[GAI]

Idézet: Valdy - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 15:37

Ahhoz kevés a ps3 hardvere... Illetve elég lenne, de akkor a látvány nem lenne next-gen

Szerintem a GT5 kinézete eléggé nextgen Csak normálisan kell megírni a progit.

[-NoVa-]

Idézet: GAI - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 16:51

Szerintem a GT5 kinézete eléggé nextgen Csak normálisan kell megírni a progit.

Akkor ismét, nem lesz könnyû, de gondolkozva... GT5-ben mit is kell megmozgatnia a gépnek? Néhány ótót...  Kevés objektum sok paraméterét elszámolgatja, aztán kirak sok poligont sok effektel számolva, relatíve sok objektummal, nade mit is tudhat elõre? Hogy mi fog következni, azaz merre vezet a pálya, mikor mit kell elõre betöltenie, és adott pályaszakaszon mennyi objektumot tud lekezelni korrekt sebességgel a gép. Azért így ha kapok egy devkitet, és fél évet tanulmányozni, aztán egy jó grafikust, egy hasonlóan látványos techdemot záros határidõn belül simán összehegesztek. Abban meg a nem licenszelt fiktív autótipusokat fikáznák.

De a GT5-ben nem sok dinamikus saját irányítást igénylõ objektum van egyszerre a képben. Minden egyes látott gyalogos, autó, közlekedési lámpa, állat és egyéb a saját scriptjét futtatja a háttérben, egyszerre akár százával. Ezek nincsenek a GT-ben. Ésszel fikázz, azt szabad.

[GAI]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 16:03

De a GT5-ben nem sok dinamikus saját irányítást igénylõ objektum van egyszerre a képben. Minden egyes látott gyalogos, autó, közlekedési lámpa, állat és egyéb a saját scriptjét futtatja a háttérben, egyszerre akár százával. Ezek nincsenek a GT-ben. Ésszel fikázz, azt szabad.

Az lehet, de az objektumok irányításának a felbontáshoz mi köze van? A nagyobb felbontás a procira nem ró plusz terhet, csak a VGA-ra. 720p-ben is ugyanúgy kell mozgatni a gyalogosokat. Én nem a látványról beszéltem, hanem a felbontásról. Nekem a GTA4 grafikájával semmi bajom nincs, csak 1080p-ben fusson, ennyi amit elvárok. A GT5-öt csak azért hoztam fel pldának, hogy ha a ps3 grafikus motorja képes azt a látványvilágot 1080p-ben szaggatásmentesen futtatni, akkor a GTA4-et is kell hogy tudja.

Szerkesztette: GAI 2007. 12. 07. 16:23 -kor

[-NoVa-]

Idézet: GAI - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 17:20

Az lehet, de az objektumok irányításának a felbontáshoz mi köze van? A nagyobb felbontás a procira nem ró plusz terhet, csak a VGA-ra.

Khmm... Mi hajtja meg a VGA-t? Mi foglalkozik a memóriamûveletekkel, amik szintén erõsen nõnek 1080-nál?

Nade ez már túlságosan mélyre menne techno-offtopicban, inkább ezt nézzétek meg a trailer után, a háttérzene eredetije

[GAI]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 16:41

Khmm... Mi hajtja meg a VGA-t? Mi foglalkozik a memóriamûveletekkel, amik szintén erõsen nõnek 1080-nál?

Ha jól tudom, akkor a ps3 VGA-jának is saját memóriája és memóriavezérlõje van, akácsak egy PC-s VGA-nak. Szóval a felbontás növelésével a processzor terhelése nem növekedik, csak a VGA-é. A VGA pedig képes ennél szebb látványvilágot is 1080p-ben futtatni (lásd GT5). Természetesen ez a programozók feladata, hogy minél szebb látványvilágot minél kisebb erõforrásigénnyel oldjanak meg, de ennek nem sok köze van a CPU-hoz, a karakterek mozgatásához, és a játékmenethez. Ahogy a GTA4 shotjait elnézem, se kiemelkedõ polygonszámú modellek, se kiemelkedõ felbontású textúrák vagy shader precizitás nem tapasztalható a GT5-höz képest. Még egyszer: semmi bajom a grafikával, így is hatalmas elõrelépés az eddigiekhez képest, és én is azt vallom, hogy a játékmenet és a hangulat fontosabb a grafikánál. Mindössze annyit mondok, hogy ezt a grafikai szintet 1080p-ben meg kell tudnia jeleníteni a ps3-nak. Vagy másképpen fogalmazva: ilyen grafikai színvonalat le kell tudni úgy programozni, hogy a ps3 meg tudja jeleníteni1080p-ben.

És még egy gondolat ahhoz a fejtegetésedhez, hogy "most még örüljünk, ha 720p-ben elfut, majd késõbb lesznek játékok, amik 1080p-ben is futnak". Pont hogy a mostani gyengébb grafikájú játékoknak kéne gyönyörûen folyniuk 1080p-ben. Majd ha késõbb jönnek olyan játékok (márpedig jönni fognak) amik a mostaniaknál sokkal szebbek lesznek, és padlót fogunk tõlük, azoknak elnézem ha csak 720p-ben fognak futni. A GTA4 grafikai színvonalával nem nézem el.

Ennyi

Szerkesztette: GAI 2007. 12. 07. 16:55 -kor

[Valdy]

Idézet: GAI - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 15:51

Szerintem a GT5 kinézete eléggé nextgen Csak normálisan kell megírni a progit.

Azért ilyenkor azt is kell nézni hogy milyen komplex az adott játék. Ilyen értelemben a gt5 nem összevethetõ a gta4-el. (pl játéktér nagysága, objektumok száma, részletessége, stb...)

[GAI]

Idézet: Valdy - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 17:02

Azért ilyenkor azt is kell nézni hogy milyen komplex az adott játék. Ilyen értelemben a gt5 nem összevethetõ a gta4-el. (pl játéktér nagysága, objektumok száma, részletessége, stb...)

Hát ha azt vesszük, hogy egy kocsi 200k polygonból áll, és 7-8 db simán lehet egyszerre a képen, akkor azért ezzel nem feltétlenül értenék egyet A játéktér nyilván sokkal nagyobb a GTA4-ben, de egyszerre csak egy kis részét látod.

[Valdy]

Idézet: GAI - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 17:08

Hát ha azt vesszük, hogy egy kocsi 200k polygonból áll, és 7-8 db simán lehet egyszerre a képen, akkor azért ezzel nem feltétlenül értenék egyet A játéktér nyilván sokkal nagyobb a GTA4-ben, de egyszerre csak egy kis részét látod.

Ja, 7-8 egyforma autó (najó, ha jól rémlik a screenshot amit láttam, ott 2 maximum 3 fajta autó volt )

[GAI]

Idézet: Valdy - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 17:14

Ja, 7-8 egyforma autó (najó, ha jól rémlik a screenshot amit láttam, ott 2 maximum 3 fajta autó volt )

Sokkal több van annál. Csak a GT5 Prologue demójában ( ) van legalább 10 féle autó, és mind indulhat ugyanazon a versenyen Persze nem mindet lehet választani saját használatra, az ellenfelek között van olyan autó is, amivel te nem mehetsz.

Szerk.: mellesleg tökmindegy lenne ha ugyanolyanok, akkor is meg kell jeleníteni õket

Szerkesztette: GAI 2007. 12. 07. 17:17 -kor

[Valdy]

Idézet: GAI - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 17:16

Sokkal több van annál. Csak a GT5 Prologue demójában ( ) van legalább 10 féle autó, és mind indulhat ugyanazon a versenyen Persze nem mindet lehet választani saját használatra, az ellenfelek között van olyan autó is, amivel te nem mehetsz.

Szerk.: mellesleg tökmindegy lenne ha ugyanolyanok, akkor is meg kell jeleníteni õket

szvsz nagyon nem mindegy lásd hitman, hiába volt 5000 ember a pályán egyszerre, az fps nem nagyon esett le, mivel gondolom volt 3-4 féle modell, azt mindenkibõl volt 1000 Bár ehhez tényleg nem értek, csak gondoltam befolyásoló tényezõ.

[-NoVa-]

Végtelen ciklusba kerültél Elsõ körben most nem szánnak rá erõforrást, mert minek. Te vagy a piac elégedetlen ezreléke, ami inkább sikernek nevezhetõ. A PS3 architektúrája meg nem kóderbarát, ezért lesz késõbb kihasználva az 1080p, ahogy a ps2-nél is lassan fejlõdött a látványvilág. Egészen más megoldásokkal lehet gyorsítani rajta, mint pc-n, egy konzol életciklusában a rá dolgozó fejlesztõk folyamatosan tapasztalgatják hogy mivel lehet még nyerni erõforrást, a ps2-n is a kiadásától fogva egyre szebb dolgok jöttek. De ez nem azt jelenti továbbra sem, hogy a GT5 jobban megírt cucc, mint a GTA, egyszerûen másra való. Mondjak olyan játékot, amin idén a Crytek technikai vezetõ kóderével dolgoztunk, és nem olyan szép, mint a Crysis?

Update:
Még a poligonszámhoz annyit, hogy anno radeon 9600-on 6 millió poligonos statikus objekteket kellett megmozgatnom realtime gyorsan... 1 nem mozgó objektumnál még az sem kihívás. Ha már csontozott animációja lenne, mint az embereknek (GT-ben ugyebár ez minek), már sokkal erõforrásigényesebb lenne. Abszolúte nem mértékegység a poligonszám, bizonyos mennyiség fölött inkább pazarlás, arra van a LOD és a kitakarás, hogy a képernyõn egyszerre láss úgy 500k-t, aztán az is szép. Versenypályán még annyi változatos textúra sem kell, sok az ismétlõdés, a leglassabb erõforráson spóroltál, a töltési sebességen. GTA-ban ez limitál leginkább.

Szerkesztette: -NoVa- 2007. 12. 07. 17:44 -kor

[GAI]

Idézet: Valdy - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 17:22

szvsz nagyon nem mindegy lásd hitman, hiába volt 5000 ember a pályán egyszerre, az fps nem nagyon esett le, mivel gondolom volt 3-4 féle modell, azt mindenkibõl volt 1000 Bár ehhez tényleg nem értek, csak gondoltam befolyásoló tényezõ.

Maximum annyi szerintem, hogy kevesebb memóriát igényel a kevesebb modell tárolása. De kirajzolni ugyanúgy ki kell mindet.

[Dr. Freeman]

Szerintem azt elmondhatjuk, hogy a grafika terén nagy erólelépés a GTA-khoz képest ez a rész, nekem a trailerek alapján nagyon bejön, mind hangulatilag, mind grafikailag, nem kell ezen már mit fejleszteni.... Ezekkel az új játékokkal az a baj mint már vki írta, hogy a grafikai elvárások miatt nem csinálnak olyan élvezetes játékmenetet.... És ez szerintem nem jó, mert ezek az új játékok már csak csillognak villognak, ez a GTA 4 szintü grafika sztem tökeletesen eleg, fizika is van már benne, több mint az elözö részekben.....

Én csak Pozitív vélemény tudok alkotni, arrol meg h 1080 vagy 720 - ban fog futni PS 3-on hozzászólni nem tudok, mert nincs konzolom, sem LCD tévém, majd ha lesz akkor majd engem is aggasztani fog :Ð

Szóval a véleményem a GTA 4-röl röviden:     

[BoGab]

Ja, mivel pcs verzióról eddig semmi hír, ezért elég amiatt aggódni mi?

[Dr. Freeman]

Idézet: BoGab - Dátum: 2007. dec. 8., szombat - 18:53

Ja, mivel pcs verzióról eddig semmi hír, ezért elég amiatt aggódni mi?

Hát nem így van???  Meg ezt nem is tudtam, h a PCs verziorol meg semmi hir...ezesetben, még ki is szállok a Topicbol, mert engem a Konzolok vilaga meg nem erint   

De azért akkor is várom, tárt karokkal....kb annyira mint a CoD 4 et vartam....   

[Ombuccmann]

Idézet: -NoVa- - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 18:30

A PS3 architektúrája meg nem kóderbarát, ezért lesz késõbb kihasználva az 1080p, ahogy a ps2-nél is lassan fejlõdött a látványvilág. Egészen más megoldásokkal lehet gyorsítani rajta, mint pc-n, egy konzol életciklusában a rá dolgozó fejlesztõk folyamatosan tapasztalgatják hogy mivel lehet még nyerni erõforrást, a ps2-n is a kiadásától fogva egyre szebb dolgok jöttek.

Ne kezdjük ezt ezredszer is... Ha most veszek egy konzolt, jó tv-vel, q drága játékokkal, akkor az most egyen jó.
Képzeld el hogy veszel valamit, bármit, jó drágán mert minõséget akarsz. Kiderül róla hogy messze nem az mint aminek árulják, és mikor reklamálsz azt a választ kapod: igaz hogy nem a legjobb, de fejlõdünk mi is. Gyere vissza egy év múlva, vegyél egy másikat és az sokkal jobb lesz. Nem hinném hogy vevõként elfogadod ezt a választ.

[Neo [HuN]]

Volt az elmúlt lapon szóa GTA 4-rõl is?    :Ð

[spidey]

Idézet: GAI - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 14:05

A Sony helyében csak úgy engednék kiadni játékot ps3-ra, ha az full döccensmentesen folyik 1080p-ben.

Idézet: aláírás

Playstation 3 60 GB eladó!

:Ð

De Szerjozsa echte török-ruszki rapje is odab@sz...  

Szerkesztette: spidey 2007. 12. 18. 22:32 -kor

[GAI]

Jóvanna, kell a zsé kocsira  :Ð

Már elment amúgy a ps3, úgyhogy én is elkezdek imádkozni PC-s verzióért 

[Raynes]

Idézet: GAI - Dátum: 2007. dec. 7., péntek - 13:05

Szerinted az a megoldás, ha a nagyfelbontású kijelzõt használó vásárlók egyszerûen le vannak szarva? Mégis hány méterrõl nézzek egy 24" monitort, 10?  A Sony helyében csak úgy engednék kiadni játékot ps3-ra, ha az full döccensmentesen folyik 1080p-ben.

Erre megoldás, ha ablakban vagy álablak-felbontáson (fekete keret veszi körül az ablakot) futtatod a játékot. Így a kép éles marad, de nem lesz kihasználva a teljes képterület, és nem lesz a kép "mosott bélsár".

Mindig is szétröhögtem magam az érvelésen, hogy a nagy felbontású monitorhoz kötelezõ az erõsebb kártya, mert csak max felbontáson lehet játszani. Persze... a nagyobb méretû pénztárcába muszáj több pénzt tenni, nehogy kihasználatlan maradjon