[Racecam]

Idézet: SFIJ - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 17:45

beegett a munkahelyi HP1955 LCD-m mert elszallt linuxon a screensaver app

Próbáltad "kivillogtatni" a monitortesztelõ progik pl. Nokia "pumpálás" (High Voltage) tesztjével?

[alvaro]

Idézet: Boba - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 20:13

szerk. hopp, azt nem tudom, hogy professzionalis helyre kell-e vagy csak siman foto feldolgozasra. Ha nem kell annyira profi legyen akkor mehet az Apple 23as vagy a 24es Dell is akar. (De profi helyre azert inkabb ne. Nekem otthon 24es Dellem van, es ezert tudom mondani, hogy eleg gagyi az EIZO mellett.)

Egészen konkrétan melyik dell? Mert a 2407-est nézegettem, megörültem, hogy ilyen áron már van ekkora dög, és nem is TN-es vacak Milyen a fekete? Nincs banding? Késik-e érezhetõen, mondjuk hirtelen mozdulatokkal rajzolás vagy játék közben?
Sajna(?) 200 fölé nem vagyok hajlandó menni, és fene a pofámat, minõséget várok ennyi pénzért... még az acer 2423 is képben van, mint amit azért emlegettek, mert nincs banding és input lag...
Más egyéb mi lehet még ebben a kategóriában? Most egy 17-es crt-t használok, és hát azért nézek a tft-k fele, mert nagyobb nem fér crt az asztalomon... Viszont beleült a fejembe, hogy milyen nagyonszépek lehetnének a 15:10-es fotóim egy majdnem olyan arányú, 24-es monitoron... de ha engedni kell valamibõl, inkább a méret legyen az, mint hogy minõségben egy bizonyos szint alá menjek... csak tudnám hol az a szint. Ilyen kategóriában egyáltalán nem sikerült magyarországon egyetlen(!) darabot se megnéznem élõben, nem hogy összehasonlítani Lényeg, hogy vagy 20-21" 4:3 arányú, vagy valamelyik 24" szép széles... kalibrálva a crt-m sincs, és jól megvagyok vele, meg nem is munkám a fotószerkesztés (ha az lenne, vennék eizót és kész...) - csak nézzen ki normálisan, ne legyenek halálra szaturálva a színek, ne vesszenek bele szürke trutyiba fekete helyett, és ne égjenek ki az F0 fölötti színek, szerintem ez teljesíthetõ, ha nem teszkós, hanem már normálisabb monitorról van szó

[Boba]

Igen, 2407em van. Sima MVA... utanhuzast en nem latok, de lehet, hogy csak a szemem nem veszi eszre. Szoval amiket kerdeztel, annyit kell elvarni tole mint egy MVA-tol. Se tobbet, se kevesebbet.
(Az az Acer nem csak analog bemenetes? En anno amiatt nem azt vettem, mer joval olcsobb volt de nemvolt analog. De a pontos tipusara nem emlekszem.)

Osszessegeben pozitiv velemenyem van a cuccrol. Ar/ertek aranya szerintem eleg jo, es azert jobb egy ilyet nezni mint egy kisebb monitort. (En 22es CRT-t hasznalok mellette, ezelott az volt az elsodleges. Ez egy Samsung 1200Nf. Arahoz kepest (160ert vettem) marha jo kis moncsi ez is... marmint a Samsung.)

Meg 1 tipp... Samsung 214T-t nem tudod megnezni? Eleg korrekt kis moncsinak tunik, sokan dicserik.

[alvaro]

Idézet: Boba - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 21:31

Meg 1 tipp... Samsung 214T-t nem tudod megnezni? Eleg korrekt kis moncsinak tunik, sokan dicserik.

Igen, konkrétan az is érdekes, nézegettem is, persze megnézni semmit nem tudok, illetve kaptam most oian ajánlatot, h soroljak fel 3 típust, elhozzák õket, aztán válasszak közülük. Még mindig sokkal jobb, mint vaktában rendelni. Szerintem kizárt, hogy csak analóg legyen amúgy az acer. Sõt, mintha azt írták volna, hogy duallinket is tud, hogy 75hz-en mehessen az 1920*1200 Egy nagy bajom van vele, azt mondják, nem tud aspect korrekten átméretezni (sok demót nézek idõnként, amik 4:3-as felbontásokat ismernek, és annyi... ha a radeont rá tudom venni, hogy jó legyen, félig meg van oldva a dolog, persze nem-win alatt még mindig kérdéses szerencsére a dosbox jól viselkedik 1920*1200-ban, kipróbáltam )

Jah, utánhúzás... Az semminek nincs, nem érdekel :Ð Nekem az input lag a kérdés.

Szerkesztette: alvaro 2007. 03. 05. 21:26 -kor

[alvaro]

Idézet: Boba - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 21:31

Szoval amiket kerdeztel, annyit kell elvarni tole mint egy MVA-tol. Se tobbet, se kevesebbet.

Mit kell elvárni egy MVA-tól? Sose láttam, vagy ha igen, nem tudtam, hogy az MVA Mindenhol a kommersz TN-eket nyomják, kivéve a munkahelyimet, mert annak rendes betekintési szöge van, nem színezõdik összevissza unalmában (ami kizáró tényezõ lenne, ugye), viszont pocsék feketéje De arról se tudom, micsoda. Még a típusszámát se bírtam kinyomozni, valami IBM...  A fene a fejüket, hogy nem bírják ráírni...

[Boba]

Valodi 16.7 millio szin, rendes betekintesi szog, nincsenek torzulo szinek es TN-nel sokkal jobb fekete es nagyobb valodi kontraszt. Kb ennyi, de azert eletben sokkal jobban mutat egy MVA monitor (a dell es az ajanlott samsung is mva szerintem) mint egy TN. A laptopomon van TN nem igazan zavar, de nem is melora hasznalom. Melora zavarna, hogyha mozgatom a fejem valtozik a pixel fenyerossege es szine.

[Racecam]

Idézet: alvaro - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 21:21

Mit kell elvárni egy MVA-tól? Sose láttam, vagy ha igen, nem tudtam, hogy az MVA Mindenhol a kommersz TN-eket nyomják, kivéve a munkahelyimet, mert annak rendes betekintési szöge van, nem színezõdik összevissza unalmában (ami kizáró tényezõ lenne, ugye), viszont pocsék feketéje De arról se tudom, micsoda. Még a típusszámát se bírtam kinyomozni, valami IBM...  A fene a fejüket, hogy nem bírják ráírni...

www.tftpanel.hu Link! 

u.i.: Miért félsz annyira az "input lag"-tól? Észre sem veszed.

Szerkesztette: Racecam 2007. 03. 05. 21:37 -kor

[alvaro]

Idézet: Racecam - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 22:33

www.tftpanel.hu Link! 

u.i.: Miért félsz annyira az "input lag"-tól? Észre sem veszed.

Ha nem veszem észre, nincs gond. De pl. a samsung 244T-nél 50-60ms értékeket emlegettek, az meg iszonyúan sok. Na, azt 100%, hogy észrevenném, sõt...

[Boba]

Szvsz az hulyeseg. Ugyan az a panel van benne mint a 24es Dell-ben. Ezen pedig en ilyet nem latok, vagy max akkor ha nagyon keresem. (esetleg a betuknel ha mozgatok egy ablakot pl, de nem veszes, engem nem zavar)

[Racecam]

Idézet: alvaro - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 21:47

Ha nem veszem észre, nincs gond. De pl. a samsung 244T-nél 50-60ms értékeket emlegettek, az meg iszonyúan sok. Na, azt 100%, hogy észrevenném, sõt...

De hol veszed észre?
Hard Core FPS játékos vagy és félsz, hogy azalatt a 60 ms alatt lelõnek? Eltekintve most attól, hogy az ellenfeled jó eséllyel szintén egy "overdrive"-os alacsony válaszidejû TFT-n nyomja, és akkor neki is játszik az input lag, legfeljebb egy kicsit kevesebb, nem fog hátrányosan érinteni az a 60 ms sem.
Nem hiszem, hogy észrevennéd, ahogy nagyon sokáig, egészen a közelmúltig azt sem tudták, hogy ez egyáltalán létezik és milyen jól elvolt mindenki. 
Aztán valaki egy CRT-t és egy TFT-t együtt hajtott meg clone módban és feltûnt neki, ha megállítja a képet, akkor a két monitoron nem teljesen ugyanazt látja.
Azóta ez a sláger, bár meg kell mondjam, hogy a BeHardware-en kívül senki nem tulajdonít olyan nagy jelentõséget ennek. Náluk ez a központi téma.
Ha lehetõséged van rá, akkor próbálj ki egy ilyen monitort, meg fogod látni, hogy nem látsz semmit. 

[alvaro]

Idézet: Racecam - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 23:43

De hol veszed észre?

Nem vagyok hardcore játékos, de 50ms rengeteg idõ. Ha 1/20-ot exponálok fotóapparáttal, hallom, hogy kettõt kattan. Annyira hosszú idõ, hogy rémisztõ. Páromnak felhoztam a témát, megnézte a videót, és leszögezte, hogy ekkora késés simán zavarná a rajzolásban. El is hiszem Neki. Engem is zavarna. Mindegy, úgyse leszek okosabb attól, ha tépem a számat, értelme semmi :Ð majd kipróbálom, hála istennek lesz lehetõségem, végre úgy néz ki. Vicces egyébként, ma voltam az Albacomp nagy raktárában, de nekik se volt a kommersz tn-es 17-19+20wide cuccokon kívül semmijük honnan a fenébõl hozzák a boltok a csak rendelésre cuccokat? :Ð
Egyébként ami jobban aggaszt, az a banding. Nagyon nem szeretnék csíkos egeket látni. Vagy csíkos bármi mást (kivéve, ha tényleg csíkos ). És ebben a csodás, webnek nevezett zajmasszáben nem bírtak megegyezni, hogy van-e a 2407-nek ilyen, vagy nincs, esetleg csak nem-desktop módban (de ha valahol be tudom állítani normálisan, kit érdekel, hogy szarul is be lehet )

Szerkesztette: alvaro 2007. 03. 05. 23:07 -kor

[SFIJ]

Idézet: Racecam - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 19:58

Próbáltad "kivillogtatni" a monitortesztelõ progik pl. Nokia "pumpálás" (High Voltage) tesztjével?

k0szi a tippet, elinditok egy villogtatos programot. nokia tester sajnos nem jaccik, ez nem windowsos gep.

[SFIJ]

Idézet: alvaro - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 23:01

Nem vagyok hardcore játékos, de 50ms rengeteg idõ. Ha 1/20-ot exponálok fotóapparáttal, hallom, hogy kettõt kattan. Annyira hosszú idõ, hogy rémisztõ. Páromnak felhoztam a témát, megnézte a videót, és leszögezte, hogy ekkora késés simán zavarná a rajzolásban. El is hiszem Neki. Engem is zavarna. Mindegy, úgyse leszek okosabb attól, ha tépem a számat, értelme semmi :Ð majd kipróbálom, hála istennek lesz lehetõségem, végre úgy néz ki. Vicces egyébként, ma voltam az Albacomp nagy raktárában, de nekik se volt a kommersz tn-es 17-19+20wide cuccokon kívül semmijük honnan a fenébõl hozzák a boltok a csak rendelésre cuccokat? :Ð

akkor valami modern IPS panelu keszuleket javallok, a viewsonicnak mar van kedvezo aru ilyen termeke. Ami engem illet mind az LG Flatron CRTm mind az EIZO CRTm mar a veget jarja (6 evesek szegenyek) es lecsusztam a mogul alatal arultrol is, ugyhogy szepen osszesporolom karacsonyig egz eizo CE240W arat
Sajnos magyarorszagon a hw kereskedelem motorja a gamertarsadalom, csak gamer kategoriaju hw-hez lehet gyakorlatilag hozzajutni az alkatresz-kiskereskedelemben. A Gamerek ugy gondoljak, hogy szukseguk van a 2-3ms valaszideju, tehat TN+Film monitorokra, ergo mindenhol TN+Film "fogy" csak. Az MVA/PVA panelekkel altalaban nincs nond mindaddig amig a pixeleket alkoto aktiv elemeknek nem kis intenzitas-kulonbseg valtozasokat kell lekovetniuk.

Szerkesztette: SFIJ 2007. 03. 05. 23:50 -kor

[Sz@bi]

Idézet: Boba - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 20:13

SFIJ elmondta helyettem, amit en is mondtam volna. En EIZO CG210en dolgozom, es eddig ez az egyetlen TFT amire azt mondtam, hogy "wow".

Termeszetesen ez akkor allja meg a helyet, ha csak LCD-ben gondolkodsz. Sajna mostanaban mar nem igazan lehet kapni uj nagy es minosegi CRT-t csak hasznaltan, de az meg necces. En a vegso fazist egy 24es crt-n vegzem, jo az eizo nagyon, de ez a crt megjobb.   (Tobben jeleztuk a cegnel, hogy amikor megkaptuk az uj monitorokat akkor szeretnenk megtartani a regi CRT-t, es most egymas mellett van a ketto monitor. LCD-n dolgozom az idom 90%aban, mert eles, szep a kepe es szemkimelo es nem faraszto a hasznalata.)

Meg valami... hardwares kalibracio is kell melle, anelkul megvannak love ezek a monitorok is.

szerk. hopp, azt nem tudom, hogy professzionalis helyre kell-e vagy csak siman foto feldolgozasra. Ha nem kell annyira profi legyen akkor mehet az Apple 23as vagy a 24es Dell is akar. (De profi helyre azert inkabb ne. Nekem otthon 24es Dellem van, es ezert tudom mondani, hogy eleg gagyi az EIZO mellett.)

Melyik 24-es Dell, ami neked van?

A paramétereket nézve nekem ez a két Dell szimpatikus...:

Dell 2407WFP 24" TFT-LCD monitor

Felbontás: 1920x1200 (WUXGA) wide screen/széles képernyõs
Látószög: 178°/178°
Kontrasztarány: 1000:1
Fényerõ: 450 cd/m2
Válaszidõ: 16ms
Bemenet: 15-pin D-sub / DVI-D
Kimenet: S-video
Csatlakozók: 4x USB 2.0
Extrák: 9-in-2 kártyaolvasó, PIP és PBP funkció támogatás
Garancia: 3 év
ja, és ár br. 266e

És van ez a Dell is:

Dell 2405FPW 24" Wide Flat Panel TFT monitor

Kijelzõ: 24"
Felbontás: 1920x1200 (WUXGA)
Vízsz./függ. látószög: 176°/176°
Kontrasztarány: 1000:1
Bemenet: 15-pin D-sub / DVI-D / S-video / Composite / Component / 4 x USB 2.0
Fényerõ: 500 cd/m2
Válaszidõ: 12 ms
3 év garancia
ár: br. 293e

A kettõ közül van meg valamelyik? Láthatóan gyengébb a képeük, mint az Eizo-é?

[Sz@bi]

Idézet: Boba - Dátum: 2007. márc. 5., hétfõ - 20:13

SFIJ elmondta helyettem, amit en is mondtam volna. En EIZO CG210en dolgozom, es eddig ez az egyetlen TFT amire azt mondtam, hogy "wow".

Termeszetesen ez akkor allja meg a helyet, ha csak LCD-ben gondolkodsz. Sajna mostanaban mar nem igazan lehet kapni uj nagy es minosegi CRT-t csak hasznaltan, de az meg necces. En a vegso fazist egy 24es crt-n vegzem, jo az eizo nagyon, de ez a crt megjobb.   (Tobben jeleztuk a cegnel, hogy amikor megkaptuk az uj monitorokat akkor szeretnenk megtartani a regi CRT-t, es most egymas mellett van a ketto monitor. LCD-n dolgozom az idom 90%aban, mert eles, szep a kepe es szemkimelo es nem faraszto a hasznalata.)

Meg valami... hardwares kalibracio is kell melle, anelkul megvannak love ezek a monitorok is.

szerk. hopp, azt nem tudom, hogy professzionalis helyre kell-e vagy csak siman foto feldolgozasra. Ha nem kell annyira profi legyen akkor mehet az Apple 23as vagy a 24es Dell is akar. (De profi helyre azert inkabb ne. Nekem otthon 24es Dellem van, es ezert tudom mondani, hogy eleg gagyi az EIZO mellett.)

Az Eizo CG széria miben különbözik a CE szériától?

[Boba]

Idézet: Sz@bi - Dátum: 2007. márc. 6., kedd - 0:30

A kettõ közül van meg valamelyik? Láthatóan gyengébb a képeük, mint az Eizo-é?

2407-em van. Es igen, lathatoan gyengebb sajnos.

(A CE es a CG koztu kulonbseget nemtudom, csak a CG-t ismerem)

[SFIJ]

Idézet: Sz@bi - Dátum: 2007. márc. 6., kedd - 0:38

Az Eizo CG széria miben különbözik a CE szériától?

A CE a "büdzsé" sorozat. A CG sorozat komplexebb kalibrációs lehetõségeket kínál fel. A CG sorozat 30ms átlagos válaszidõvell rendelkezik, míg a CE 16ms-os. A CG színhûsége a szagemberek szerint valamivel jobb cserébe. Az Eizo CG211 ára 585 ezer forint, a  CG221-é 1 millió 99-ezer forint míg a  CE240W csak 395 ezer forint

Szerkesztette: SFIJ 2007. 03. 06. 02:34 -kor

[Boba]

Ugy meselte az egyik Lightning TD (MPC), hogy lecsereltek a monitorjaik LCD-re majd ment visszakerni a regi 24es CRT-jet mondvan szeretne latni megis hogy fog kinezni az ending a Superman-ban.
(Fogalmam sincs Ok milyen LCD-t kaptak... de nem hiszem, hogy a gagyibb fajtabol valot.)

[PPeter]

Kinek van tapasztnyalata az Asus MW221U-ról? Én hirtelen elhatározásból vettem egyet és nagy meglepetésemre - számomra kielégítõ módon - pár óra alatt beállítottam úgy, hogy videós munkára (DVD-Video és HD DVD-Video authoring) használható lett (na jó, a Trinitron képcsöves kontrollmonitort azért nem dobom ki ), játékokban meg eszelõs jó képe van. A beépített hangkeltõ eszközt nem kötöttem be, de ha valaki szeretné tudni milyen, akkor szívesen kipróbálom . Amúgy az a véleményem, hogy ha rászán valaki pár órát, akkor a normálisabb TFT-kbõl nagyon jó képet lehet kihozni - és ne feledjük, hogy a profi CRT-k elõnyei is csakis akkor jönnek ki, ha normálisan vannak kalibrálva. Tehát a gondos beállítás nem mellõzhetõ egyiknél sem. Nyilván vannak olyan használati területek, ahol egész egyszerûen nem szórakoznak a kommersz TFT-kkel, fotót biztosan nem retusálnék én sem ezen az Asus-on - egyelõre. 

[Omega]

Samsung 971P vagy Fujitsu Siemens P19-2 a jobb?