azt már megnéztem.

az olyan választól kiméljetek légyszi, hogy vegyek egy olyan tápot, amiben már eleve az van, mert első körben vissza kell vásárolnom a másik fél vesémet, amiből a vizhűtést finanszirozom :(
ha ezt mondanád, akkor inkább annyit mondj, hogy ne foglalkozzak az átalakitással :) köszi.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#332 Felhasználó inaktív   MC Pite 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 10.181
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 20:14

Ennek a tápnak az aárából kapsz egy 400as FSP-t, vagy 450es csífteket.
Volt nekem is olyan tápom, baromi nagy ellenálllásokkal szabályoztam már le a végén, (mintha 20Vot is tudna adni a ventiknek), vettem egy 410es csífteket, és szenvedés nélkül csend lett. Tök csend. Nem halkabb...
De ha a érzel magadban erőt egy fasza burkolat készítéséhez (hátul nagyon szellősre), akkor hajrá, az is egy megoldás, de egy idősödő nem atx 2.0ás táppal szenvedjen akinek 2 anyja van, ha a használt áráért kapok alapból csendes modernebb tápot.
Ha nem fektetsz be annyi időt a problémád megoldásába, hogy utána olvass; és formailag és tartalmilag egyaránt helyesen írd le azt, akkor a fórumtársaidtól miért várod el, hogy időt pazaroljanak rád?
[Konfig] [Hűtéstechnika]  [Képeim]  [Bringa]

#333 Felhasználó inaktív   stol 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.482
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 20:24

Idézet: gemini - Dátum: 2006. márc. 13., hétfő - 19:31

kérdés: technikailag képes lennék átalakitani az enermax tápom 12 centisre. (burkolatot vág ismerős laser-en, meg hátlapot is, élhajlitóval meg meghajtja)
de: neki kezdjek, vagy nem lesz halkabb?

megmondom miért kérdezem: jön a passziv vizhűtés, remélem még a héten, és az lesz az egyetlen alkatrész, amiben lesz venti. megmondom őszintén, nem merek passziv tápot is venni... szóval csendesebb lesz-e a táp ha egyetlen 12-es venti lesz benne? elférni elfér, azt már megnéztem.

az olyan választól kiméljetek légyszi, hogy vegyek egy olyan tápot, amiben már eleve az van, mert első körben vissza kell vásárolnom a másik fél vesémet, amiből a vizhűtést finanszirozom :(
ha ezt mondanád, akkor inkább annyit mondj, hogy ne foglalkozzak az átalakitással :) köszi.

Kérdés, bár :offtopic: ....

A CPU-VRM aktív, és passzív alkatrészeit, mivel kívánod hűteni?

#334 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 20:58

a hűtés következő:
- alphacool nexxos hp pro blokk
- watercool hk gpu-x rev2.1 vidkártya blokk
- watercool mo-ra2 radi
- watercool silentstar winchester hűtés
- alphacool snb-a chipset blokk
- alphacool agb-eheim 600 station2 pumpa+kiegyenlitő

mc pite: sajnos nem tudom szerintem eladni "normális" áron. bár nem rossz az ötleted, de ha uj tápot vennék, lehet, hogy mégiscsak 400-as liberty lenne az áldozat. az meg 20k felett van....
chieftec-ben nem nagyon bizom, a 400-as fsp-ről meg mondják, hogy egy év után annak is hangos lesz a ventije...
átalakitani nem szenvedés, lemérem, lerajzolom, és egy hét mulva kész van. csak a ventit kell kifizetni...

azért teszek egy próbát, feldobom az apróba. melyik ez a 450-es chieftec amugy?
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#335 Felhasználó inaktív   stol 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.482
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 21:13

Idézet: gemini - Dátum: 2006. márc. 13., hétfő - 20:58

a hűtés következő:
- alphacool nexxos hp pro blokk
- watercool hk gpu-x rev2.1 vidkártya blokk
- watercool mo-ra2 radi
- watercool silentstar winchester hűtés
- alphacool snb-a chipset blokk
- alphacool agb-eheim 600 station2 pumpa+kiegyenlitő

mc pite: sajnos nem tudom szerintem eladni "normális" áron. bár nem rossz az ötleted, de ha uj tápot vennék, lehet, hogy mégiscsak 400-as liberty lenne az áldozat. az meg 20k felett van....
chieftec-ben nem nagyon bizom, a 400-as fsp-ről meg mondják, hogy egy év után annak is hangos lesz a ventije...
átalakitani nem szenvedés, lemérem, lerajzolom, és egy hét mulva kész van. csak a ventit kell kifizetni...

azért teszek egy próbát, feldobom az apróba. melyik ez a 450-es chieftec amugy?

Még mindíg nemlátom, hogy mivel hűtöd a CPU-VRM-et, ugyanis azok hűtés nélkül, 5-30perc alatt kifexenek.
Legjobb esetben, 1hónap alatt elfűtik az összes elkót. :think:

#336 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 21:24

megmondom, erről f*ngom sincs :)
nem magam találtam ki ezt a komplett rendszert, hanem zollka, őt tessék szidni :D
igazából nem tudom mi az a cpu vrm, igy örülnék, ha valaki ábrával illusztrálná.
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#337 Felhasználó inaktív   stol 

  • Senior tag
  • PipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 2.482
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 13. 21:39

Idézet: gemini - Dátum: 2006. márc. 13., hétfő - 21:24

megmondom, erről f*ngom sincs :)
nem magam találtam ki ezt a komplett rendszert, hanem zollka, őt tessék szidni :D
igazából nem tudom mi az a cpu vrm, igy örülnék, ha valaki ábrával illusztrálná.

A CPU magfeszültségét előállító alkatrészhalmaz :Đ
Amúgy a CPU hűtőborda eredeti légáramútjába van tervezve, az a levegő hűtötte.

Szerkesztette: stol 2006. 03. 13. 21:47 -kor


#338 Felhasználó inaktív   Grillo 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 7.631
  • Csatlakozott: --

Hozzászólás ikon  Elküldve: 2006. 03. 13. 22:51

Csak hogy fordítsam a dolgot, a többség most azon aggódik, hogy nem lesz szél a házadban, és a meleglevegő megöli a passzív dolgaidat, nem ártana egy nagyon csendes, de mindenképp forgó hátsó venti, ami mozgatná kicsit az ájert.
KomposztWC

#339 Felhasználó inaktív   gemini 

  • Őstag
  • PipaPipaPipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 8.868
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 14. 00:29

erősen off, de:
az van, 2 db 12-es házventi van, egy elöl, egy hátul, 5v-ról
de ki akarom őket iktatni, mert ha már passziv hűtés, akkor kuss legyen belül, vagymi.
értem amugy mostmár mire gondolsz, de zollka valami olyasmit magyarázott, hogy a viz kiviszi a házból a meleget
on

ez az mc pite által ajánlott 450-es chieftec ez mit tud zajban? a 14A és 15A elég a 3400+omnak és az x800xtpe-mnek?
Asrock G43 Twins Full-HD :: Intel E4500 @ 2,90 Ghz + Xigmatek HDT-1283S :: XFX Radeon HD5850 OC 1024Mb :: 4096Mb Corsair DHX DDR-2 800Mhz :: 2x 320Gb WD Caviar SE16 + 320Gb Seagate Barracuda 7200.10 16Mb :: Sb Audigy 4 :: Coolermaster CM690 :: Enermax Modu82+ 425w :: Logitech G5 :: Dell 2007 WFP

Abit IP35-E :: Intel E2160 @ 2,90 GHz + AC Freezer 7Pro :: Sapphire Radeon HD3850 256Mb + Zalman VF900cu :: 2048Mb Geil Ultra DDR-2 800Mhz CL4 :: 250Gb + 500Gb WD Caviar RE :: Sb Audigy 1 :: AC Silentium T1 :: Arctic/Seasonic 350w :: Logitech G5 :: FuSi P19-2

#340 Felhasználó inaktív   calibra 

  • Törzsvendég
  • PipaPipaPipa
  • Csoport: Fórumtag
  • Hozzászólások: 1.932
  • Csatlakozott: --

Elküldve: 2006. 03. 14. 01:00

Idézet: didyman - Dátum: 2006. márc. 10., péntek - 8:41

Senator, köszi a lenézést.
Szavaidra azt válaszolom, hogy ésszerű esetben egy ilyen átalakítással az eredetinél jobb paraméterű tápegységet lehet belőle készíteni. A munkadíj nem névleges, mert ennyi munka kell hozzá, fél óra kb.
Nem tudom, miért esik nehezére elfogadni, hogy attól, hogy valami gyári, még anyagtakarékos hullámforraszon jöt át és pl. a legolcsóbb, sokszor gagyi alkatrészekkel szerelik (legyen akármekkora név), vagyis nem a legjobb. Ha én ezt szakszerű módon átalakítom, akkor továbbra is a követeléményeket minden pontban teljesítő, megbízhatóság tekintetében az előző állapotához képest sokkal jobb paraméterű terméket lehet kapni. Az ilyen "ha már beleforrasztottál, az nem olyan, mint az eredeti" kamudumát mellőzzük, mert a fejem fáj az ilyen megközelítéstől.

Calibra: A trafóról tudsz közeli képet készíteni? A bizti elugrása sokminden miatt lehet, ha a trafó valóban sérült, akkor nem javasolt semmilyen javítás sem.

Na itt a trafó... Sajnos elég rossz a kép. Nem tudok egyszerűen szebbet csinálni :(

A lényeg, hogy a papír vagy mi a fene, amivel körbe van tekerve kicsit elszíneződött, és mintha olyan világos barnás olvadt gyanta lenne benne. De lehet hogy ez amúgy normális, és már új korában is ilyen volt. Kicsit kipúposodott, mintha talán olvadt volna, de nem tudom biztosra mondani, mert nem láttam még ilyen trafót újonnan...

Kép
[ Kattints ide a teljes méretű képhez ]

Téma megosztása:


  • (128 Oldal)
  • +
  • « Első
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • Utolsó »
  • Nem indíthatsz témát.
  • A téma zárva.

1 felhasználó olvassa ezt a témát.
0 felhasználó, 1 vendég, 0 anonim felhasználó