[Fanatic]

Idézet: Kory - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 9:33

Hát, ha nem adjátok el a házat, akkor megéri minden, amit írsz.

Egyébiránt számold ki, hogy 1 millió Ft fûtés-különbségbõl mennyi ideig tudnád 23 fokon tartani a lakást télen

Ha figyelembe vesszük a gáz ár trendjét, akkor egyre kevesebb ideig.
+nincs hõhíd és penészedés, nyáron nincs 35oC meleg (legalább is a földszintren), ha légkondit szereltet fel, akkor az kevesebbet fogyaszt....

Nekünk pl. a sima B30-as fal éjszaka télen hideget, nyáron meleget lehel.

Másrészt a ház árát is növeli, ha egyszer el akarná adni.

Olyan kicsiségekrõl nem is beszélve, hogy kevesebb gázt fogyaszt - több marad az unokáknak - és kevesebb CO2-bocsát ki.

Szerkesztette: Fanatic 2006. 11. 24. 09:53 -kor

[beeci]

Idézet: Dzsano - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:27

Hi!

Szívás.

Sokféle oka lehet a penészedésnek, én javasolom, hogy kerül-amennyibe kerül, hívjatok szakembert bizonyított tudású építészt, komoly vagyonértékelõt, aki felméri, hogy mi lett rosszul csinálva, ne csak saját magatok, (és a kontár segítõk) próbáljatok variálni, mert csak rosszabb lesz!
Legalább a hiba okát állapítsa meg szakember!

/* vágva */

Ne szigetelj semmit, elöször szakemberrel nézesd meg, az megmondja, hogy mit rontottatok el. Ha belülre újabb szigetelést teszel, valszeg még jobban penészedni fog!

Üdv!

Mindenképp a következõ szigetelés kívülre jön, a beton részekre, most vasárnap lesz megejtve. A probléma onnan van, hogy a fal (észak-)nyugati és szinte sosem süti nap, ezért hideg.

Szagember mifelénk elég drága, olyan 300 ajrót kér egy kiszállásért, ami perpill nem fér bele a keretbe

[Kory]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 9:51

Ha figyelembe vesszük a gáz ár trendjét, akkor egyre kevesebb ideig.
+nincs hõhíd és penészedés, nyáron nincs 35oC meleg (legalább is a földszintren), ha légkondit szereltet fel, akkor az kevesebbet fogyaszt....

Nekünk pl. a sima B30-as fal éjszaka télen hideget, nyáron meleget lehel.

Másrészt a ház árát is növeli, ha egyszer el akarná adni.

Olyan kicsiségekrõl nem is beszélve, hogy kevesebb gázt fogyaszt - több marad az unokáknak - és kevesebb CO2-bocsát ki.

Aham, értem.

Mondjuk nálunk sose volt penészedés (ez úgy gondolom, igen súlyos dolog), és a legmelegebb nyári napon 26,5-27 fok volt a lakásban, akkor kinn egész nap 35-38 fok volt (társasházi).

A ház árát soha nem növeli meg annyival, amit belefektetett, olyan 50%-ot lehet számolni.

Kb. 10 év után már megéri /visszajön a befektetett pénz.

Aztán 5 év múlva meg újból lehet ablakot felújítani - cserélni (ugyebár akkor már ki tudja hány éves ablakok).

Én egyébként nem vagyok híve annak amit mi a cégnél csinálunk TH-nak (ablakfelújítás), max. akkor ha tényleg nagyon-nagyon jók a régi faablakok.

Szerkesztette: Kory 2006. 11. 24. 10:11 -kor

[nyunyu]

[off]

Idézet: Dzsano - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 9:27

általában értékcsökkent minden olyan utólagos tetõtérbeépítés, amelynek során nem bontották le, a teljes hélyazatot és lécezést, hanem azok megtartásával kísérelték meg a szerkezetkialakítást.

Lyuly.

(kisebb helyesirasi hibakra erzeketlen vagyok, de ezen most nem siklott at a beepitett hibajavito processzorom, hanem lefagyott.)
[/off]

[Fanatic]

Idézet: Kory - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:09

Aham, értem.

Mondjuk nálunk sose volt penészedés (ez úgy gondolom, igen súlyos dolog), és a legmelegebb nyári napon 26,5-27 fok volt a lakásban, akkor kinn egész nap 35-38 fok volt (társasházi).

A ház árát soha nem növeli meg annyival, amit belefektetett, olyan 50%-ot lehet számolni.

Kb. 10 év után már megéri /visszajön a befektetett pénz.

Aztán 5 év múlva meg újból lehet ablakot felújítani - cserélni (ugyebár akkor már ki tudja hány éves ablakok).

Én egyébként nem vagyok híve annak amit mi a cégnél csinálunk TH-nak (ablakfelújítás), max. akkor ha tényleg nagyon-nagyon jók a régi faablakok.

Nálunk egy hosszabb meleg periódus után (amikor a falak is átmelegednek) éjszaka 29 oC, nappal, felhúzott redõnyökkel 32-33 oC (kétszinte családi ház felsõ szintje, déli fekvésû szoba, b30-as fal, Tüzép-ablakok.)  Télen hasonlóképpen hideg, szeles idõben átfúj a ablakok között, bár folyamatosan kókányolom, hogy ne legyen így, de eleve szar a konstrukció.

Ha 50% értéknövelésre megy el, akkor csak a másik 50%-kal kell számolni  az visszatérülésnél.
Másrészt az ember hõérzetét a sugárzó hideg-felületek nagysága nagyon befolyásolja. Jól hõszigetelt falnál és ablakoknál a helyiség hõmérsékletét alacsonyabra is lehet állítani.

Nem akarok én flame-t, neked az a véleményed, nekem ez...  

[Fanatic]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:10

[off]

Lyuly.

(kisebb helyesirasi hibakra erzeketlen vagyok, de ezen most nem siklott at a beepitett hibajavito processzorom, hanem lefagyott.)
[/off]

Akkor én a nagyobbakra is. Fel sem tûnt, annyira a tartalmára koncentráltam....  

[Kory]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:26

Nálunk egy hosszabb meleg periódus után (amikor a falak is átmelegednek) éjszaka 29 oC, nappal, felhúzott redõnyökkel 32-33 oC (kétszinte családi ház felsõ szintje, déli fekvésû szoba, b30-as fal, Tüzép-ablakok.)  Télen hasonlóképpen hideg, szeles idõben átfúj a ablakok között, bár folyamatosan kókányolom, hogy ne legyen így, de eleve szar a konstrukció.

Ha 50% értéknövelésre megy el, akkor csak a másik 50%-kal kell számolni  az visszatérülésnél.
Másrészt az ember hõérzetét a sugárzó hideg-felületek nagysága nagyon befolyásolja. Jól hõszigetelt falnál és ablakoknál a helyiség hõmérsékletét alacsonyabra is lehet állítani.

Nem akarok én flame-t, neked az a véleményed, nekem ez...

Szerintem nem különbözik a véleményünk 

29 fok éjjel? 

Nappal mondjuk mi nem vagyunk otthon, leengedjuk a redõnyt, 27 foknál több még nem volt sose. Van ilyen rádiós biszbaszom, amit tárolja a min-maxot, külsõt belsõt.

Gondolkoztam klímán tavaly, de végülis elvetettük.

Szerkesztette: Kory 2006. 11. 24. 10:37 -kor

[Fanatic]

Idézet: Kory - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:36

29 fok éjjel? 

Éjjel. Amikor a melegtõl nem tudsz elaludni és rendesen aludni csak hajnal felé, amikor kelni kell már.
A kialvatlanság miatt ideges vagy meg fáradt, és minden éjjel megfogadod, hogy leköltözöl  a pincébe. 

A légkondin én is gondolkodom, legalább a hálószobába. Csak valami extra halkat kell választanom, mert csak teljes csendbe tudok elaludni.

[nyunyu]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:26

Nálunk egy hosszabb meleg periódus után (amikor a falak is átmelegednek) éjszaka 29 oC, nappal, felhúzott redõnyökkel 32-33 oC (kétszinte családi ház felsõ szintje, déli fekvésû szoba, b30-as fal, Tüzép-ablakok.)

Milyen hejazat van rajta?
Van eleg szigeteles alatta?

Pl. bitumenes zsindely nyaron tuzo napon 70-80C-re is felmelegszik, es tolja lefele a meleget.
De a keramia cserepeknel is megvan ez az effektus, csak nem ennyire durvan.

[Fanatic]

Idézet: Rive - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 9:19

Tudtok valami olyan külsõ szigetelést, ami elbírja a vadszõlõt, borostyánt?
... tíz év múlva is?

Csinálj neki kezelt fenyõlécekbõl vagy "telifából" rácsot a falra, amit hosszú dûbelekkel rögzítesz, ill alul az alapra kötöd be, felül pedig a tetõszerkezethez a lehetõségekhez mérten.
Ez azért is jó, mert ideig-óráig valamennyire eltartja a növényt a faltól.
A középtávú tervek között nálam is szerepel, csak nemes, rezisztens szõlõfajtákkal.
Nekem is nagyon tetszik, mert olyan "mediterrán-fílinget" kölcsönöz a háznak.

Szerkesztette: Fanatic 2006. 11. 24. 11:08 -kor

[Fanatic]

Idézet: nyunyu - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:47

Milyen hejazat van rajta?
Van eleg szigeteles alatta?

Pl. bitumenes zsindely nyaron tuzo napon 70-80C-re is felmelegszik, es tolja lefele a meleget.
De a keramia cserepeknel is megvan ez az effektus, csak nem ennyire durvan.

Klasszikus cuccialista termék.

Hullámpala tetõ, alatta stukatúr-födém, rajta perlites habarcs, tehát a mennyezet is nyomja a felhevült padlás hõjét.

Muterék az alacsony energia árak miatt nem foglalkoztak vele.

[leslie]

Idézet: beeci - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 9:58

Szagember mifelénk elég drága, olyan 300 ajrót kér egy kiszállásért, ami perpill nem fér bele a keretbe

Tök felesleges a szaki, ha tudod, hol a beton, csak elviszi a pénzed, és kb ugyanezt fogja mondani, mint én.
Korrekt megoldás, ha belül levakarsz mindent vakolatig, legletteled, majd belül gombásodás gátló mész alapú (!) festékkel festetek, uis a diszperzit az semmit sem szellõzik. Kívül meg fullra szigeteltek, így megszünik a hõhíd, ergo melegebb lesz a belsõ fal -> nem csapódik ki rajta a pára, nem penészedik.
Persze az is megoldás, ha 25 fokra fûtesz. :Ð

[Kory]

Idézet: leslie - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 11:18

Tök felesleges a szaki, ha tudod, hol a beton, csak elviszi a pénzed, és kb ugyanezt fogja mondani, mint én.
Korrekt megoldás, ha belül levakarsz mindent vakolatig, legletteled, majd belül gombásodás gátló mész alapú (!) festékkel festetek, uis a diszperzit az semmit sem szellõzik. Kívül meg fullra szigeteltek, így megszünik a hõhíd, ergo melegebb lesz a belsõ fal -> nem csapódik ki rajta a pára, nem penészedik.
Persze az is megoldás, ha 25 fokra fûtesz. :Ð

Lehet, kapni beltéri falfestékben is szellõzõt, csak az nem 500 Ft /liter Tescodiszperzit. Hanem 2000. Fürdõszobába is jó, én most plafonra kentem belõle, jó.

Szerkesztette: Kory 2006. 11. 24. 11:24 -kor

[leslie]

Idézet: Kory - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 9:33

Hát, ha nem adjátok el a házat, akkor megéri minden, amit írsz.

Egyébiránt számold ki, hogy 1 millió Ft fûtés-különbségbõl mennyi ideig tudnád 23 fokon tartani a lakást télen

3-4 éve költöztünk, annyi mindent megcsináltam már rajta, h vmi nagyon nagy katasztrófának kellene történni, h onnan elmenjek. Pláne lassan megvan a tetõtér (fele) is, ráment majdnem fél évem...

Milla az valóban sok, és sokára is hozza be, de mondjuk havernál, ahol csak 3cm szigetelés került fel, 50-60%-ra csökkent a gázfogyasztás, és sokkal melegebbek a falak, fílingre is. És ugye 3cm szigeteléssel a tököm vacakolna.

[leslie]

Idézet: Kory - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 11:23

Lehet, kapni beltéri falfestékben is szellõzõt, csak az nem 500 Ft /liter Tescodiszperzit. Hanem 2000. Fürdõszobába is jó, én most plafonra kentem belõle, jó.

De minek, amikor a mész már kajak bizonyított, ugyanúgy lehet szinezni, stb? Konyhát 2 éve csináltuk meg, tipikus 20 éves konstrukció, hõhíd hegyek. Elötte penészedtek a sarkok, most semmi, pedig csak az x réteg xar diszperzitet szedük le. Szóval diszperzit csak lakótelepre/társasházba való... Szerintem.

[Rive]

Idézet: leslie - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 11:18

Persze az is megoldás, ha 25 fokra fûtesz. :Ð

Ha jól emlékszem, akkor minél melegebb a levegõ, annál hamarabb párásodik a fal.
Vagy valami efféle.

Ui.: mi is a mészfestéket preferáljuk.

Szerkesztette: Rive 2006. 11. 24. 11:29 -kor

[Rive]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 10:53

Csinálj neki kezelt fenyõlécekbõl vagy "telifából" rácsot a falra, amit hosszú dûbelekkel rögzítesz, ill alul az alapra kötöd be, felül pedig a tetõszerkezethez a lehetõségekhez mérten.
Ez azért is jó, mert ideig-óráig valamennyire eltartja a növényt a faltól.
A középtávú tervek között nálam is szerepel, csak nemes, rezisztens szõlõfajtákkal.
Nekem is nagyon tetszik, mert olyan "mediterrán-fílinget" kölcsönöz a háznak.

Meggondolandó 

Valamit ki kell találni, mer' a csupasz háztól herótom lesz :Ð

[leslie]

Idézet: Rive - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 11:29

Ha jól emlékszem, akkor minél melegebb a levegõ, annál hamarabb párásodik a fal.
Vagy valami efféle.

Ui.: mi is a mészfestéket preferáljuk.

Izé. Szerintem minél hidegebb a fal, annál hamarabb csapódik ki rá a pára. A falat meg úgy tudod melegíteni, h fûtöd a levegõt.

Szerk: elõzõ tulajnál nem volt penész sehol. Aztán, mint utóbb kiderült, 960m3 gázt használt el hidegebb hónapban, nálunk ez 560m3 volt. Igaz, mi fûtés-víz cserével indítottunk.

Szerkesztette: leslie 2006. 11. 24. 11:38 -kor

[Fanatic]

Idézet: leslie - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 11:27

De minek, amikor a mész már kajak bizonyított, ugyanúgy lehet szinezni, stb? Konyhát 2 éve csináltuk meg, tipikus 20 éves konstrukció, hõhíd hegyek. Elötte penészedtek a sarkok, most semmi, pedig csak az x réteg xar diszperzitet szedük le. Szóval diszperzit csak lakótelepre/társasházba való... Szerintem.

A mész tényleg jó, csak ha jól tudom nehéz hengerrel felhordani. A korongecsethez meg érteni kell.
Régebben a konyhánkat csinálta meg az unokatestvérem sima mésztejjel, budaiföld nélkül 4-5 réteggel. Száradás után extrafehér lett. Talán ez volt a legszebb fehér szín, amit valaha láttam.

[leslie]

Idézet: Fanatic - Dátum: 2006. nov. 24., péntek - 11:39

A mész tényleg jó, csak ha jól tudom nehéz hengerrel felhordani. A korongecsethez meg érteni kell.
Régebben a konyhánkat csinálta meg az unokatestvérem sima mésztejjel, budaiföld nélkül 4-5 réteggel. Száradás után extrafehér lett. Talán ez volt a legszebb fehér szín, amit valaha láttam.

Hát...

Simán megy hengerrel is. Glettelés elõször átmentünk rajta 50-60%-ban higítottal, h a port levigye, utána kapott 1 réteg fehéret, majd erre nagyon precízen, odafigyelve, h ne maradjon ki, 1 réteg szineset. Ennyi, teljesen jó lett, nem foltos, nem pöttyös, kész.