[charlie]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2007. szept. 17., hétfõ - 19:53

Az, hogy téged zavar egy dolog. Viszont minden alhunytnak joga van a saját volt vallása szerinti jelképet a sírján tartani.

Idézet

mármint nem is a sirokra gondoltam

az egy dolog, hogy olvasod, de értelmezd is pls.

[Nevergone]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. szept. 18., kedd - 11:47

az egy dolog, hogy olvasod, de értelmezd is pls.

államvallás? egyáltalán létezik még olyan? 

[EGOKA]

Idézet: Nevergone - Dátum: 2007. szept. 18., kedd - 13:07

államvallás? egyáltalán létezik még olyan? 

Létezett. Hogy most létezik-e az jó kérdés. Ha igen is, tuti nem Magyarországon.

Charlie: De nem is ez a lényeg. Magyarország potom 1000 éve katolikus, aztán keresztény ország volt (van?). A szocializmus közel 50 éve ugyan elnyomta ezt, de akármelyik vallási térképet megnézed, kicsiny hazánk kereszténynek van feltüntetve. Szóval annyira nem véletlen. No meg azt is vedd figyelembe, hogy azokat a keritéseket nem most, vagy 10 éve építették.

És mégvalami, azért egy kereszt, vagy egy Dávid csillag nem olyan jelkép, mint egy ötágú vörös csillag vagy egy szvasztika.

[charlie]

Idézet: EGOKA - Dátum: 2007. szept. 18., kedd - 15:22

Létezett. Hogy most létezik-e az jó kérdés. Ha igen is, tuti nem Magyarországon.

Charlie: De nem is ez a lényeg. Magyarország potom 1000 éve katolikus, aztán keresztény ország volt (van?). A szocializmus közel 50 éve ugyan elnyomta ezt, de akármelyik vallási térképet megnézed, kicsiny hazánk kereszténynek van feltüntetve. Szóval annyira nem véletlen. No meg azt is vedd figyelembe, hogy azokat a keritéseket nem most, vagy 10 éve építették.

És mégvalami, azért egy kereszt, vagy egy Dávid csillag nem olyan jelkép, mint egy ötágú vörös csillag vagy egy szvasztika.

igen ezer éve katolikus, ez egy dolog, de volt itt minden más is. Ennyi erõvel az õ jelképüket is ki lehetne rakni.
De éppen ezért van szétválasztva az állam és az egyház, hogy az állam semleges maradjon, és ne "sértsen" meg senkit.

azért a faluk töb bségében (legalábbis itt vasban) az átkosban építették a ravatalozokat, keriteseket (az 50-es évek elött otthon ravataloztak fel az embereket).

az iskolakban sem lehet vallasi jelkep (marmint az allami iskolaban)

[gbr]

Ha valakinek Debrecenben, vagy környékén Samsung 215TW vagy Belinea 10 20 35W monitora van, nagy segítség volna ha élõben megszemlélhetném. 

[EGOKA]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. szept. 18., kedd - 17:14

igen ezer éve katolikus, ez egy dolog, de volt itt minden más is. Ennyi erõvel az õ jelképüket is ki lehetne rakni.
De éppen ezért van szétválasztva az állam és az egyház, hogy az állam semleges maradjon, és ne "sértsen" meg senkit.

azért a faluk töb bségében (legalábbis itt vasban) az átkosban építették a ravatalozokat, keriteseket (az 50-es évek elött otthon ravataloztak fel az embereket).

az iskolakban sem lehet vallasi jelkep (marmint az allami iskolaban)

Amiket ÉN láttam, ott kint is van.

Szerinted a koronáról is le kéne szedni a keresztet? Hogy a címert már ne is említsem...

És ez nem Franciaország!

Ez is amolyan tolerancia dolog...

[Nevergone]

Idézet: EGOKA - Dátum: 2007. szept. 18., kedd - 17:24

Ez is amolyan tolerancia dolog...

Teljesen jók a gondolataid, és egyetértek Veled! 

[Rstudi]

Egy pici segítséget kérnék: a kirakatbábus Dreher reklám zenéjének ki az elõadója, mi a szám címe?

[Lulu64]

Idézet: Tigger - Dátum: 2007. szept. 18., kedd - 21:44

Egy pici segítséget kérnék: a kirakatbábus Dreher reklám zenéjének ki az elõadója, mi a szám címe?

Bobby Womack: Across 110th Street 

[Rstudi]

Idézet: Lulu64 - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 6:06

Bobby Womack: Across 110th Street 

Rád mindig lehet számítani!

[Lulu64]

Akkor én is keresek:

Keresem a Boulogne-i halász címû népmesét. 

[Nevergone]

Idézet: Lulu64 - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 6:06

...

Szeretném felterjeszteni Lulu64 -et a "HWSW Informatikai Kerekasztal Nagykeresztje" díjra, segítõkész és áldozatos munkájáért! 

[charlie]

Idézet: EGOKA - Dátum: 2007. szept. 18., kedd - 17:24

Amiket ÉN láttam, ott kint is van.

Szerinted a koronáról is le kéne szedni a keresztet? Hogy a címert már ne is említsem...

És ez nem Franciaország!

Ez is amolyan tolerancia dolog...

aha, akkor rakjuk vissza az iskolakba is a keresztet...

[Nevergone]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 10:03

aha, akkor rakjuk vissza az iskolakba is a keresztet...

Ha jól tudom, az iskolában nem temetnek el... 

[charlie]

Idézet: Nevergone - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 10:59

Ha jól tudom, az iskolában nem temetnek el... 

ha mar a temetobe tolerálunk, akkor ott miért ne?
ha mar valamit csinalnak, akkor azt legalabb kovetkezetesen...

egyik állami intezmenyben sincs semmilyen vallasi jelkep, akkor miért pont az allami temetoben van?

[Drummaster]

Idézet: charlie - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 10:03

aha, akkor rakjuk vissza az iskolakba is a keresztet...

Nem értem a problémádat. Ha érthetõen megfogalmazod, talán értelmezni is tudom. A kereszt a feszületet szimbolizálja s jelképezi, hogy mindenki, aki itthagyja ezt a világot, az Úrhoz tér meg, hogy számot adjon földi életérõl és bûneirõl, vagy jótéteményeirõl. S hogy az Úr neve Isten, vagy Jézus (vagy akár lehet Buddha, vagy Allah is, de más a jelképrendszer), tulajdonképp lényegtelen. Államalapító Szent István keresztény országot hagyott maga után, halála elõtt Mária kezébe és védelme alá adva az országot és a magyarságot, Mária pedig nem más, mint a Szent Szûzanya, Jézus anyja. S ha azt mondjuk, hogy kereszténység, akkor nem egy egyházról beszélünk, hanem egy vallási rendszerrõl, melybe beletartoznak pl a katolikus, ortodox és protestáns egyházak is. Namost, a fentebb leírtak alapján Magyarország ezer éve keresztény állam attól függetlenül, hogy közben ezt hány éven át hányan letagadták. A kereszténység pedig az Ószövetségen, valamint Keresztelõ Szent Jánosnak, Jézusnak és elsõ követõiknek az Újszövetségben leírt életén és az õ tanításaikon alapul, illetve hogy - értelemszerûen -elfogadják Jézus keresztre feszítésének a tényét és azt, hogy ezzel vált Megváltóvá, amellyel az emberiséget megváltotta bûnei alól saját élete árán.

Szóval egy ezer éve keresztény országnak a temetõjén a kereszttel semmi gond akkor sem, ha állami temetõ. Ha bemész, láthatsz ott a sírköveken Dávid csillagot is, vagy egyszerû kopjafát. A kereszt a kereszténységet szimbolizálja.

S abba sem árt belegondolni, hogy életében lehet bárki a legvéresszájúbb ateista, ha bevégeztetett, 99%-ban pap búcsúztatja az elhunytakat.

A hozzászólásod pedig - elnézést a megfogalmazásért - marhaság. Az iskolákban és egyéb állami közintézményekben is jelen vannak jelképek, csak nem kifejezetten vallásiak, mivel nem az állam feladata, hogy meghatározza (vagy sugallja), hogy milyen vallású legyél, hanem szabad akaratodból dönthetsz. Állami címer(*** lásd lentebb), trikolor és esetleg az EU lobogója van egyébként az iskolákban is. Jelzik, hogy hová tartozunk. Halálunk után már nem az államhoz, vagy az EU-hoz tartozunk, hanem a kereszténység tanításai alapján megtértünk az Úrhoz.

Ja, és még annyit, hogy olyan, hogy állami temetõ, nincs. A terület talán lehet az állam tulajdona, de a temetéseket temetkezési vállalatok/vállalkozók és 99%-ban valamely egyház képviselõi "végzik".

***Bõvebben: Tudod-e, hogy milyen a magyar címer, amely bizony megtalálható intézményekben, köztük iskolákban? Ha tudod, akkor azt is tudod, hogy van benne egy kettõskereszt. A kettõskereszt pedig nem más, mint a keresztény királyi hatalom jelképe.

Tehát a kereszténységre való utalás áttételesen ott van az állami intézményekben, iskolákban is, illetve mindenhol, ahol a magyar címer megjelenik.

[begbie]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 11:33

***Bõvebben: Tudod-e, hogy milyen a magyar címer, amely bizony megtalálható intézményekben, köztük iskolákban? Ha tudod, akkor azt is tudod, hogy van benne egy kettõskereszt. A kettõskereszt pedig nem más, mint a keresztény királyi hatalom jelképe.

  de árpádsáv is van ám benne.. akkor most vetessük le a címereket is? (ha ezzel olyan vitát indítanék el, ami nem ide való, akkor sorry, töröld nyugodtan...)

[Drummaster]

Idézet: begbie - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 13:04

  de árpádsáv is van ám benne.. akkor most vetessük le a címereket is? (ha ezzel olyan vitát indítanék el, ami nem ide való, akkor sorry, töröld nyugodtan...)

Akkor egy kicsit tegyük tisztába az Árpád-sávot, mert látom, fogalmi dugóban vagy.

Az „árpádsávok” a kései Árpád-háziak által használt, vörössel és ezüsttel (általában) hétszer vágott pajzsmezõ sávjai. A motívum, amely az Árpád-kor utolsó évszázadában jelent meg az addig vörös színt használó család címerében, késõbb a magyar címer részévé vált. Leghírhedtebb modern kori változata a Nyilaskeresztes Párt zászlajában és karszalagjában volt látható. Az úgynevezett árpádsávok több település zászlajában is jelen vannak (pl. Esztergom); a települések zászlóiban a sávok száma változó. Az árpádsávos szimbólum több állami – fõként katonai és rendvédelmi – szervezet címerének alkotóeleme (pl. a Nemzetbiztonsági Hivatalénak). Az Árpád-család, illetve II. Rákóczi Ferenc lovasságának sávos, álló téglalap alakú zászlói az egyes protokolláris eseményekben szereplõ magyar történelmi zászlósor tagjai. E történelmi lobogókat csak a köznyelv nevezi „árpádsávos zászlónak”, ugyanezzel a kifejezéssel jelölve azt a rendszerváltás után a radikális jobboldal szimbólumaként felbukkant, fekvõ alakú, nyolcsávos zászlót is, melynek használatáról, jelentésérõl heves viták folynak.

Tehát az Árpád-sávnak semmi köze ahhoz, amire te gondolsz (meg még jó sokan), a nemzeti címerbe sokkal régebben bekerült, mint ahogy bárki kisajátította volna és maga a motívum a 12. század óta van jelen hazánkban. Nincs köze Árpád fejedelemhez egyébként.

[begbie]

Idézet: Drummaster - Dátum: 2007. szept. 19., szerda - 14:05

Akkor egy kicsit tegyük tisztába az Árpád-sávot, mert látom, fogalmi dugóban vagy.

Az „árpádsávok” a kései Árpád-háziak által használt, vörössel és ezüsttel (általában) hétszer vágott pajzsmezõ sávjai. A motívum, amely az Árpád-kor utolsó évszázadában jelent meg az addig vörös színt használó család címerében, késõbb a magyar címer részévé vált. Leghírhedtebb modern kori változata a Nyilaskeresztes Párt zászlajában és karszalagjában volt látható. Az úgynevezett árpádsávok több település zászlajában is jelen vannak (pl. Esztergom); a települések zászlóiban a sávok száma változó. Az árpádsávos szimbólum több állami – fõként katonai és rendvédelmi – szervezet címerének alkotóeleme (pl. a Nemzetbiztonsági Hivatalénak). Az Árpád-család, illetve II. Rákóczi Ferenc lovasságának sávos, álló téglalap alakú zászlói az egyes protokolláris eseményekben szereplõ magyar történelmi zászlósor tagjai. E történelmi lobogókat csak a köznyelv nevezi „árpádsávos zászlónak”, ugyanezzel a kifejezéssel jelölve azt a rendszerváltás után a radikális jobboldal szimbólumaként felbukkant, fekvõ alakú, nyolcsávos zászlót is, melynek használatáról, jelentésérõl heves viták folynak.

Tehát az Árpád-sávnak semmi köze ahhoz, amire te gondolsz (meg még jó sokan), a nemzeti címerbe sokkal régebben bekerült, mint ahogy bárki kisajátította volna és maga a motívum a 12. század óta van jelen hazánkban. Nincs köze Árpád fejedelemhez egyébként.

akkor itt kommunikációs probléma van, mert én is erre próbáltam utalni, és igen, utánajártam Wikipédián én is, mielõtt okoskodni mertem volna a témában...

A lényeg szerintem is ez: "a nemzeti címerbe sokkal régebben bekerült, mint ahogy bárki kisajátította volna"

[Sniper]

Egykis hatraarc az aktualis tematol


Termeszt valaki balkonon, kertben csilit? Keresek pár magot a jovo evre ... ha valakinel fellelheto, legyszi dobjon nekem egy privit.... ezek erdekelnének:
- Habanero (minel tobbfele)
- Tabasco
- Jalapeno
- Aji (szinten minel tobbfele)

Cserebe tudom adni ezeket a magokat:
- African Bird's eye (kurv@ csipos... kesztyuvel erdemes darabolni, mert boron at is csip)
- Elio (ez mar kicsit mersekeltebb... de csiposhoz hozza nem szokott emberke ettol is betérdel hamar)
- Lingua di fouco (ez ilyen itthon csiposnek mondott paprikak teteje szinten van)
- Bolivian rainbow (ez foleg diszpaprika, de az ize is remek )



Koszi

Szerkesztette: Sniper 2007. 09. 19. 14:41 -kor