[JonesC]

Idézet: begbie - Dátum: 2008. dec. 6., szombat - 21:27

Jó, nem vitatkozom, biztos igazad van
Amit én látok az az, hogy egy gyors kereszthuzattal jelentõsen csökkenthetõ bent a páratartalom, úgy, hogy a hõmérséklet nem csökken egy foknál többet...
Jelen helyzetben jobb megoldást nem tudok.. maximum azt, hogy nem fürdök, nem mosok, nem fõzök, nem dugok és próbálom mérsékelni a kilégzést is

Ne fürgyé le  :Ð

Azért levegõt vegyél nyugodtan. 

[carcass]

Idézet: begbie - Dátum: 2008. dec. 6., szombat - 22:27

...
Jelen helyzetben jobb megoldást nem tudok.. maximum azt, hogy nem fürdök, nem mosok, nem fõzök, nem dugok és próbálom mérsékelni a kilégzést is

Olvastam a problémát.
Asszem ebben a sorrendben jó lesz.
Amúgy a penészre kenhetsz akármit, úgyis visszajön.Más megoldás kell.
Ha már itt tartunk, a garanciális bejárás megvolt már?

Szerkesztette: carcass 2008. 12. 06. 22:11 -kor

[begbie]

Idézet: carcass - Dátum: 2008. dec. 6., szombat - 23:10

Olvastam a problémát.
Asszem ebben a sorrendben jó lesz.
Amúgy a penészre kenhetsz akármit, úgyis visszajön.Más megoldás kell.
Ha már itt tartunk, a garanciális bejárás megvolt már?

Nem, még nem volt meg.... igazából nem tudom mit várjak tõle. Sokat olvastam a témában, általában azt mondják, hogy ez nem garanciális hiba, szellõztessek többet... De azért meg fogom említeni.

[carcass]

Idézet: begbie - Dátum: 2008. dec. 6., szombat - 23:55

Nem, még nem volt meg.... igazából nem tudom mit várjak tõle. Sokat olvastam a témában, általában azt mondják, hogy ez nem garanciális hiba, szellõztessek többet... De azért meg fogom említeni.

Vagy a tervezõn vagy a kivitelezõn el kell verni a port.A tervezõn, ugye akkor, ha nincs meg a normális hõtechnikai méretezés (aminek ugye meg kell lenni, még nyilatkozni is kell róla, hogy megvan), a kivitelezõn meg akkor, ha nem annyit rakott föl.Vagy nem úgy.
szerk:Normális esetben egy új építésû társasházban nem szabad penészedni semminek.

Szerkesztette: carcass 2008. 12. 07. 08:07 -kor

[leslie]

Idézet: carcass - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 8:04

Vagy a tervezõn vagy a kivitelezõn el kell verni a port.A tervezõn, ugye akkor, ha nincs meg a normális hõtechnikai méretezés (aminek ugye meg kell lenni, még nyilatkozni is kell róla, hogy megvan), a kivitelezõn meg akkor, ha nem annyit rakott föl.Vagy nem úgy.
szerk:Normális esetben egy új építésû társasházban nem szabad penészedni semminek.

Szinte minden új kecó penészedik, és maximum kijönnek átfesteni gariba. Szigetelést meg feldobnak 5centit, mer a 15cm az 50eFt lenne /kecó, és az nem fér bele.

[begbie]

Idézet: carcass - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 9:04

Vagy a tervezõn vagy a kivitelezõn el kell verni a port.A tervezõn, ugye akkor, ha nincs meg a normális hõtechnikai méretezés (aminek ugye meg kell lenni, még nyilatkozni is kell róla, hogy megvan), a kivitelezõn meg akkor, ha nem annyit rakott föl.Vagy nem úgy.
szerk:Normális esetben egy új építésû társasházban nem szabad penészedni semminek.

Én nem a szigetelés hiányát érzem a legnagyobb bajnak (bár valószínûleg ez is ludas a dologban, mert a vasbeton áthidalónál jelent meg a penész, gondolom van ott egy kis hõhíd).
Inkább az a legnagyobb hiba, hogy ugyan hõszigetelõ mûanyag nyílászárókat építettek be, de lespórolták róla az ablakszellõzõt, amit azért normálisabb új építésû házakon lehet látni. Így ha az ablak csukva van tényleg tökéletesen zár és sehol semmi légmozgás.
Átadás-átvételkor elmondták, hogy a bukó-nyíló ablak kilincsét 45 fokban hagyva a gumi nem húz rá teljesen és akkor van valamennyi szellõzése az ablaknak... De ez messze nem tökéletes megoldás.

szerk:
Talán egy ilyesmi sokat segített volna, ha alapból beszerelik:

Szerkesztette: begbie 2008. 12. 07. 11:23 -kor

[fram]

Idézet: begbie - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 11:20

Inkább az a legnagyobb hiba, hogy ugyan hõszigetelõ mûanyag nyílászárókat építettek be, de lespórolták róla az ablakszellõzõt, amit azért normálisabb új építésû házakon lehet látni. Így ha az ablak csukva van tényleg tökéletesen zár és sehol semmi légmozgás.

1. mûanyag ill. fa vágódeszka versus baktériumok/gombák
2. szellõzõ köbö kinyírja a beépített légréseket az ablak felsõ részén
3. plusz olyan, mintha lenne egy postaládád csapóajtóval

[begbie]

Idézet: fram - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 13:05

1. mûanyag ill. fa vágódeszka versus baktériumok/gombák
2. szellõzõ köbö kinyírja a beépített légréseket az ablak felsõ részén
3. plusz olyan, mintha lenne egy postaládád csapóajtóval

Ez a cucc higroszabályozós, ami nem úgy mûködik, mint egy postaláda-csapóajtó. Csak akkor nyit, ha a páratartalom átlép egy bizonyos határt, utána zár. Létezik falba épített változatban is, az sem csak annyi, hogy fúrunk egy lyukat a falba és a két oldalára teszünk egy-egy rácsot...
Mindenesetre ez is csak egy ötlet... én bízom benne, hogy így hogy már figyelem a páratartalmat és rendszeresen szellõztetek ha kell, így talán megúszhatom a további penészedést... (kop-kop)

[leslie]

Idézet: begbie - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 12:29

Ez a cucc higroszabályozós, ami nem úgy mûködik, mint egy postaláda-csapóajtó. Csak akkor nyit, ha a páratartalom átlép egy bizonyos határt, utána zár. Létezik falba épített változatban is, az sem csak annyi, hogy fúrunk egy lyukat a falba és a két oldalára teszünk egy-egy rácsot...
Mindenesetre ez is csak egy ötlet... én bízom benne, hogy így hogy már figyelem a páratartalmat és rendszeresen szellõztetek ha kell, így talán megúszhatom a további penészedést... (kop-kop)

Normális ablakgyártó 0ft-ért ráteszi, csakúgy, mint a 3 rétegû üvegezést. Nálam direkt kellett kérni, h ne legyen az ablakon semmilyen szellõzõ, mert hõcserélõs gépi szellõztetés lesz, akkor meg adnék a xarnak 1 pofont.

Sajna itthon ez van, amit nem sk csinálsz, és nem magadnak jársz utána, akkor az mind szar lesz.

[leslie]

Idézet: begbie - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 11:20

Én nem a szigetelés hiányát érzem a legnagyobb bajnak (bár valószínûleg ez is ludas a dologban, mert a vasbeton áthidalónál jelent meg a penész, gondolom van ott egy kis hõhíd).

Elbökték a koszorúzást, herakhlith lapokat kell ilyenkor a zsaluba kívülre tenni, ez plusz kb 4-5cm cell. Ha erre megy rá a homlokzati szigetelés, akkor nem lesz hõhíd.

Illetve az ablakot is úgy kell betenni, h körbe szigetelni a fal nyílást 5cm szigeteléssel, de akkor +10-10cm-el nagyobb nyílás kell a falba. Plusz ráfordulsz 3-4cm-el, így a befordulásban is meglehet alsó hangon 8cm szigetelés. homlokzatra meg mehet az akciós 12cm austrotherm. De ilyet is csak magának csinál az ember...

Szerk: sztem csináltass hõkamerás képeket körbe mikor jó hideg van, a szlát kapásból kérd a kivitelezõ nevére, és támadd le õket, mondjuk értékcsökkenés képp kérj vissza 10%-ot a kontár munka végett.

Szerkesztette: leslie 2008. 12. 07. 12:47 -kor

[Rive]

Idézet: begbie - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 12:20

Én nem a szigetelés hiányát érzem a legnagyobb bajnak ...

Nomost akkor ez egy uj építésû lakás?

Azt kellene megnézni, hogy egy lezárt, üres (legalábbis ember nincs benne) szobában mennyire megy fel reggelre a páratartalom egy kiadós esti szellõztetés után. Uj lakásoknál tényleg sokszor elõfordul, hogy a falnak nincs ideje kiszáradni a belsõ munkák elkezdése elõtt. Akkor meg az egész extra macera értelmetlen, amíg ki nincs száradva a fal.


Amúgy - bár sokan nagyon kitartóan hirdetik az ellenkezõjét - a falon keresztül régen sem ment nagy páraforgalom. A teljes páraforgalomnak max. néhány százaléka. Szóval elenyészõ. A fal szerepe jó esetben (nincs állandó vízmozgás a falban) csak annyi, hogy a rajta levõ vakolat afféle pufferként tárolja: felveszi és kiengedi a vizet a szoba felé, és segít kialakítani egy állandó, egészséges mikroklímát.

[Jahno]

Idézet: leslie - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 12:46

mondjuk értékcsökkenés képp kérj vissza 10%-ot a kontár munka végett.

Kérni lehet, de ilyen melókra általában van egy projektcég aki mindent intéz, aztán mr jó eséllyel az átadás elõtt felszívódik nyom nélkül.

[fram]

Idézet: leslie - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 12:44

Normális ablakgyártó 0ft-ért ráteszi

te láttad már, hogyan teszik fel?

[begbie]

Idézet: Jahno - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 15:47

Kérni lehet, de ilyen melókra általában van egy projektcég aki mindent intéz, aztán mr jó eséllyel az átadás elõtt felszívódik nyom nélkül.

Szerencsére õk még megvannak. Kis lakásszámú társasházakat építenek, van rendes honlapjuk referenciákkal. Most is van két futó projektjük. Meglátjuk... lassan aktuális lesz az egy éves bejárás.

[fram]

Idézet: begbie - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 12:29

Ez a cucc higroszabályozós, ami nem úgy mûködik, mint egy postaláda-csapóajtó. Csak akkor nyit, ha a páratartalom átlép egy bizonyos határt, utána zár.

És mennyibe fáj 1 db ilyen?

[begbie]

Idézet: fram - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 15:54

És mennyibe fáj 1 db ilyen?

Fogalmam sincs... de nem lehet valami olcsó...
http://www.peneszmen...hu/legbevezetok

[fram]

Idézet: begbie - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 15:12

Fogalmam sincs... de nem lehet valami olcsó...
http://www.peneszmen...hu/legbevezetok

csodaszalag a rugó ellenében? 
tehát ha kint fúj a szél, akkor szépen kinyitja -> postaláda 

[begbie]

Idézet: fram - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 16:28

csodaszalag a rugó ellenében? 
tehát ha kint fúj a szél, akkor szépen kinyitja -> postaláda 

én nem vagyok a cég beépített embere, de nem értem, hogy miért nyitná ki a szél... 

[Kory]

Nekünk amióta utólagos hõszigetelést csináltak Panelprogramban, azóta jelent meg az egyik szoba ablak feletti részénél némi penészesedés. Elõtte sose volt.

Ráadásul ugyebár eredetileg is volt szigetelés (falak és homlokzat), de ezt most erre rátették + új vakolat. Nem tudom nyilván van-e köze hozzá, vagy csak kevesebbet szellõztetünk, mint máskor.  Az ablakok maradtak, azok nem lettek cserélve.

Az a honlap nem rossz ami volt linkelve, most én is küzdök egy kicsit ezzel a magas páratartalommal.

Ezek a páramentesítõ kütyük, a tablettával használhatók valamire? (pl. Ceresit), illetve most láttam egy ilyet is, szerintem ugyanaz, féláron:

Idézet

Az élettanilag elfogadható páratartalom 40-60% között van.

Találtam egy ilyet is:
http://www.peneszmentesites.hu/hirado

Csatolt fájl:

•  n_vtelen.JPG (0byte)
  Letöltések:: 0

Szerkesztette: Kory 2008. 12. 07. 17:36 -kor

[fram]

Idézet: begbie - Dátum: 2008. dec. 7., vasárnap - 16:23

én nem vagyok a cég beépített embere, de nem értem, hogy miért nyitná ki a szél... 

Idézet

kívül pedig a tok felsõ peremének alján helyezünk el egy esõvédõs rovarrácsot. Így nem csak a víz nem tud befolyni a szellõzõn keresztül, hanem a rovarok is távol tarthatóak otthonunktól.

tehát a cucc kívülrõl nyitott, belül meg:

Idézet

A higroszabályozott szellõzõ készülékek lelke egy poliamid pántköteg, amit a gyártás során, egy speciális vegyszerrel impregnáltak. A poliamid ebben a formában a légnedvesség hatására pontosan úgy viselkedik, mint az emberi hajszál: minél nedvesebb annál jobban nyúlik és minél szárazabb annál jobban húzódik össze. Ez a pántköteg mechanikusan mozgatja egy rugós áttételen keresztül a szellõzõ zsaluit.

mondjuk én azt sem értem, ha fullra zárva van minden, honnan veszi észre a szalag, h odabé kánagy a gõz? (szalag nincs elrejtve?)
amire én gondolok: rugó ellenében dolgozik a szalag, ha a szél megtámogatja a szellõzõ lamelláit, hiába zárna a szellõzõ (mert feszes a szalag), kinyílik

postaláda 

Szerkesztette: fram 2008. 12. 07. 17:40 -kor