[Socket]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. máj. 16., kedd - 2:50

hat ez esetben konnyu a helyzetunk: TE MONDTAL HULYESEGET. sajnalom.
(nezd mar meg azt a "7-8000"-at, es szamold meg ujbol a nullakat.. )

Valóban, de ez csak tartalmi kérdés, de 7-8000 Ft-ért valóban drága lenne.

[Omega]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. máj. 16., kedd - 10:05

azt akarod mondani, hogy egy olyan muszer, mint a lampa (egy vekony femszal izzik nemesgazban) fogyasztasa 10% alatti kulonbsegeket konnyeden kimer? sem idoben sem oregedesben nem valtozik ennyit a fogyasztasa? ketlem..

mellesleg nem teljesen (csak) ez volt a kerdesem, hogy hogy hasonlitom ossze. hanem hogy mi az a metodus, aminek a vegen joggal irhatom ra, hogy 2500, 2600 netan 2700 mAh?

Csak van olyan ezköz, ami állandóan egyenletesen zabál? pl egy 2 órás egyenfrekvenciás jellel meghajtott 5W-os hangszórópár.

[Carmaged]

Idézet: Omega - Dátum: 2006. máj. 16., kedd - 19:00

Csak van olyan ezköz, ami állandóan egyenletesen zabál? pl egy 2 órás egyenfrekvenciás jellel meghajtott 5W-os hangszórópár.

Mondjuk egy MP3-lejátszóval kétszer lejátszód tökéletesen ugyanazt a hanganyagot...

[Blackdeath]

Idézet: bundas - Dátum: 2006. máj. 16., kedd - 10:53

http://www.vatera.hu...php?cod=7675405
Sony... 

ez nagyon jó! LOOOOL!!!

[didyman]

Idézet: Carmaged - Dátum: 2006. máj. 16., kedd - 20:28

Mondjuk egy MP3-lejátszóval kétszer lejátszód tökéletesen ugyanazt a hanganyagot...

Ez sem jó .
Áramgenerátornak hívják (elektróagyúaknak alapkapcsolás) és percre pontosan lehet vele lemérni üzemidõt, változatos terheléseken.

[*Macika*]

[quote name='Macika']Ha valaki tutit akar, akkor irány a Modellezõbolt és brutto 7-800 Ft körül adják darabját a 2600-as professzionális SANYO akksiknak. Nincs átverés és valódi a minõség.[/quote]
...
[quote name='Socket'](Ne mond, hogy én mondtam hülyeséget, mert az elözõ 7-8000 Ft-ról beszélt)[/quote]
...
[quote name='Socket' date='2006. máj. 16., kedd - 13:49'] Valóban, de ez csak tartalmi kérdés, de 7-8000 Ft-ért valóban drága lenne. [/quote]

Tényleg ennyire nehéz azt kimondani, hogy BOCS, BENÉZTEM???

Miért kell továbbra is írogatni, hogy 7-8.000-ért drága lenne???
Igen, és 76.000-ért még drágább!!!!
Sõt, írhattam volna akár 127.000 Ft-ot is.

De nem tettem.
7-800 Ft-ot írtam.


Nem érzed az inkorrektséget?

Szerkesztette: *Macika* 2006. 05. 17. 00:00 -kor

[Socket]

Idézet: *Macika* - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 0:55

...


Tényleg ennyire nehéz azt kimondani, hogy BOCS, BENÉZTEM???

Miért kell továbbra is írogatni, hogy 7-8.000-ért drága lenne???
Igen, és 76.000-ért még drágább!!!!
Sõt, írhattam volna akár 127.000 Ft-ot is.

De nem tettem.
7-800 Ft-ot írtam.


Nem érzed az inkorrektséget?

Nemérdekel?

[bogdan]

szerintem hangfal, aramgenerator, fokozhatjuk akarhova, de ilyen pontossagot (10% alatt) nem hiszem, hogy ki lehetne merni ebben a kerdeskorben. raadasul az akku merulese fugg a fogyasztas milyensegetol (gyorsabb/lassabb) szemben mondjuk egy kapacitassal, igy mit is fogunk merni?

(plane, hogy merni csak az adott akku, adott feltolteset tudod, ami mar megismetelhetetlen, es a szomszedjara mar nem is lesz igaz. )

[Socket]

Idézet: Socket - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 1:01

Nemérdekel?

De písz...

[didyman]

Idézet: bogdan - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 1:10

szerintem hangfal, aramgenerator, fokozhatjuk akarhova, de ilyen pontossagot (10% alatt) nem hiszem, hogy ki lehetne merni ebben a kerdeskorben. raadasul az akku merulese fugg a fogyasztas milyensegetol (gyorsabb/lassabb) szemben mondjuk egy kapacitassal, igy mit is fogunk merni?

(plane, hogy merni csak az adott akku, adott feltolteset tudod, ami mar megismetelhetetlen, es a szomszedjara mar nem is lesz igaz. )

Bogdan, megint olyasmirõl beszélsz, amihez... . AZ áramgenerátort olyan pontosságúra csinálhatod, akár hitelesítheted is, amilyenre akarod.  Töltéskor pedig olyan töltõt használsz, ami az akku karakterisztikáját messzemenõkig figyeli és annak megfelelõen a legoptimálisabb módon tölt. Itt lehet ugyan eltérés töltõ és töltõ eredményei között, de ennek mértéke nem 10%. Soros körben, azonos kötegbõl származó cellák pedig azonos módon fognak töltõdni, de a pontos mérés érdekében mindenképpen egy-egy cellát célszerû tölteni, ezekbõl többet is összehasonlítva. Ami gondot okoz, az az esetlegesen eltérõ hõmérséklet (okos öltõ ezt is figyeli), és a típusonként egyedibb karakterisztika, valamint az említett terhelési viszonyok, ezért ezt is bele kell venni a buliba, többfdéle terhelési viszonyt (1/100C, 1/10C, stb..) mérsz. Megfelelõ mérési metódussal (az áramgenerátor amúgy itt nem töltést, hanem kisütést fog "mérni") a 10% egy nagyon könnyen kimutatható eltérés, reprodukálható és alkalmas következtetés levonására.

Szerkesztette: didyman 2006. 05. 17. 07:10 -kor

[GI]

Idézet

szerintem hangfal, aramgenerator, fokozhatjuk akarhova, de ilyen pontossagot (10% alatt) nem hiszem, hogy ki lehetne merni ebben a kerdeskorben. raadasul az akku merulese fugg a fogyasztas milyensegetol (gyorsabb/lassabb) szemben mondjuk egy kapacitassal, igy mit is fogunk merni?

Ne röhögtess kérlek.
Még nem vagyok villamosmérnök, csak leszek remélhetõleg, meg van egy elektrotechnikusi papírom, de ez azért eléggé meredek.
Egy bóvli salos multiméter is nagyságrendel minimum pontosabb, mint az álltalad bemutatott számok.

Régi elektrodinamikus mûszerekkel is nagyon pontosan lehet mérni, csak tudni kell vele.
Továbbá ha nagy a gyártmányok közötti különbség, szórás, akkor elvégzed n darabon a mérést, majd kiátlagolod.
Olyan hajszálpontosan kimérheted, hogy összepisiled mgad.

Ugye terhelést is olyan pontosan teszel rá amit akarsz.

De ahogy látom didyman már megelõzött 

[GI]

Kérdés:

Nem nagyon esett szó arról, hogy végül is az ál sony elemek megérték-e a pénzüket?
Gondolok itt arra, hogya 3.6Ah-t persze, hogy nem tudja.
De árban hasonló akkuknál nagyobb kapacitással rendelkezik, vagy kisebbel.


szerk:
még valami, asszem szakközép elsõben, már jó rég volt, nem is emlékszem teljesen, autós topikban is elõkerült, mértünk akkumulátor töltést és kisülést. Olyan szép és hajszálpontos jelleggörbéket vettünk fel, hogy ni. Utána is lehetett számolni az exponenciális képletecskével.

[pjotr007]

Hát igen ez a 10% nagyon bökte az én csõrõmet is....
Még ha egy hangkártyára kötöm és valami scope progival megmérem az is 1% alatt lesz....

[bogdan]

jogos, nem vagyok elektromernok. de azert a "metodika" fogalma nem teljesen ismeretlen a szamomra. tehat:

ket tipus merese utan Ti a kovetkezo meresi jegyzokonyvet allitjatok ki:
az A akku 2600mAh-as (+-10%), amit 0.02A terheles (+-1%) es 15 celziusz fok (+-3 fok) mellett biztosit elso(!) feltolteskor, ami a kesobiek soran a mellekelt 1-es abra szerint valtozik 5%-os hibahataron belul.
a B akku 2700mAh-as (+-9%), amit 0.1A  (+-2%) terheles es 27 celziusz fok (+-5 fok) mellett biztosit elso feltolteskor, ami a kesobiek soran a mellekelt 2-es abra szerint valtozik 3%-os hibahataron belul.

jol ertem? (a szazalekok persze, mivel nem ertek hozza, hasracsapottak, es bizonyara butasagok, de jelzesszinten ott van, hogy hol kene olyannak szerepelnie.)
(en amugy ezt nem neveznem "Olyan hajszálpontosan kimérheted, hogy összepisiled mgad."-nak! de ez az en velemenyem.)

na most szegeny modellezo, aki 20-35 fokon es 0.01-0.1 Amperen hasznalja hosszu tavon az mit kap meg ebbol, melyiket erdemes megvennie? na?

Szerkesztette: bogdan 2006. 05. 17. 10:07 -kor

[Carmaged]

Idézet: didyman - Dátum: 2006. máj. 17., szerda - 0:21

Ez sem jó .
Áramgenerátornak hívják (elektróagyúaknak alapkapcsolás) és percre pontosan lehet vele lemérni üzemidõt, változatos terheléseken.

Jogos, de az MP3-lejátszó egy életszerû felhasználás. Ha megveszed, akkor nem mûszerekkel fogod tesztelni, hanem beleteszed a fényképezõbe, discman-be stb.

[pjotr007]

Ennyi erõbõl töröljük el a teljes mértékegységrendszert, hiszen semmit nem lehet kimérni pontosan akkor meg minek.
De azt nyugodtan elhiheted, hogy ennél sokkal bonyolultabb dolgokat sokkal nagyobb pontosággal ki lehet mérni, egy akkumlátor teljesítményének a meghatározása nem probléma, egy ilyen akkumlátor teljesítményét nem nagyon befolyásolhatja ha 20 c fokon +-15 C fokon mérjük.

[bogdan]

hat azert eleg nagy kulonbsegek vannak, hogy mit lehet, es mit nem pontosan kimerni! (meseljek bajkaltavi neutrinomeresekrol? no nem sajat tapasztalat, csak ismeros..)

az a gondom, hogy ez itten egy makroszkopikus kemiai folyamat, es azok messze nem olyan egyertelmuek, mint a fizikai folyamatok szoktak lenni. a hibahatarok ebbol adodhatnak. es igen, a kemiai folyamatoknal 10 fokos kulonbsegek nagyon sokat szamitanak. ugyancsak sokat szamit a folyamat sebessege (ezert nem mindegy az Amper terheles). az elso hibaszazalek meg a gyartasi bizonytalansagbol adodik. en igy raktam ossze a fenti kepletet, es gyanitom, hogy viszonylag helyesen.

[pjotr007]

Az egyértelmû, hogy minden mindennel összefüggésben van, de azért ez  nem neutrinómérés.. 
Felveszed különbözõ terhelésekkel többször az adatokat aztán csinálsz egy átlagot, de nyilván van valahol egy szbavány ami elõírja ezt.
Szerintem ez nem egy bonyolult dolog meg mérés, még kommersz, filléres eszközökkel is elég pontosan lehet mérni.

[bogdan]

akkor egyetertunk! ha az atlag melle odarakod a szorast is, akkor pont olyat kapsz, amit leirtam.

ipari szabvany meg lehet, hogy van, de az akkor csak a valosag egy szeletet adja. (mondjuk ha elore meghatarozza a homersekletet.) azonban a "2600mAh" az onmagaban (az Si szabvany segitsegevel) ertelmezheto fogalom, es nem kotodik kulso metodikakhoz, ipari szabvanyokhoz. igaz, erre mondhatod, hogy miert varom el ettol a felirattol a fizikai ertelmet, amikor az ipar pontosan lefektette, hogy ez mit jelent, hiaba mondana ellent esetleg a ketto bizonyos ertelemben. ez esetben igazat kell, hogy adjak Neked, es csak az orrom ala dormognem, hogy ez mekkora marhasag.

[pet]

Vannak töltök a piacon amik tudnak kapacitást mérni.
Pl: IPC-1, AT3+
Ezek feltöltik fullra az aksikat és kisütés közben mérik a kapacitást elég pontosan.
Nekem van  egy AT3+ -om és az a tapasztalatom, hogy az akuk gyártástechnológiája nem vmi pontos, mert elég nagy szórás lehet akár (+/- 10%) az egyszerre vásárolt egybe csomagolt akuk között.
Bár mostanában mintha javulna a helyzet.
Kb. 2 hónapja vettem egy 4db-os Kodak (up to 2500mAh-s) szettet (3900Ft volt) de csak azért vettem meg, mert az alján ott a HR jelzés (Sanyo a gyártó).
Na ez a szett igy alakult: 2470, 2450, 2400, 2410.  Mivel párban használom öket megjelöltem a két legjobbat és ezentúl igy fogom használni öket. Szóval ez a széria nem szór annyira.
De a gagyibb aksik(nem sanyo) között óriási szórások vannak.
2200mAH Hama szettben volt 1900mAh is.

Üdv.