[carr]

Idézet: Racecam - Dátum: 2007. ápr. 27., péntek - 22:59

A b2b nem mérvadó.
Olvass utána, úgy látom hiányosak az információid. (lásd: aláírásom.)

Hmmm... Akkor Black to black, és nem Gray to gray? :confused:
Máris pótolom a hiányosságokat tantóbácsi!  :Ð

[GoodSpeed]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 10:06

persze nem szabad elfelejteni, hogy az egyik PVA, a másik pedig S-IPS, valamint az egyik 10 bites, míg a másik 8 bites LUT-al mûködik.

nehéz döntés lesz ez...

Idézet

én oda jutottam, hogy kalibrálás után már fej-fej mellett van mindkettõ, leginkább a méret és a képarány a döntõ. legalábbis számomra. kell majd nekem is kalibráló kütyü. van venni vagy bérelni...

üdv!

Mi az a LUT?

Milyen az a kalibráló kütyü? Mennyibe kerül?
(Ha bérelni szeretnéd gondolom legalább annyi lehet, mint a monitor, de ha nem is annyi valószínûleg sok).

[donphobos]

[quote name='GoodSpeed' date='2007. ápr. 28., szombat - 18:05'] [/QUOTE]
Mi az a LUT?

Milyen az a kalibráló kütyü? Mennyibe kerül?
(Ha bérelni szeretnéd gondolom legalább annyi lehet, mint a monitor, de ha nem is annyi valószínûleg sok). [/quote]
a LUT jelentése look up table, ez alapján köti a monitor a színeket ahhoz, amit megjelenít majd. ha ez több bites, akkor az átmenetek finomabbak.

a kalibráló kütyü sokféle lehet, [url="http://www.adorama.com/Search-Results.tpl?page=searchresults&searchinfo=GretagMacbeth"]például itt van pár (drágától olcsóig).[/url] valószínû, hogy egy grafikai studio a komolyabbat használja rendszeresen. egy amatõr meg esetleg valami olcsóbbat ritkábban.

[url="http://prohardver.hu/cikkek/2006-10-30/monitorkalibralo_eszkozok/"]itt egy cikk a kalibrációról[/url], ez elég fontos dolog igazából. ha nem valami direkt grafikai munkára szánt monitort választ az ember, akkor elég drasztikusan eltérhet a megjelenített szín a megjeleníteni szánttól. kalibrálással az eszköz képességeinek határán belül helyére lehet tenni a dolgokat. játék alatt szerintem felesleges, film esetén már használhat, de például képekkel dolgozva létfontosságú.

[url="http://www.adorama.com/GHEOD2.html?searchinfo=GretagMacbeth&item_no=21"]szerintem valami ilyesmivel dolgozhat a PH csapat is[/url]

az itthoni árat nem tudom sajnos...

üdv!

[szabi]

Idézet: Eisenhower - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 0:12

szép estét vagy inkább lassan hajnalt?
kb 20 perce meghoztá ka samsung 226BW monitoromat
hát azt gondoltam hogy nagy na de hogy ennyire? 17-es crt moncsi után....  aahhhh     :Р

Azért ennél többet is irhatnál.
Milyet fogtál ki samsung panelest?
behavernél tesztgyöztes lett.

Egyébként nektek is baromi lassú a fórum!?

Üdv
szabi

[carr]

Az volt... most már normalizálódni látszik.
Ja, Jöhetne Több info is a moncsiról Mister Eisenhower!!!

[szabi]

carr!
Neked akkor lesz monitorod mikor nekem. 

Üdv
szabi

[Eisenhower]

Idézet: szabi - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 18:29

Azért ennél többet is irhatnál.
Milyet fogtál ki samsung panelest?
behavernél tesztgyöztes lett.

Egyébként nektek is baromi lassú a fórum!?

Üdv
szabi

3 kép

>>1<<
>>2<<
>>3<<

samsung magyarországtol jött ugyanis máshol nem volt ez a tipus.
AUO paneles lett, de megmondom öszintén hogy én nem látok bevilágítást legalább is akkorát nem ami zavaro lenne akár egy percig is. bár lehet én vagyok a luzer, de akkor is  hatalmas monitor szép színek és mivel auo paneles igy olcsobban kaptam 90k volt itt röhögtem hajnalba hogy bakker jó nagy monitort vettem mondom reggel meglátja fater elküld a csába  :Р meglátta fater és csak ennyit mondott: fiam te sík hülye vagy  :Р  

[Racecam]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 18:24

szerintem valami ilyesmivel dolgozhat a PH csapat is

az itthoni árat nem tudom sajnos...

Igen, ezzel dolgozik, meg a LaCie szoftver(em)el. 

[Eisenhower]

Idézet: carr - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 18:54

Az volt... most már normalizálódni látszik.
Ja, Jöhetne Több info is a moncsiról Mister Eisenhower!!!

carr mit szeretnél tudni vagy milyen fotot szeretnél a monitorrol írd meg és megcsinálom
eddig 17'-es crt-m volt (samu 765MB) szoval lehet elfogultan beszélek de nekem nagyon bejön a monitor és azért durva mennyivel szebb dvi-vel mint analogon....  meg azért cod2 se rossz 1680-as felbontásba tolni (tök jó a 7950gt-m meg se érezte ezt a nagy felbontást cod2-be egy akadásom nem volt)

SZERK: majd mindjárt ráeresztem a test drive unlimitedre ^^

Szerkesztette: Eisenhower 2007. 04. 28. 21:50 -kor

[Lipton]

Idézet: alvaro - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 5:39

Már éltem a hasonlattal, 1/20 másodperc (ez az 50ms ugye) az bõven érzékelhetõ, ha 1/20-ot exponálok, két kattanást hallok, nem egyet. Vagy egy sietõsebb duplaclick, az is ebbe a tartományba esik.

Elég gyorsan klikkelhetsz ha 20ms alatt elintézel egy duplát. Ezek szerint másodpercenként 40-et tudsz klikkelni, nem semmi tempó.

[Lipton]

Idézet: Eisenhower - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 21:44

3 kép

>>1<<
>>2<<
>>3<<

Ez 22-es? Valahogy kicsinek tûnik.

Szerkesztette: Lipton 2007. 04. 28. 22:56 -kor

[Eisenhower]

Idézet: Lipton - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 22:55

Ez 22-es? Valahogy kicsinek tûnik.

ez 22'-es Samsung 226BW       :Ð

[alvaro]

Idézet: Lipton - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 23:00

Elég gyorsan klikkelhetsz ha 20ms alatt elintézel egy duplát. Ezek szerint másodpercenként 40-et tudsz klikkelni, nem semmi tempó.

2-rõl volt, szó, nem 40-rõl.
Ráadásul amit írsz, feltételezi, hogy kettõ-kettõ között nulla idõ telik el, ami azért, valljuk be, elég szép teljesítmény Maradjunk a "ha egy másodpercig bírnám csinálni, az 25 lenne, de nem bírom" kitételnél. Még mindig hihetetlen?

szerk. ráadásul írtam, hogy ez nem alaptempó, hanem sietõs
De má' tényleg unom, mondom, hogy tudom, hogy érezném... egyáltalán nem fontos hinni nekem, de meggyõzni se, mert nem is lehet, figyelembe vettem a döntésnél, és nem mondtam senki másnak, hogy így tegyen, Ez egy szabad ország :Ð

Szerkesztette: alvaro 2007. 04. 29. 05:23 -kor

[carr]

Idézet: szabi - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 20:21

carr!
Neked akkor lesz monitorod mikor nekem. 

Üdv
szabi

abbiza!     

Üdv.

Ui.:

Szerintem megvárom én az OLED-eket...
Eisenhower tábornok:  :Р Nincs különleges kívánságom. Csak gondoltam megosztod velünk is,h milyen egy akkora moncsit bámulni... Egyébként Nekem is 17"-es CRT van, csak Philips...ráadásul nem is FLAT...

Szerkesztette: carr 2007. 04. 29. 07:11 -kor

[donphobos]

Idézet: Lipton - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 22:00

Elég gyorsan klikkelhetsz ha 20ms alatt elintézel egy duplát. Ezek szerint másodpercenként 40-et tudsz klikkelni, nem semmi tempó.

1 ms = 1/1000 sec
40 x 20 ms = 800 ms --> 0,8 sec

50 kattintás jönne ki elvileg...

ON:

a monitorok kalibrálásával elõször akkor szembesültem "élesben", amikor bevittem a kedvenc képeimet a munkahelyi gépre és ott tettem be háttérnek. amit szemre kellemesre belõttem itthon a CRT monitoron, az a TFT képernyõn túl világos lett sajnos.

például ez a repülõs kép pont annyira világos itthon, hogy a mûszerek félhomályban legyenek, de a mûszerfalat is lehessen sejteni. a "második otthonomban" ellenben túl világos a mûszerfal és az hazavágja az egész hatást sajnos. egyik sincs kalibrálva természetesen.



üdv!

[Racecam]

Idézet: alvaro - Dátum: 2007. ápr. 29., vasárnap - 5:18

De má' tényleg unom, mondom, hogy tudom, hogy érezném... egyáltalán nem fontos hinni nekem, de meggyõzni se, mert nem is lehet, figyelembe vettem a döntésnél, és nem mondtam senki másnak, hogy így tegyen, Ez egy szabad ország :Ð

Tudod, nem az a baj, hogy Téged nem tudunk meggyõzni, mert végülis azt gondolsz amit csak akarsz.
A probléma ott kezdõdik, hogy amit írsz, azt mások is olvasssák és emiatt sokan pánikba esnek, hallván errõl a "jelenségrõl". Nekik ki fogja megmagyarázni, hogy a jelenség nem látható, érzékelhetõ, egyszóval teljesen felesleges aggódni miatta.
fLeSs többször is felhívta a figyelmet, hogy ha már nekünk nem hisztek, olvassátok el az X-bit labs cikkét a témakörben, tanulságos. Link!
Én csak idéznék belõle egy mondatot: "Legyél óvatos, amikor Fórumot olvasol. Nem ismered azoknak az embereknek a mûszaki hozzáértését, akik postolnak ......"

Szerkesztette: Racecam 2007. 04. 29. 07:56 -kor

[alvaro]

Nekem mindenesetre a cikk nem mondott újat, tudom, mirõl van szó, ennek ellenére hiába próbálkoznak a meggyõzésemmel. Illetve nem ennek ellenére, hanem éppen ezért.
Simán elhiszem, hogy nagyon sokakat egyáltalán nem zavar a dolog, már megbuktak volna a gyártók ezekkel a típusokkal, ha nem így lenne. Aláírom azt is, hogy ha nekiállnának beírni a hivatalos adatok közé, hirtelen mindenki parázni kezdene tõle, és még jobban fölkapnák a témát, olyanok is, akiknek fogalmuk nem volt az egészrõl, és nem is zavarná õket, boldogan élnének a cuccukkal, amivel semmi bajuk nincsen.
De élek a gyanúperrel, hogy engem igenis zavarna, tudom, milyen érzés a lag, ha monitorból adódik, ha nem. És zavar. Tudom, mennyi idõ az a ~50ms. Valóban, határeset lehet, van, akit zavar, feltehetõleg a többséget nem. És ezért nagyon jó, hogy tesztekben viszont szerepel.
De akkor sem a totális elhallgatás és elhallgattatás a megoldás. Helyiértéken kell kezelni a dolgokat. Ez például statisztikailag apróság, de egyeseket igenis zavarhat. Én az egyesek közé tartozom, és ettõl még nem biztos, hogy hülye vagy deviáns vagyok (az vagyok, de nem ettõl). A dolog létezik. A rohadt életbe, tizedennyit nem foglalkoznék a dologgal, ha nem akarna senki engem személyesen meggyõzni róla, hogy tévedek. Nem tévedek, sõt mindjárt az elején írtam, hogy különbözünk, máshozgy érzékeljük ugyanazt. Az én skálámon ez fontos, másnál meg a "lõtéri döglött kutya" kategóriája. Ez ilyen. Mint egy csomó más dolog.

[donphobos]

sziasztok!

megpróbálom alátámasztani Alvaro problémáját fotós szempontból. minden tükörreflexes gépnek van egy elsütési késleltetése, ez a shutter lag. egy profi váznak egy meglehetõsen alacsony, de azért észlelhetõ. gyors akciónál különbséget tehet egy jó kép és egy nem sikerült között.

ha a Canon EOS-1Ds sorozatot tekintjük, akkor ott az újabb változat már 57 ms shutter laggal bír, míg az elsõ verzió esetében ez az érték 83 ms volt. kevésnek tûnik, de számít.

nekem nincs profi vázam, a Kecskeméti Repülõnapon éreztem is a hiányát (kicsit nagyképûen hangzik), mivel a Frecce Tricolori csapat bemutatóján a látványos szemberepülés nem lett jó. a vezér orrkúpjából olyan fél méter kilóg a kockából. mondjuk olyan 5-600 km/h sebességgel mentek egymás felé, ami összeadódva elég sok, ezt kellett belekomponálni a keresõbe, kitartva egy 300mm-es lencsét és figyelni a másik csapatot, aki szembõl jött. biztos én sem voltam elég gyors, de az én vázamnak jóval nagyobb ez a késleltetése.

itt a fenti gép adatlapja

értem azt is, hogy valaki jobban érzékeli az ilyen problémákat. én például látom a 85 Hz-es monitor villódzását, fél óra után hasít a fejem tõle. 100 Hz vagy TFT. az 50 Hz-es TV visítása megõrjít, nézni sem bírom. ha egy nagy áruházban ki van rakva egy TV-fal, akkor azt elkerülöm, mert fejfájást kapok tõle. a modern autók ledes hátsó fényét és a mûszerfali szintén ledes fényeket látom villódzni, ha elhalad elõttem egy vagy fordítom a fejemet.

nem tartom magam szupermennek, egyszerûen az érzékelési tartományom eltolódott a normálistól felfelé. ennek elég sok hátulütõje van. szóval meg kell érteni Alvaro problematikáját is. túl sokat csinálni nem lehet vele sajnos (mármint a problémával, nem Alvaroval )

üdv!

[Racecam]

Idézet: donphobos - Dátum: 2007. ápr. 29., vasárnap - 10:48

megpróbálom alátámasztani Alvaro problémáját fotós szempontból. .......

Nem kívánok ebbe tovább belemenni, de teljesen másról beszélünk.
Még egyszer elmondom mindenkinek: Olvassa el az X-bit lab-os cikket, ha nem tud angolul, kérjen meg valakit, hogy fordítsa le a lényeget.
Világosan le van írva, hogy miért nem észlelhetõ, miért nem látszik ez a jelenség.
Sokan az "utánhúzással", válaszidõvel keverik, hasonlítják össze, holott egy teljesen más "jelenségrõl" van szó, ezért azzal semmilyen szempontból nem összehasonlítható.

De mindegy, majd mindenki, aki elolvassa ezeket a sorokat eldönti, hogy kinek a véleménye a mérvadó a számára és ennek alapján áll ehhez a kérdéshez.

[Lipton]

Idézet: Eisenhower - Dátum: 2007. ápr. 28., szombat - 22:58

ez 22'-es Samsung 226BW       :Ð

Sokkal nagyobbnak gondoltam mint a mellette lévõ 17-es CRT.